Форум » Бой при Чемульпо » Фильм к столетию «Варяга» + ТЭФИ 2004 » Ответить
Фильм к столетию «Варяга» + ТЭФИ 2004
Фильм к столетию «Варяга» + ТЭФИ 2004: Эта тема уже подымалась, но нашёл официальное подтверждение симу Вот статья. Источник http://www.izv.info Военно-морской флот России и телеканал РТР готовит фильм к 100-летию подвига крейсера «Варяг» с использованием новейших компьютерных технологий, архивных материалов и подводных видеосъемок. Как заявил помощник главкома ВМФ Игорь Дыгало, картина будет посвящена героической гибели корабля, юбилей которой будет отмечаться в следующем году. Недавно, по словам Дыгало, завершена экспедиция творческой группы РТР в Шотландское море (в 1922 году находившийся в собственности Великобритании крейсер затонул в миле от берегов южной Шотландии при буксировке в Германию). Участниками экспедиции подняты на поверхность латунная дренажная решетка, иллюминатор, табличка из машинного отделения. «Рассматривается возможность похода одного из кораблей ВМФ России к месту гибели «Варяга» для отдания воинских почестей. В составе боевых кораблей Тихоокеанского флота гордое имя «Варяг» несет на борту современный ракетный крейсер», - отметил помощник главкома. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Ответов - 112, стр:
1 2 3 All
Нико Лаич: Всем привет! Честно говоря, смотришь некоторые американские фильмы и удивляешься, героический подвиг американского народа высосан из пальца. Подвигов у них мало, но за то вот денег много. Если бы «Варяг» был бы американским геройским кораблем, то в Штатах наверняка бы сняли фильм, как БПК 1 ранга громит весь японский флот. Они приврать даже не стесняются, а мы любим сомневаться: «может и не было никакого прорыва из Чемульпо, а так русики-матросики водовки попили, да пушки свои сами и поломали, чтобы PR-акцию потом подготовить». Ну, а что ребята, были бы деньги, да снять блокбастер «Цусима» или «Порт-Артур» (естественно в новой аранжировке, без глупых офицеров и просвященых баталеров) - «Титаник» ОТДЫХАЕТ!!! Спасибо за внимание. С уважением, Нико Лаич.
Tsusima: Нико Лаич пишет: цитатада снять блокбастер «Цусима» или «Порт-Артур» Да уж.. особенно после просмотра «Пёрл-Харбора» усомнится в возможностях Фабрики Грёз сложно...
Евгений: Tsusima пишет: цитатаособенно после просмотра «Пёрл-Харбора» Боже упаси нас от подобного «шедевра», тем более что я этот «Перл» помню ещё как «Тора, тора, тора» -- вот это был настоящий фильм. Насчёт же жанра вообще, то думаю не стоит мешать в одну кучу исторические фильмы и боевички типа «Рэмбо», а по-моему на последние и намекает ув. Нико Лаич -- проколы бывают везде и иногда довольно заметные, но в основном сeрьёзные картины реальности соответствуют. С Уважением Евгений P.S. Было бы недурно увидеть нечто вроде «Моонзунда» -- интересная и динамичная картина, несмотря на все недостатки литературной основы. Вот бы действительно, окиношить ещё и «Крейсера» -- формат вполне подходящий.
Va: В свое время Степанов написал сценарий фильма Порт Артур. Правда чтобы снять что-то толковое бюджет должен быть как у Войны и мира...
клерк: Для Евгений: Евгений пишет: цитатаБоже упаси нас от подобного «шедевра», тем более что я этот «Перл» помню ещё как «Тора, тора, тора» -- вот это был настоящий фильм. Но и там «дров наломали» - «шуховские» мачты с американских ЛК сняли в 30-х гг., но в «Тора,тора...» этого «не заметили».... Евгений пишет: цитатаВот бы действительно, окиношить ещё и «Крейсера» -- формат вполне подходящий. Оно конечно неплохо, только где натуру брать будете? Когда из «Авроры» «делают» «Варяг» (1947г.) - это понятно - корабли современиики и достаточно похожи, а вот их кого Вы «Рюрик» «лепить» будете - из БПК пр. 61»? (типа - оба двухтрубные....).
Евгений: Для клерк: Вы правы, «лепить» 3-х мачтовые рейдеры сейчас не из чего, разве что из «Седова». Да и стОит ли при теперишнем уровне компьютерной графики? А «Olympia» может по очереди всех камимуровских сыграть -- только трубу добавить.
Нико Лаич: Всем привет! Евгений пишет: цитатане стоит мешать в одну кучу исторические фильмы и боевички типа «Рэмбо», а по-моему на последние и намекает ув. Нико Лаич Нет, ребята, это не так! Я серьезно считаю, что обе темы героические и трагичные, не надо даже ничего придумывать. Хорошо было бы даже с японцами по этому поводу скооперироваться. У кого-то из участников обороны П-А читал, что японские офицеры были восхищены героизмом русских и говорили: «если бы наши два народа объединились, то мы завоевали весь мир» (цитату привожу по памяти, но смысл такой). Тем более у японцев менталитет своеобразный, взять к примеру их последний фильм про Рамзая-Зорге. Про «Рэмбо»: «Первая кровь» - по своему сильная вещь, остальные серии - полный отстой. Про «Моонзунд»: Классный и смелый для того времени фильм. Особенно понравилась игра Меньшикова и Гостюхина. Убедительно смотрелись в своих ролях Евстигнеев ( фон Эссен) и Беляев (Колчак). Создание подобных фильмов уже назрело. Ведь вышли же недавно на экраны: «Август 44-го» и римейк «Звезда», снимаются еще несколько фильмов про войну (в т.ч. и Михалковым и Тодоровским). С уважением, Нико Лаич.
Нико Лаич: Всем привет! Мне кажется, что съемки фильма с показом морских сцен все-таки сложноваты и дороговаты. А вот про оборону П-А надо обязательно снять. Насчет привлечения японцев приведу выдержку из одной из статей: «Во время осады крепости обе стороны, японцы и русские, проявили невиданные упорство и ожесточенность в достижении своих целей – одним взять крепость, другим отстоять ее. Это ожесточенное противостояние русских и японских солдат в боях за крепость описал, как очевидец, на примере штурма японцами одной из главных позиций обороны русскими защитниками, горы Высокой (Высота 203), английский журналист Э.Бартелетт: «Редко во время войны представляется случай обнаружить столь высокие качества храбрости, стойкости и преданности долгу, какие были проявлены японскими и русскими солдатами в борьбе за эту высоту. Укрепления на гребнях обеих вершин были разрушены до неузнаваемости. Среди этого смешения каменных глыб, гранат, исковерканного оружия лежали сотни трупов японских и русских солдат. И японские и русские войска выказали в эти ужасные дни такое мужество и неустрашимость, что подвиги их затмили все героические эпизоды, имевшие место во время этой осады. Слава в этой борьбе в равной степени принадлежит обеим сторонам».» Самим нам бюджет хорошего фильма не потянуть, а вот с японцами... Все таки для них эта война имеет эпохальное значение. Хотя конечно понимаю, что они и без нас справятся... С уважением, Нико Лаич.
Tsusima: Фильм будет транслироваться по каналу РТР («Россия») в понедельник и вторник в 23.20 Я, как админ сайта ВМИ, постараюсь фильм оцифровать и отдельные куски залить на сайт
клерк: Как и следовало ожидать - кинохроника: - императорский смотр «Варяга» (на заднем плане ЭБР типа «Андрей Первозванный»); - эскадра Уриу (4 ЛКР типа «Конго»). Полностью официальная версия боя (с потопленным миноносцем). Интересный комментарий журналиста: «лейтенант Зарубаев (ст. арт. офицер) обходил орудия, помогая (!!) корректировать огонь». Неужели это правда? Самое интересное (на мой взгляд): современные кадры c о. Иодольми и подлинные флаги «Варяга» и «Корейца» в корейском музее. Берет за душу.
Tsusima: Впечатления от просмотра первой серии. Так сказать, по «горячим следам» Конечно, ожидалось большее. С кинохроникой режиссёр обложался. Позволю с Клерком не согласиться - возможно показывалась всё-таки корма не «Андрея П.», а «Цесаревиа» (надо завтра утром ещё раз запись просмотреть). С остальным согласен. Впечатлили немецкие линкоры, а также американский ЭБР, сопровождавшие комментарии голоса за кандром о милитаризации Японии. Одним словом, ни одного кадра времён Р.Я.В. увидено не было (единественное - показывали какие-то крейсера, точно додредноутного периода, но какие?) Что понравилось - это компьютерная модель «Варяга» Флаги «Варяги» и «Корейца» - это вещь. Флаг первого меня вообще убил - кровопдтёки, обгорелые края, дыры от снарядов...
damuks: Дааа, тема этот фильм. лишний раз закусило поведение американского капитана. Я может просто не вкурсе за политику сша, но имхо оказать помощь изувеченному кораблю - это уже вопрос больше человечности чем политики. Взял за душу гюйс «Варяга». вот бы его увидеть в реале. Компьютерный «Варяг» тоже что надо. наверняка модель 3dМАХ. Может кто нить имеет возможность как нить ее достать? Видеохроника, для человека не сильно вкуривающего в кораблях - отпадная. за душу берет. В общем кино получилось хорошее, если кто отцифрует - дайте скачать. С уважением.
Abacus: damuks пишет: цитатаДааа, тема этот фильм. лишний раз закусило поведение американского капитана. Я может просто не вкурсе за политику сша, но имхо оказать помощь изувеченному кораблю - это уже вопрос больше человечности чем политики. Не знаю, как уж там показано в фильме, но в реальности американцы прислали помощь для раненых. Но Руднев «гордо отказался».
Abacus: Кстати, начет флагов. В Корейскую войну Сеул дважды захватывался с севера. Неужели товарисчам было настолько плевать, что не попросили передать им реликвию?
Борис, Х-Мерлин: а даже сделал запись... и утроп перегнал пару десятков стоп-кадров для тех кто не видел... счас положим и флаги и якорь и дредноутов
Борис, Х-Мерлин: - реклама - это тов-щи консультанты - и что они там консультировали??? - продолжатель традиций экс-ЧервонаУкраина - сегодня Варяг - командир кап2р Москаленко - 3-D Варяг - наш ответ Голливуду - крейсер Олимпия как живой укор хранителям традиций Российского флота - а это кадр с который смутил Клерка и не только его - 2в1 - японская эскадра в лице американских дредноутов :) - о!... а вот и Йодолими - ГЮЙС ВАРЯГА!!! лежавший в сигнальном ящике/так в тексте/ - шлюпочный флаг с Корейца -Якорь с Корейца и снаряды Варяга и Корейца ну и винтовки тоже/последние сомнительно/ ... пока всё ...
Kostyanos: Было сказано, что командир Корейца перед боем специально укоротил мачты канонерки для усложнения определения японцами расстояния для стрельбы. Вопросы: - стреляли ли по Корейцу вообще? - есть ли какие источники, подтверждающие данное действие (укорачивание мачт)?
Борис, Х-Мерлин: ... жена сказала, что я готовился к записи фильма, как к свадьбе... к 22-00 по Киеву в квартире был объявлен отбой и я замер в с пультом на перевес в ожидании Действия... первое впечатление - наконецто!!! второе впечатление - блин! почему одни фотки? третье впечатление - потопленный миноносец!? 8( четвёртое впечатление - ГЮЙС ВАРЯГА!!! пятое впечатление - может 2-я серия лучше?... краткий итог - фильм не зря показали позно ночью - неподготовленный человек не воспримет это хитросплетение фотографий, художественного фильма и «новейших компьютерных технологий»... ГЮЙС ВАРЯГА - это и есть суть всей 1-й серии... ... есть некоторое чуство разочарования ... сделано откровенно аляповато ... а с другой стороны лучше плохо чем вообще никак ...
Gunsmith: А правый снарядик - японский. :) О фильме: на три с жирным минусом. Или на два с бооольшим плюсом. Лубок. Но корейские съёмки дорогого стоят.
Tsusima: Борис, Х-Мерлин, можешь сделать скриншот кадра, где показывается корма броненосца (явно либо типа «Бородино» либо «Цесаревич»)??
Alexey: Для Kostyanos: Вопросы: - стреляли ли по Корейцу вообще? - есть ли какие источники, подтверждающие данное действие (укорачивание мачт)? 1) «Снаряды неприятеля, кроме трех недолетов, давали по мне перелеты. Неприятель стрелял также фугасными снарядами, снаряженными, по-видимому лидитом; большинство их разрывалось при падении. Одним из множества осколков, сыпавшихся вокруг лодки, пробито таранное отделение на 1 фут выше ватерлинии.» 2) «После этого я приказал немедленно готовиться к решительному бою. Тогда было выброшено за борт все лишнее дерево, люки, трапы, входные рубки, гик, гафеля, стеньги; убран весь лишний такелаж и вообще все, что могло дать пищу огню. Машину защитил от осколков боевыми решетками, а выше их сетками из 1 д. стального троса, положив на эти сетки медные решетки, снятые с выброшенных за борт светлых люков. Осмотрены и задраены все водонепроницаемые двери, горловины и люки. Изготовлен пластырь и опробованы все имеемые пожарные средства, которыми в последующем бою поливались палубы. В присутствии комиссии сожжены секретные карты, а также секретные приказы и шифр.» Описание дел мореходной канонерской лодки «Кореец» 26-го и 27-го января 1904 года Беляев Приведено в издании: Русско-японская война 1904-1905 гг. Действия флота. Документы. Отдел III. 1-я Тихоокеанская эскадра. Книга первая. Действия на Южном морском театре войны. Выпуск 1-й. Период Командования флотом Вице-Адмирала Старка. Издание Исторической комиссии по описанию действий флота в войну 1904-1905 г.г. при Морском Генеральном Штабе. СПб, 1911, с. 154-161 С уважением, Алексей
Вадим: Да, фильмец еще тот. Правда кинохроника ИМХО «всегда и везде» используется более поздняя, времен 1-й мировой. Вряд ли можно ожидать, что журналюги надыбают реальную хронику. Ляпы - в музее снаряды «с Варяга» явно крупнее 6дюймовок, японские винтовки. Потрясли 2 факта: сжигание останков, прибитых к берегу после затопления - значит даже трупы не убрали с корабля??? Гюйс, который нашли японцы - чего стоят после этого разговоры о «неспущенном флаге и т.п.» Видимо, действительно «Варяг» покидали очень-очень поспешно. Ну и, конечно, старший артиллерийский офицер «помогающий» корректировать стрельбу. Кстати, а чего мы хотим от того русского флота? Случись сегодня - все было бы роно также. Стрелять - не умеют (не научены), в море не ходят. Вадим
Vov: Вадим пишет: цитатасжигание останков, прибитых к берегу после затопления - значит даже трупы не убрали с корабля??? Гюйс, который нашли японцы - чего стоят после этого разговоры о «неспущенном флаге и т.п.» Видимо, действительно «Варяг» покидали очень-очень поспешно. Увы, это похоже правда. У Катаева это все написано, но очень смазано. Убитых сложили в кают-компании и оставили так при эвакуации. А флаг оставили, поскольку корабль тонул. Т.е. действительно - «не спустили».
Борис, Х-Мерлин: Tsusima пишет: цитатаБорис, Х-Мерлин, можешь сделать скриншот кадра, где показывается корма броненосца (явно либо типа «Бородино» либо «Цесаревич»)?? - могу...
РЫБА: Для Вадим: Для Борис, Х-Мерлин: Добрый день. Оценка фильма крайне низкая, сделано по принципу пипл и так схавает. Но вопрос не в том, хоть что-то сняли и на том спасибо. Прокаментирую некоторые моменты. ›Как мне кажется на фотографии все таки Цесаревич. И что то мне напоминает что эти кадры где то я видел, надо покопаться, гдей-то была у меня касета под названием Русский Флот и похоже видел я эти кадры там. ››сжигание останков, прибитых к берегу после затопления - значит даже трупы не убрали с корабля??? Гюйс, который нашли японцы - чего стоят после этого разговоры о «неспущенном флаге и т.п.» Видимо, действительно «Варяг» покидали очень-очень поспешно. ›Гюйс, юйс (голл. geus), военно-морской флаг. Морской носовой военный флаг, алый, с двойным синим крестом, прямым с угла на угол, в белых коймах. Поднимается ежедневно на гюйс-штоке кораблей 1-го и 2-го рангов во время якорной стоянки вместе с кормовым флагом. Как Вы понимаете на корабле не один гюйс, нашли его там где положено в сигнальном ящике, состояние в целом соответствует тому что флагу 100 лет и он некоторе время лежал в морской воде, то что это именно гюйс очевидно из цвета фона( Георгий это не кровь, за 100 лет на воздухе кровь имеет несколько иной цвет зеленовато-бурый, в морской воде вымывается...). Словом вещ уникальная но ничего странного в этой находке нет. И уж тем более не говорит о том что корабль покинут поспешно. И теперь еще одно, заранее прошу простить меня за цинизм у меня к мертвым несколько иное отношение чем у многих. Тот факт что мертвых оставили на корабле мне не говорит ни о чем, я более того скажу на месте старшего врача я поступил бы так же, да еще и настоял бы на своем( придать земле не могу, хранить негде, перевозить сложно, раненных полно). В кают компанию сложил(напомните мне где был второй перевязочный пункт) батюшка отпел и баста... Возможно правда груз привязал и в воду бросил но не факт это зашивать в мешок, время терять, своих забот хватит...Еще раз говорю свое мнение, человека проработавшего порядка 14 лет в отделении реанимации не самой маленькой медицинской лавочки Москвы. С уважением Александр
Борис, Х-Мерлин: РЫБА пишет: цитатаИ уж тем более не говорит о том что корабль покинут поспешно - согласен абсалютно, в фильме акцентирован момент - флаг был в ящике - и японцы извлекли именно оттуда ... а вот якорь - как думаете Корейца?
Борис, Х-Мерлин: РЫБА пишет: цитатагдей-то была у меня касета под названием Русский Флот и похоже видел я эти кадры там - о ты меня натолкнул на мысль у меня есть сериал ВЕК ВОЙН ... вроде там была хроника тоже ... посмотрю ...
Борис, Х-Мерлин: ... и ещё - кто-то ешшо пишет фильм? ... Запишите рекламу к 2-й серии, я не успел ...
РЫБА: Для Борис, Х-Мерлин: Добрый день Борис. Это похоже на нечто шлюпочное, поэтому не Корейца( эту лодочку этой железочкой на месте не удержишь:-))), а возможно С Корейца, почему бы и нет. С уваженем Александр
Naumov: Для damuks: Варяг могу нарисовать в Максе только деталировка нужна, Борису отправил Ослябю, но он молчит. На заднем плане ЭБр типа Бородино - характерные шлюпочные краны на гроте, у Цесаревича были П-образные краны на уровне труб. А вообще фильм мне очень непонравился и я не жалею, что его несмотрел:)
РЫБА: Для Naumov: Добрый день. ››На заднем плане ЭБр типа Бородино - характерные шлюпочные краны на гроте ›Точно, присоеденяюсь безоговорочно, двойка мне :-))), но в от кадры мне очень знакомы, ладно доберусь до своего старого чемодана попробую найти эту касету, возможно так же дефект восприятия :-))) С уважением Александр
Борис, Х-Мерлин: РЫБА пишет: цитатаТочно, присоеденяюсь безоговорочно, двойка мне - хм... это кстати может быть Цесаревич после модернизации - прожекторная площадка на грот мачте тому свидетель ...
Вадим: Для РЫБА: Для Вадим: Для Борис, Х-Мерлин: Добрый день. Оценка фильма крайне низкая, сделано по принципу пипл и так схавает. Но вопрос не в том, хоть что-то сняли и на том спасибо. Прокаментирую некоторые моменты. ›Как мне кажется на фотографии все таки Цесаревич. И что то мне напоминает что эти кадры где то я видел, надо покопаться, гдей-то была у меня касета под названием Русский Флот и похоже видел я эти кадры там. ››сжигание останков, прибитых к берегу после затопления - значит даже трупы не убрали с корабля??? Гюйс, который нашли японцы - чего стоят после этого разговоры о «неспущенном флаге и т.п.» Видимо, действительно «Варяг» покидали очень-очень поспешно. ›Гюйс, юйс (голл. geus), военно-морской флаг. Морской носовой военный флаг, алый, с двойным синим крестом, прямым с угла на угол, в белых коймах. Поднимается ежедневно на гюйс-штоке кораблей 1-го и 2-го рангов во время якорной стоянки вместе с кормовым флагом. Как Вы понимаете на корабле не один гюйс, нашли его там где положено в сигнальном ящике, состояние в целом соответствует тому что флагу 100 лет и он некоторе время лежал в морской воде, то что это именно гюйс очевидно из цвета фона( Георгий это не кровь, за 100 лет на воздухе кровь имеет несколько иной цвет зеленовато-бурый, в морской воде вымывается...). Словом вещ уникальная но ничего странного в этой находке нет. И уж тем более не говорит о том что корабль покинут поспешно. И теперь еще одно, заранее прошу простить меня за цинизм у меня к мертвым несколько иное отношение чем у многих. Тот факт что мертвых оставили на корабле мне не говорит ни о чем, я более того скажу на месте старшего врача я поступил бы так же, да еще и настоял бы на своем( придать земле не могу, хранить негде, перевозить сложно, раненных полно). В кают компанию сложил(напомните мне где был второй перевязочный пункт) батюшка отпел и баста... Возможно правда груз привязал и в воду бросил но не факт это зашивать в мешок, время терять, своих забот хватит...Еще раз говорю свое мнение, человека проработавшего порядка 14 лет в отделении реанимации не самой маленькой медицинской лавочки Москвы. С уважением Александр ===================================== В комментарии ведущего прозвучали слова, что гюйс «пробит в бою осколками», хотя понятно, что во время боя он был убран. Тем не менее - в данном случае это трофей японцев, и с моей точки зрения, неважно как он попал им в руки. Для владельца гюйса - это унизительно, сжечь - минутное дело, если мы в самом деле полагаем, что командир и команда сохраняли самообладание. По останкам - наверное соглашусь, хотя кроме врача на корабле оставались друзья погибших и, наверное, даже земляки. Тем более верующие. Опять-таки, погибших обычно оставляют на поле боя при быстром отступлении. Про якорь с «Корейца». В передаче 1 канала о «Варяге» показали этот же музей - прозвучал комментарий, что этот якорь с баркаса «Корейца». Вадим
Naumov: Для Борис, Х-Мерлин: Привет, ну что спорить будем - это Слава. Она вступила в строй уже без боевого марса на гроте, только прожекторная площадка и выше стеньговый марс. Почему не Цесаревич, потому как француз не имел выреза кормовой галлереи, а на фотке ясно проссматривается. И вообще на письма принято отвечать:(
Tsusima: РЫБА пишет: цитатакасета под названием Русский Флот и похоже видел я эти кадры там Там точно этих кадров нет. Есть похожие: либо с «Андреем П.», либо с «Гиляком» (вторым), я эту кассету уже тысячу раз проштудировал По-моему, этот кадр (с броненосцем) уникальный - я его ещё нигде не встречал Борис, Х-Мерлин, зачем тебе реклама 2-ой серии? Я, конечно, запишу её...
Борис, Х-Мерлин: Tsusima пишет: цитатазачем тебе реклама 2-ой серии? - надо для памяти :)
Борис, Х-Мерлин: Naumov пишет: цитатану что спорить будем - это Слава. - БУДЕМ!!! ЭТО ЦЕСАРЕВИЧ -
Sin: А откуда взяли эти кадры с веселыми бравыми матросами??? Очень уж похоже на худ. фильм... А так фильм-пропаганда... Ничего оссобенного нового не узнал... Ну кроме Гюйса, самой гибеди Варяга и еще пару мелочей... Хотя все это довольно спорно... Все-таки журналистам как-то не очень вериться...
Abacus: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата ЭТО ЦЕСАРЕВИЧ На скрине ясно написано - РОССИЯ:-).
Naumov: Для Борис, Х-Мерлин: А как на счет кормового выреза? Обрати внимание там чуть ниже кормового флага на фото вполне различимый уступ, на Цесаревиче была кормовая галлерея? А вобщем они очень похожи, особенно при таком качестве снимков. На фото с телика только силуэт, попробуй подставить фото Славы в том же ракурсе и посмотрим. Да и как тебе моя Ослябя.
полная версия страницы