Форум » Войны, предшествующие Р.Я.В » Фрагменты справочника » Ответить
Фрагменты справочника
Nico: В общем закончил второе издание справочника по ВМС Испании 1898 г. Тут как-нибудь можно выложить для обсуждения несколько фрагментов?
Ответов - 20
Борис, Х-Мерлин: ... в оригинальном виде - файл msword лежит по этой ссылке ››› http://rjw.iatp.org.ua/doc/armadaespanola1898.doc ‹‹‹
Vov: Для Niko: Отличный справочник! Именно то, чего так не хватало по Испании. Хорошо описана артиллерия - первый раз в истории:-). Если можно, немного о совсем мелких недостатках. Бронирование заслуживает более подробного описания (если таковое есть). То же относится к описанию конструкции - пусть хоть короткое, но будет. Любые техн.подробности, например по типу Гренера. Понятное дело, там где это есть. Вызывает вопрос по типу палубной (!) брони - Гарвея - для ее толщины в 20-12,7 мм на «Рио де ла Плата». «Разломан» не совсем хороший термин - лобовой перевод. Может, лучше «разобран»? Еще раз - справочник производит очень хорошее впечатление!
Борис, Х-Мерлин: Vov пишет: цитатасправочник производит очень хорошее впечатление! - у мяня был адреналиновый шок :)
Борис, Х-Мерлин: кстати - кто и где издаст?
Kaiser_Wilhelm_II: Чертовски интересно-)))) Насчет издания могу пробить свои каналы - но это только в масштабах Одессы
Nico: По поводу бронирования, думаю приложить схему, так что может даже вообще имеет смысл указывать не толщины (они будут видны на схеме), а тип брони. Vov пишет: цитатаТо же относится к описанию конструкции - пусть хоть короткое, но будет. Если не затруднит, можно прислать пример? Или лучше здесь выложить. Борис, Х-Мерлин пишет: цитатакстати - кто и где издаст? А кто рискнет? Без иллюстраций, десятым кеглем получается 110-120 страниц. Можно конечно в МК, но там сокращать придется в два-три раза...
Kaiser_Wilhelm_II: Nico Читайте почту
Vov: Nico пишет: цитатаПо поводу бронирования, думаю приложить схему, так что может даже вообще имеет смысл указывать не толщины (они будут видны на схеме), а тип брони. Тип брони (отличный от главного, указанного в тексте) тоже можно указывать на схеме. Nico пишет: цитатаТо же относится к описанию конструкции - пусть хоть короткое, но будет. Если не затруднит, можно прислать пример? Или лучше здесь выложить. Самое простое, по типу Гренера: при описаннии машин - число МО (типа «в 2 МО»), котлов - число КО («в 3 КО»). Или с их взаимным расположением (Гренер указывает примерно так: «КО-КО-КО-МО-МО»). Число главных водонепроницаемых переборок или отсеков). Наличие и характеристики коффердамов. Материал корпуса. Может быть, число палуб и платформ (это может заменить даже примитивная схема - того же бронирования). Альтернативный вариант - по типу Джена, с notes по разделам - конструкция, артиллерия, машины, общие (там, например, состояние и скорость корабля в то или иное время). Это более свободный формат, позволяет легко опускать отсутствующие данные. С уважением, вов
клерк: Nico пишет: цитатаА кто рискнет? Без иллюстраций, десятым кеглем получается 110-120 страниц. Можно конечно в МК, но там сокращать придется в два-три раза... А если предложить дополнительный выпуск - по типу «айов» и «немецких семёрок»? Думаю, что желающие нашлись бы - можно собрать и предварительные заявки (аудитория немаленькая - бренд «раскручен» - доверия больше). Если найти иллюстрации (фото) и схемы, то можно сделать и 2-х томник. У МК неплохая полиграфия - получилось бы здорово. Пожелание - в пояснениях к схемам бронирования указать длину и высоту пояса - как в справочниках Сулиги по флотам РЯВ. С уважением, клерк.
Минин А.Н.: Уважаемый Нико! Если справочник все-таки будет опубликован, сообщите как-нибудь? С уважением, Минин А.Н. alma-777@mail.ru
Пернатый Змей: Я, конечно, не дон Нико, но собирая материал для игры составил вот такой вот список. Поскольку справочника пока нет, то если кто в теме разбирается, то поправит мои возможные ошибки БРОНЕНОСНЫЕ КОРАБЛИ название: "PELAYO" тип: эскадренный броненосец год постройки: 1887 год водоизмещение: 9 900 тонн скорость: 16 узлов броня: до 450 мм вооружение: 2 х 320 мм, 2 х 280 мм, 1 х 160 мм, 12 х 120 мм название: "NUMANCIA" тип: броненосный фрегат год постройки: 1863 (модернизация 1897) водоизмещение: 7 300 тонн скорость: 12 узлов броня: до 130 мм вооружение: 4 х 200 мм, 3 х 150 мм, 8 х 140 мм название: "VITORIA" тип: броненосный фрегат год постройки: 1865 (модернизация 1897) водоизмещение: 7 250 тонн скорость: 11 узлов броня: 160 мм вооружение: 4 х 200 мм, 12 х 150 мм название: "CRISTOBAL COLON" тип: броненосный крейсер год постройки: 1896 водоизмещение: 6 840 тонн скорость: 20 узлов броня: 150 мм вооружение: 2 х 254 мм (не были установлены), 10 х 152 мм, 6 х 120 мм примечание: планировалась закупка второго крейсера с названием "Pedro de Aragon". название: "VIZCAYA" тип: броненосный крейсер год постройки: 1890 водоизмещение: 7 000 тонн скорость: 20 узлов броня: 305 мм. вооружение: 2 х 280 мм, 10 х 140 мм примечание: построено три единицы "VIZCAYA", "INFANTA MARIA TERESA", "ALMIRANTE OQUENDO" название: "CARLOS V" тип: броненосный крейсер год постройки: 1895 водоизмещение: 9 235 тонн скорость: 19 узлов бронирование: 50 мм вооружение: 2 х 280 мм, 8 х 140 мм, 4 х 100мм примечание: правильно определить тип корабля из его характеристик затруднительно название: "ALFONSO XIII" тип: бронепалубный крейсер год постройки: 1893 водоизмещение: 4 664 тонны скорость: 20 узлов броня: 76 мм вооружение: 4 х 200 мм, 6 х 120 мм примечание: тип "REINA REGENTE" (затонула до начала войны), после войны построен третий крейсер "LEPANTO" КОЛОНИАЛЬНЫЕ КРЕЙСЕРА И МОРСКИЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ название: "ALFONSO XII" тип: колониальный крейсер год постройки: 1887 водоизмещение: 3 600 тонн скорость: 15 узлов броня: отстутствует вооружение: 6 х 160 мм примечание: построено ещё две единицы "REINA MERCEDES", "REINA CRISTINA" название: "ISLA DE CUBA" тип: броненосная канонерская лодка год постройки: 1887 водоизмещение: 1 030 тонн скорость: 16 узлов броня: от 25 до 64 мм вооружение: 4 х 120 мм примечание: построено ещё одна единица "ISLA DE LUZON", верфь Armstrong (Elswick, UK) название: "DON ANTONIO DE ULLOA" тип: канонерская лодка год постройки: 1889 водоизмещение: 1 160 тонн скорость: 12 узлов вооружение: 4 х 120 мм примечание: построено ещё две единицы "DON JUAN DE AUSTRIA", "VELASCO" название: "MARQUES DE LA ENSENADA" тип: канонерская лодка год постройки: 1894 водоизмещение: 1045 тонн скорость: 14 узлов вооружение: 4 х 120 мм название: "ISABEL II" тип: канонерская лодка год постройки: 1887 водоизмещение: 1 150 тонн скорость: 14 узлов вооружение: 4 х 120 мм примечание: построено ёще две единицы "CONDE DE VENADITO", "INFANTA ISABEL" ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ КОРАБЛИ название: "PATRIOTA" тип: вооружённые гражданский пароход водоизмещение: 12 000 тонн скорость: 18 узлов вооружение: 4 х 150 мм, 2 х 120 мм примечание: вооружен в ходе войны 1898 года название: "RAPIDO" тип: вооружённые гражданский пароход водоизмещение: 10 500 тонн скорость: 18 узлов вооружение: 2 х 150 мм, 4 х 120 мм примечание: вооружен в ходе войны 1898 года название: "METEORO" тип: вооружённые гражданский пароход водоизмещение: 10 910 тонн скорость: 19 узлов вооружение: 4 х 120 мм примечание: вооружен в ходе войны 1898 года КОЛОНИАЛЬНЫЕ КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ название: "GENERAL CONCHA" тип: канонерская лодка год постройки: 1884 водоизмещение: 540 тонн скорость: 11 узлов вооружение: 3 х 120 мм примечание: построена ещё одна единица "MAGALLANES". название: "DESTRUCTOR" тип: торпедно-канонерская лодка год постройки: 1886 водоизмещение: 380 тонн скорость: 22 узла вооружение: 1х 90 мм, 3 торпедных аппарата название "NUEVA ESPANA" тип: торпедно-канонерская лодка год постройки: 1887 водоизмещение: 570 тонн скорость: 18 узлов вооружение: 2 х 120, 2 торпедных аппарата примечание: построено ещё 5 единиц "TEMERARIO", "MARQUIS DE MOLINS", "MARTIN ALONSO PINZON", "VICENTE YANEZ PINZON", "GALICIA" название "FILIPINAS" тип: торпедно-канонерская лодка год постройки: 1892 водоизмещение: 750 тонн скорость: 20 узлов вооружение: 2 х 120 мм, 4 торпедных аппарата МИНОНОСЦЫ название: "TERROR" тип: миноносец год постройки: 1897 водоизмещение: 380 тонн скорость: 27 узлов вооружение: 1 х 75, 2 торпедных аппарата примечание: закуплено ещё 5 единиц "FUROR", "PLUTON", "OSADO", "AUDAZ", "PROSERPINA" название: "ARIETE" тип: миноносец год постройки: 1887 водоизмещение: 128 тонн скорость: 26 узлов вооружение: 2 торпедных аппарата примечание: вторая единица "RAYO" название: "AZOR" тип: миноносец год постройки: 1887 водоизмещение: 120 тонн скорость: 25 узлов вооружение: 2 торпедных аппарата примечание: вторая единица "HALCON" название: "RIGEL" тип: миноносец год постройки: 1883 водоизмещение: 88 тонн скорость: 21 узлов вооружение: 2 торпедных аппарата примечание: построено ещё 7 единиц "HALCON", "ORION", "HABANA", "EJORCITO", "ACEVEDO", "ORD??EZ", "RETAMOSA y BARCELO" название: "PUIGCERDA" тип: монитор год постройки: 1875 водоизмещение: 553 тонн скорость: 8 узлов вооружение: 1 х 160, 2 х 120 примечание: вторая единица "HALCON"
Nico: Пернатый Змей пишет: название: "GENERAL CONCHA" тип: канонерская лодка год постройки: 1884 водоизмещение: 540 тонн скорость: 11 узлов вооружение: 3 х 120 мм примечание: построена ещё одна единица "MAGALLANES". Еще Магальянес и Хенераль Лесо. Хотя все четыре сильно различались как ТТХ, так и вооруженгием. название: "PUIGCERDA" тип: монитор год постройки: 1875 водоизмещение: 553 тонн скорость: 8 узлов вооружение: 1 х 160, 2 х 120 примечание: вторая единица "HALCON" В начале 2006 г дал по ней большую статью во Фломастере. Посмотрте. На 1898 г. 2-120 Онтория. Второй единицы нет в природе. Ну, если не считать Дюк де Тетуан. название "NUEVA ESPANA" тип: торпедно-канонерская лодка год постройки: 1887 водоизмещение: 570 тонн скорость: 18 узлов вооружение: 2 х 120, 2 торпедных аппарата примечание: построено ещё 5 единиц "TEMERARIO", "MARQUIS DE MOLINS", "MARTIN ALONSO PINZON", "VICENTE YANEZ PINZON", "GALICIA" Нуэба Эспанья увеличенная версия этого минного крейсера. Так что все остальные меньше и слабее.
Пернатый Змей: Изменения внёс, спасибо. Дон Nico так, можно ли чертежи "Орландо" использовать хоть для корпуса "инфант", всё равно больше ничего не найти?
киров к.н.: 1.Миноноска "Кастор" 1878г ,23т. ,18.4уз,2 шмн. 2.мн.Х.Ордонес №6;Асеведо №7 1885г.,65т.,19,7уз., 2х25 2та 3.мн. Ретамоса1886;70т.;20.25уз;2х25;2та
киров к.н.: 4.Мн. Азор; Алкон1885г. , 108т 5.Мн. Полуск= Ан №18 6.Мн. Ариете ; Райо1887г.97т.,26уз., 2х42, 2 х25 2та 7.Мн.Хабана1887г.67т.,21,2уз.1х37 , 2та 8.Мн .Барсело ; Бустаменте 1887г. 63т., 19,5уз. 2х37, 2 та
киров к.н.: Эмн . Фурор ; Плутон ;Террор ; Аудас ; Осадо ; Прозер; 1896г. 380т. 28уз. 2х76, 2х57 2х356та , это из МК-миноносцы
Nico: Пернатый Змей пишет: так, можно ли чертежи "Орландо" использовать хоть для корпуса "инфант", Да, вы правы. Они другие. ОК. Будет время и трафик, вышлю их вам по мылу.
Nico: киров к.н. пишет: 5.Мн. Полуск= Ан №18 Имеется в виду Поллукс? Он к 1898 г. выведен из состава флота. киров к.н. пишет: Барсело ; Бустаменте Еще одна "трава" Конвея. Не было никакого Бустаменте. Откуда там он взялся пока найти не могу. Может быть из-за того, что Бустаменте был командиром Барсело?
киров к.н.: Незнаю, ето все от Морская -Колекция МК,у метя есть энциклопедии Линкоров и Креисеров 1860-1910 посмотрю если там чтото неисвесное
Samuray_77: Много информации по испанским кораблям в справочнике "Военные флоты и морская справочная книжка" за 1897 год таблицы с ТТХ всех и описания с рисунками новых (строящихся и только построеных), кроме того существует книга "Испанский флот" издания 1889 года.
полная версия страницы