Форум » АрхивЪ - История кораблестроения и вооружений » Кто сильней: "Николай I" или "Асама"? » Ответить
Кто сильней: "Николай I" или "Асама"?
komo78: у меня вопрос кто сильней, ник1 или асама , конечно если на ник1 или алекс2 заменмть орудия на новые, например 2 10"\45, 4-5 8"\45, 10 120мм\45, то таран выглядит для линии предпочтительней, особено если котлы заменить и машину отремантировать + новая система борьбы за живучесть. а что если ник1 отправят из средиземки на дв как опору крейсерских сил, и он столкнется с кем то из асамовидов. у кого больше шансов?
kimsky: Bofors пишет: Как сказал один человек: У России два союзника - Армия и Флот. Не напомните - не был ли при этом человеке взят четкий курс на заключение союза еще кое с кем? Не от того ли, что в голову могла прийти мысль о недостаточности только этих союзников?
GeorgG-L: Bofors пишет: У России два союзника - Армия и Флот. А его незадачливый сын не сумел ими распорядиться...
komo78: так англия для франции не меньший враг чем германия. по крайней мере до 1904г так и было. и союз россии с францией был для россии в первую очередь антибританским, а для франции антигерманский. в одиночку воевать с британией или германией не одна страна не собиралась. так что к таранам и рюрикам надо приплюсовать француские крейсера и линейную эскадру на средиземке.
Krom Kruah: Bofors пишет: А как Вам в качестве антирейдеров шесть "Адмиралов", Виктория, Санс-Парейль, Трафальгар и Нил, а дальше и того хуже - Соверны потом Маджестики, да даже Центурион, Барфлер и Ринаун, а в случае если англам Ваш "рейдер" поперек горла встанет(что врядли) они его и большими бронепалубниками забьют (за счет численного превосходства) Все кроме Центурионы - не в счете. Лин. флота только законченный идиот пошлет искать по море-окияна нек. рейдера...
Bofors: Искать будут крейсера, а вот расправляться с ним будет кто-то из линкоров.
Krom Kruah: Bofors пишет: Искать будут крейсера, а вот расправляться с ним будет кто-то из линкоров. Но не из линкоров Метрополии, а из для того предназначенных линкоров колон. флота - Центурион, Ринаун, Барфлер, Канопусы и Дунканы.
СДА: Krom Kruah пишет: Да как хотите... надоело, честно говоря... Глупост это В смысле глупость это все, что противоречит утверждениям крома? Ну с этим спорить сложно. я только одного не пойму - а если утверждения Крома противоречат утверждениям Крома - это глупость или нет? В общем надоело, так надоело, дело ваше. Замечу только, что аргумнтированно ответить Вы не смогли. Сейчас стали ссылаться на большую прочность Рюрика, при том, что не доказали ни ее наличие, ни важность ее в бою. А вот объяснить почему одна Асама легко вынесет у Николая артиллерию, при том что НЕСКОЛЬКИМ Асамам потребовалось около дыух часов на выос артиллерии Рюрика, имеющей сопоставимую защиту, Вы так и не смогли. потому все глупостью и объявили.
СДА: Bofors пишет: Искать будут крейсера, а вот расправляться с ним будет кто-то из линкоров. А как Вы себе это представляете? Товарищи Попов и Маркони радио изобрели только через несколько лет после ввода Николая в строй.
СДА: Bofors пишет: Конечно он ее пробить не может ВЕДЬ ЕЕ У ОРЛА И НЕТУ Писал по памяти, и насчет Орла похоже попутал. Но то что японские снаряды е пробивали даже тонкой брони - это отмечалось. Поэтому говорить о том, что японские 6" и 8" будут надежно бить 2"-3" даже железа - не приходится. Я не говорю уж о том, что неплахо бы опрделиться чем стреляет Асама - чтобы не получилось что в небронированные части попадают фугасные снаряды " у которых 6" фугаснее чем русские 12" ", а в броню попадали коммоны или бронебойные.
Sha-Yulin: СДА пишет: В смысле глупость это все, что противоречит утверждениям крома? Нет, это только ваши утверждения под это попадают. Вот пример. СДА пишет: А вот объяснить почему одна Асама легко вынесет у Николая артиллерию, при том что НЕСКОЛЬКИМ Асамам потребовалось около дыух часов на выос артиллерии Рюрика, имеющей сопоставимую защиту, Вы так и не смогли. потому все глупостью и объявили. Это именно глупость. Несколько Асам 2 часа по Рюрику НЕ СТРЕЛЯЛИ, это ваша больная фантазия. А вот артиллерию при обстреле у него вынесли очень быстро. При этом артиллерия была более многочисленной и рассредоточеной по кораблю больших размеров (об этом вам писали, но вы, как всегда, не заметили). СДА пишет: Писал по памяти, и насчет Орла похоже попутал. Но то что японские снаряды е пробивали даже тонкой брони - это отмечалось. Поэтому говорить о том, что японские 6" и 8" будут надежно бить 2"-3" даже железа - не приходится. И опять попутали. Отмечалось, что от японских фугасов защиту обеспечивает даже 3" броня. А это не 2-3" железа, а много крепче. СДА пишет: Я не говорю уж о том, что неплахо бы опрделиться чем стреляет Асама - чтобы не получилось что в небронированные части попадают фугасные снаряды " у которых 6" фугаснее чем русские 12" ", а в броню попадали коммоны или бронебойные. Да пускай везде коммоны. Всё равно кирдык Николаю.
Krom Kruah: СДА пишет: Замечу только, что аргумнтированно ответить Вы не смогли. В общем - уровень аргментации стал ясным всем, кроме Вам. Sha-Yulin пишет: А это не 2-3" железа, а много крепче. Примерно в 3 раза крепче...Да пускай везде коммоны. Всё равно кирдык Николаю. Или даже везде фугасы... Или - поравну...
СДА: Krom Kruah пишет: В общем - уровень аргментации стал ясным всем, кроме Вам. Ну значит тупой я. Не могу понять аргументации, которой нет. Гдке объяснение причин по которым НЕСКОЛЬКИМ асамам пришлось Рюрика около 2х часов боеспособности лишать. И где объяснение, почему ОДНА асама легко лишит артиллерии Николая, имеющего сходное с Рюриком бронирование. В общем действительно надоело. Любая Ваша аргументация сводится к тому, что Кром всегда прав. А если утверждения Крома противоречат друг другу, то правильным является то, которое доказывается в данный момент. Krom Kruah пишет: Примерно в 3 раза крепче... А почему не в 10? Вы вроде совсем недавно утверждали, что 3 раза будет с круппом, а не со стале никелевой броней. И что там с углами? В 3 раза будет независимо от угла встречи с броней? Krom Kruah пишет: Или даже везде фугасы... Ну и как там у нас с возможностью пробития японскими 6" и 8" фугасами 3" пусть даже железа?
полная версия страницы