Форум » Бой при Чемульпо » Психическая вменяемость Уриу и командиров кораблей » Ответить

Психическая вменяемость Уриу и командиров кораблей

Борис, Х-Мерлин: Считается, что японская нация одна из немногих, которая наиболее подвержена психическим расстройствам и различным деформациям личности. Можно ли из их действий в Чемульпо заключить, что Руднев имел дело с психически больными людьми? 1 - Мураками с бредовыми идеями 2 - атака на Кореец 3 - начало войны с Россией как таковое

Ответов - 79, стр: 1 2 All

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Попробуйте. С удовольствие. Скинте хотя бы ту выборку которая есть? Или подробную биографию Урио. Вобще-то думаю в самой Японии этим наверняка занимались (либо в США но применительно к более позднему периоду). Жаль эти источники вряд ли доступны. В отличии от от описания болгарской кухни.... Но Россия - лучше всех.

von Echenbach: К сожалению, я ничем Вам не смогу помочь - не моя тема. Попробуйте просто написать психологические портреты-характеристики на главных действующих лиц РЯВ.

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Попробуйте просто написать психологические портреты-характеристики на главных действующих лиц РЯВ. Попробую... но нужны исходные данные. Может кинет кто что хотя бы про Уриу?

Krom Kruah: Борис, Х-Мерлин пишет: до или после приёма пищи, и какова дозировка? Главное - чтобы не вместо пищи! В основе душевного равновесия - правильное питание!

GeorgG-L: Krom Kruah пишет: В основе душевного равновесия - правильное питание! И кстати чем кормили перед боем японцев и русских? Сохранилось меню?

Борис, Х-Мерлин: GeorgG-L пишет: Сохранилось меню? - щи да каша пища наша...

Scott: А что, Уриу был вольный казак, то бишь просто так по морю шлялся и решил от балды атаковать русские корабли, типа: "а чой-то они тут стоять?" Или может ему какой-нето приказ вышел?

NMD: GeorgG-L пишет: Может кинет кто что хотя бы про Уриу? Если по быстрому, из того, что есть под рукой http://tsushima.fastbb.ru/?1-1-40-00000063-000-0-0-1141062762

Vilgraf: Борис, Х-Мерлин пишет: а разве профессиональная деформация личности не есть одна из форм шизофрении? Дефект личности есть синдром шизофрении, но никак не профессиональная деформация.

Vilgraf: GeorgG-L пишет: Вот если б так японцев кормили - точно людьми бы стали. Да и наши я думаю не отказались... Хороша страна Болгария... Во многих отношениях лучше Японии

Ingles: GeorgG-L Отличное меню. Хорошо что уже позавтракал. Перед обедом надо будет перечитать, для аппетита

GeorgG-L: Ingles пишет: GeorgG-L Отличное меню. Хорошо что уже позавтракал. Это болгар благодарите. У них говорят еще "Плиска" есть. Как раз к обеду. Кстати Руднев перед боем употребил, или был кристально трезв? А на совещании с капитанами стационеров наливали?

Борис, Х-Мерлин: GeorgG-L пишет: капитанами - Командирами...

GeorgG-L: Vilgraf пишет: Дефект личности есть синдром шизофрении, но никак не профессиональная деформация Профессиональная деформация личности — изменение ее качеств (стереотипов восприятия, ценностных ориентаций, характера, способов общения и поведения), которые наступают под влиянием длительного выполнения профессиональной деятельности. Самое большое влияние профессиональная деформация оказывает на личностные особенности представителей тех профессий, работа которых связана с людьми. Крайняя форма профессиональной деформации личности у них выражается в формальном, сугубо функциональном отношении к людям. Высокий уровень профессиональной деформации наблюдается у военнослужащих и сотрудников спецслужб. У руководителей профессиональная деформация заключается в психологической дезориентации из-за постоянного давления на них как внешних, так и внутренних факторов. Она выражается в высоком уровне агрессивности, неадекватности в восприятии людей и ситуаций, наконец, в потере вкуса к жизни. Все это порождает еще одну общую для многих управленцев проблему: неспособность к эффективному самосовершенствованию и развитию. Профессиональная деформация личности может носить эпизодический или устойчивый, поверхностный или глобальный, положительный или отрицательный характер. Она проявляется в профессиональном жаргоне, в манерах поведения, даже в физическом облике. Частными случаями профессиональной деформации являются Административный восторг, Управленческая эрозия и Синдром эмоционального сгорания. Что испытывал Руднев? Или Муроками?

Krom Kruah: GeorgG-L пишет: У них говорят еще "Плиска" есть. "Плиска" - это так - напиток массового употребления. Заслужает внимания "Плиска-Ахелой", "Черноморское золото" и (особенно и специально рекомендую) - "Велики Преслав". Всякие там "Хеннеси" и пр. хер-неси могут только ручки целовать и водички подавать...

GeorgG-L: В наличии имеется пустая бутылка от "Плиски", сохранившаяся с начала 1980-х годов. Так сказать наследство родителя. Будем за Дунаем обяательно попробуем рекомендуемы вами. Помянем всех братушек и наших ребятушек, головы сложивших за славянскую волю. Кстати начал писать про Уриу. Посмотрим что получится... есть ли его официальная биография?

мечтатель: Krom Kruah пишет: "Велики Преслав"это,вещ.что ценно,похмелья не бывает.

Уралец: мечтатель пишет: это,вещ.что ценно,похмелья не бывает. Заинтриговали... Уже хочется попробовать. Интересно, а в Москве где-то продается?

GeorgG-L: Scott пишет: А что, Уриу был вольный казак, то бишь просто так по морю шлялся Все-таки существут в природе биография Уриу? Где ее можно почитать. В инете так ничего и не нарыл кроме пары строк. Даже фото не нашел...

Vilgraf: GeorgG-L пишет: Профессиональная деформация личности — изменение ее качеств (стереотипов восприятия, ценностных ориентаций, характера, способов общения и поведения), которые наступают под влиянием длительного выполнения профессиональной деятельности. Самое большое влияние профессиональная деформация оказывает на личностные особенности представителей тех профессий, работа которых связана с людьми. Крайняя форма профессиональной деформации личности у них выражается в формальном, сугубо функциональном отношении к людям. Совершенно верно. Так что никаких тут психических заболеваний нет. А вот у Рожественского возможно была реактивная депрессия,но судить об этом тяжело, понимая всю тяжесть навалившегося на него бремени и его неспособность решать задачи подобного масштаба.

Vilgraf: Krom Kruah пишет: "Велики Преслав" О да! Напиток богов и героев!

GeorgG-L: Vilgraf пишет: Совершенно верно. Ну а Руднев то был нормален?

Vilgraf: GeorgG-L пишет: Ну а Руднев то был нормален? Возможно. Аутизма, бреда, галлюцинаций не замечено, вроде... Впрочем, говорить об этом можно,только изучив литературу о Рудневе, включая его наследственность, собрать анамнез и сделать выводы. Да и где проходит по вашему грань между нормой и патологией?

GeorgG-L: Vilgraf пишет: говорить об этом можно,только изучив литературу о Рудневе Я тут набросал его психологический портрет исходя из биографической справки...

GeorgG-L: А вот по Уриу биографии на русском языке так и не нашел. Может на английском есть? Подскажите...

SLV: В Пикуль (источник крайне сомнительный) писал, что Уриу алкоголиком был...

GeorgG-L: SLV пишет: Уриу алкоголиком был... Посмотрите выше по ветке - я уже этот вопрос задавал. Говорят нет, не был. Интересно амеры что нибудь про него написали. он ведь вроде в Аннаполисе учился, и с женой в САСШ познакомился. Просьба - кто что нароет про Уриу кроме краткой справки - скинте. буду благодарен...

Vilgraf: GeorgG-L то, что Вы написали о Рудневе, совершенно не говорит в пользу психической болезни. Тем не менее, большой процент духовного сословия в роду у Руднева действительно вызывает подозрения. Однако, я думаю, что у Руднева просто произошла стрессовая рекакция на ситуацию, что могло вызвать временное неадекватное изменение в его поведении. поэтому говорить о шизофрении или маниакально-депрессивном психозе в свете приведенных Вами данных - никак нельзя, но об остром неврозе или даже кратковременном реактивном психозе - можно.

GeorgG-L: Да Бог с ним с Рудневым... Где бы про Уриу почитать...

NMD: GeorgG-L пишет: Где бы про Уриу почитать... У Гостя спрашивали?

GeorgG-L: NMD пишет: У Гостя спрашивали? Нет, а он знает???

Vilgraf: Кстати, если рассмотреть тему ветки,то могу добавить толькоодно свое соображение - начало войны с Россией никак не связано с психическим здоровьем японской нации. Японцы очень отличаются психологически даже от тех же китайцев, не говоря уже о европейских народах. Поэтому там,где европеец видит шизоидность, вполне может статься, что речь идет о национальном характере японцев. Война с Россией - вполне закономерный факт в истории страны, стремящейся рассширить сферу своих интересов в восточной Азии и столкнувшейся там с другой страной,имеющей такие же планы. Так можно договориться и о психической ненормальности любой воюющей страны. С другой стороны,несомненно, гомицидомания есть признак психического расстройства для отдельного индивидуума, и в этом свете любую войну можно рассматривать в некотором роде как массовое помешательство (см. О.Г.Виленский "Психиатрия.Социальные аспекты", М.2002, М.2008). О психической вменяемости Уриу я не могу судить за отсутствием источников, но его блокада крейсера "Варяг" ни в коей мере не является безумием - одна "Асама" была сильней русского крейсера, что уже говорить о превосходящих силах всей японской эскадры над русским отрядом? Вполне спланированная и разумно проведенная операция. Никакого безумия.

GeorgG-L: Vilgraf пишет: гомицидомания есть признак психического расстройства для отдельного индивидуума, А термин расшифруйте...

Vilgraf: GeorgG-L пишет: А термин расшифруйте... Жажда убийства

GeorgG-L: Vilgraf пишет: Жажда убийства Все таки "культура" так сказать убийства в Японии отличалась от российских реалей. Самурай - не тульский помещик.

Vilgraf: GeorgG-L именно поэтому я бы не спешил с выводами по поводу ненормальности\нормальности японской нации в целом и даже Уриу в частности.

GeorgG-L: Vilgraf пишет: бы не спешил с выводами Я вот их пока и не делал. Но вот интересна например статистика психических заболеваний в Японии в к. 19 - нач. 20 века. Реформы все-таки должны были отразиться на психическом здоровье нации.

Vilgraf: GeorgG-L пишет: Но вот интересна например статистика психических заболеваний в Японии в к. 19 - нач. 20 века. Реформы все-таки должны были отразиться на психическом здоровье нации. Да, это интересно, но сложно. Сомневаюсь, что в Японии тогдашней психиатрия былана западном уровне. Хотя реформы, особенно с ломкой старого строя жизни, несомненно являются триггером для вспышки психического заболевания у подверженного этому заболеванию в вялой форме индивида.

GeorgG-L: Vilgraf пишет: Хотя реформы, особенно с ломкой старого строя жизни, несомненно являются триггером для вспышки психического заболевания у подверженного этому заболеванию в вялой форме индивида. Кстати Руднев - тоже из пореформенного поколения... кстати Фрейд отдельно анализировал романы достоевского как источник для суждений о психических особенностях русских.



полная версия страницы