Форум » Войны, предшествующие Р.Я.В » Гуаскар » Ответить
Гуаскар
von Echenbach: Ковандонга - бывший пароход/КЛ испанцев, захвачен Чилийцами. В бою Гуаскар-Эсмеральда навел перуанский БР Индапенденсия на мель-риф где последний и погиб. Кто им командовал? Не считая вездесущих англ.лоцманов по Вильсону. Наибольшая победа Чилийцев, сравнимая с захватом Гуаскара.
Ответов - 22
Голицын: Вы имеете в виду. кто был капитаном корабля?!? я тоже нигде не видел его имени. Упоминают только Артура(о) Пратта...но это капитан Эсмеральды. Надо посмотреть на испанском.
Chiffa: von Echenbach пишет: В бою Гуаскар-Эсмеральда навел перуанский БР Индапенденсия на мель-риф где последний и погиб. Кто им командовал? Им - это кем? Если Independencia, то J.G. Moore. Если Covadonga, то Carlos Condell. Ковадонга находилась в сотне ярдов от мели и уже коснулась рифа. Индепенденсия предприняла третью попытку тарана. Мур скомандовал "лево руля", но в этот момент выстрелом одного из стрелков Ковадонги был убит рулевой, и... Конделл вернулся и начал коцать Индепенденсию. Та загорелась, и Мур спустил флаг. Но тут появился Уаскар... Надеюсь, это поможет
von Echenbach: Chiffa пишет: это поможет Спасибо доктор... В Вильсоне этого имени не было (в моем издании). Человек убил броненосец и его позабыли? Или он потом "революционером" или повстанцем стал? Кто он - Carlos Condell?
Chiffa: von Echenbach пишет: Кто он - Carlos Condell? Пароход(ы) и человек. О самом Конделле я практически ничего, кроме того, что он "дослужился" до адмирала, не знаю. Погуглите, и обрящете! Торпедно-кананерская лодка Almirante Condell участвовала в потоплении БР Blanco Encalada в 1891г. Затем, ЕМНИП, был один из лидеров, описанных в МК2-2007. Революционером не стал ни человек, ни корабль, скорее, наоборот... С уважением Chiffa
von Echenbach: Спасибо.
von Echenbach: Интересно - как могла повернуться морская чилийско-перуанская война, если БЫ Мур утопил Ковандогу?
Дядя Федор: von Echenbach пишет: Интересно - как могла повернуться морская чилийско-перуанская война, если БЫ Мур утопил Ковандогу? бой чилийских броненосцев с "Уаскаром" был бы не столь неравным...
von Echenbach: Перу могло бы и занять место Аргентины ?
Chiffa: Дядя Федор пишет: бой чилийских броненосцев с "Уаскаром" был бы не столь неравным Я бы сказал - несколько менее неравным. Сравните ТТХ кораблей, а главное, "ТТХ" людей на этих кораблях. von Echenbach пишет: Перу могло бы и занять место Аргентины ? Это Вы так шутите ? Уж больно у них разные экономические (в смысле денег), да и другие, возможности. Вообще говоря, эта война довольно интересна со "стратегической точки зрения". Обе стороны зависят от импорта оружия. Несмотря на наличие сухопутной границы, вторжение на территорию пр-ка по суше, по меньшей мере, затруднительно по условиям местности. Поэтому очень многое зависит от "господства" на море. Через 6 недель после боя у о-вов Ангамос чилийцы перевезли войска и начали давить пр-ка на суше. Причем из очень кратких описаний сухопутных сражений мне показалось, что все определялось, опять же, качеством личного состава. Перуанцы вначале достаточно стойко держались и даже одерживали местные успехи, а потом, как-то внезапно, все "рухалось". Но, в любом случае, чилийцам для полной и окончательной победы потребовалось еще примерно 1.5 года.
von Echenbach: Chiffa пишет: все определялось, опять же, качеством личного состава. Перуанцы вначале достаточно стойко держались и даже одерживали местные успехи, а потом, как-то внезапно, все "рухалось". Именно. По Вильсону - вполне неплохо вели нарушения коммуникаций армии по морю. До момента - гибели Инднпенденсии.
Chiffa: von Echenbach пишет: По Вильсону - вполне неплохо вели нарушения коммуникаций армии по морю. До момента - гибели Инднпенденсии. Как-то мне с трудом верится, что Вильсон написал именно так. Война была объявлена, ЕМНИП, в конце марта. Индепенденсия погиб(ла) 21 мая. (Кстати, в аспекте ругани относительно подвига Варяга любопытно рассмотреть последующие действия и Конделла, и Грау!)Именно два последующих крейсерства Уаскара вызвали у чилийцев определенное беспокойство, хотя их успех в материальном плане не был особо большим. Чилийцы начали перевозку войск в конце сентября. "Последний парад" Уаскара - 8 октября. После этого полное господство на море у чилийцев. И оно не помешало перуанцам пару раз провести "прорыватель блокады" с оружием (как, впрочем, и южанам в 186.. гг.)
Benbow: Chiffa пишет: Им - это кем? Если Independencia, то J.G. Moore. Хуан Гильермо Мур Руис командовал "Индепендесией" еще во время битвы у Пакочи, когда его эскадра ловили "Уаскар". Он тогда был в чине кэптена и временно получил звание коммандера. Вот он и сам Но поинтереснее судьба будет у старшего по званию среди офицеров-пьеролистов, находившихся на борту "Уаскара" - коммандера Луиса Германа Астете. Где-то у меня было его краткая биография, надо поискать.
von Echenbach: Скромный родственник Гуаскара - Buffel http://v.foto.radikal.ru/0706/75/59c23907c4a8.jpg Scorpionen ищется/
von Echenbach: Benbow пишет: коммандера Луиса Германа Астете Ждём.
Nico: Пикантное дополнение - катер с Индепенденсии 22 мая у Кальяо утопил чилийский миноносец... Вообще, уровень подготовки как армии, так и флота Перу я бы оценил повыше, чем Чили.
von Echenbach: Какое образование получали офицеры сторон и где? Какая была практика - военная и морская? И уровень зарплаты, в т.ч. в испанском флоте.
Benbow: von Echenbach пишет: Ждём. Ууу, забыл совсем. Nico пишет: Пикантное дополнение - катер с Индепенденсии 22 мая у Кальяо утопил чилийский миноносец... Это не когда, они кинули туда мешок с порохом, а командир взорвал его выстрелом из пистолета?
Nico: Вообще-то немного по другому. На палубу противника бросили ящик с порохом, после того как чилийцы бросились тушить бикфордов шнур, Галван выстрелом из винчестера взорвал его. При этом погиб как перуанский катер, так и миноносец противника. Ну а кого больше при этом погибло, чилийцев или перуанцев, вопрос открытый.
Benbow: Моряк и политик – капитан 1 ранга Луис Херман Астете. Наброски портрета на фоне эпохи (1832 – 1883) Предисловие. Сразу хочу оговориться. Обе биографии Астете имеющиеся у меня, мизерные, поэтому пришлось описать эпоху и страну, в которых он жил. Просьба не кидаться табуреткам по следующим позициям: 1. Фамилии, имена и географические названия – испанского я не знаю; 2. Не считайте плагиатом некоторые абзацы, надерганные мной из инета. Времени было мало, тему я почти не знаю, хотелось сделать все быстро. Луис Херман Астете родился в 1832 г. в семье Педро Астете Нуньеса и Марии Мануелы Фернандес де Парьедес Норьега. В январе 1850 года, когда ему исполнилось 18 лет, он поступил в Морской Военный колледж. В конце года Астете на французских фрегатах «Algerie», а затем «Serieuse» совершил путешествие в Европу. По прибытии в Лондон он был назначенным на строившийся в Блэквуде верфью «Money Wigram & Sons» 1660-тонный винтовой фрегат «Amazonas». Перу, переживавшая в это период экономический подъем, начала строить флот, который через десять лет ненадолго станет одним из сильнейших в Латинской Америке. Я хочу сделать небольшое отступление и рассказать о стране, в которой родился наш герой. Начало новой истории Перу берет в 1820 г., когда на территорию страны вступила с юга освободительная армия генерала Хосе де Сан-Мартина. Заняв Лиму, он 28 июля 1821 г. провозгласил независимость Перу. В 1822 г. Учредительный конгресс провозгласил Перу республикой и принял первую конституцию. Однако борьба с испанскими войсками продолжалась. Метрополия пыталась удержать Перу в качестве последнего оплота на континенте. В 1823 г. в Перу вошли колумбийские войска, и Сан-Мартин уступил власть их командующему Симону Боливару, который в 1824 г. разбил испанцев в сражениях при Хунине и Аякучо. Последний испанский гарнизон в Кальяо сдался в 1826 г. Правительства Сан-Мартина (1821–1822) и Боливара (1823–1827) отменили подушную подать, личные повинности индейцев и освободили черных рабов, участвовавших в сражениях против испанской власти. Боливар распорядился продать государственные и распределить общинные земли. В ходе передела земельной собственности крупные участки перешли в руки офицеров и знати. Однако военные вступили в союз со старой помещичьей аристократией и произвели переворот. После государственного переворота в 1827 г. были восстановлены подушная подать, повинности и рабство. Экономическая власть сосредоточилась в руках 300 помещичьих семей побережья, которые экспортировали продукцию за рубеж. Промышленность в стране стала развиваться только с конца 1830-х годов. Все это время правящие круги Перу вели между собой непрекращающуюся борьбу за власть, что приводило к бесконечным восстаниям и революциям и настоящему круговороту президентов. Так после убийства в 1841 г. президента Августина Гамарра, за пять последующих лет в стране произошло несколько восстаний и сменилось 8 руководителей государства. Однако, когда в 1845 г. к власти пришел президент Рамон Кастилья-и-Маркесадо, в Перу установилось относительное спокойствие. В это время мир переживал бум использования гуано и Кастилья, воспользовавшись этим, заключил соглашение с английской компанией Энтони Джиббса, специализировавшейся на поставках данного продукта в Европу. В экономику страны начали вливаться иностранные инвестиции, что способствовало ее росту. Забегая вперед, отмечу, что за два срока своего правления, Кастилья провел серию либеральных реформ, отменив церковную десятину, подушную подать с индейцев и рабство. Он поощрял иммиграцию, включая переселенцев из Китая, способствовал активизации разработок залежей гуано и селитры, развитию телеграфного сообщения и строительству железных дорог. Не обошел своим вниманием президент и флот, результатом чего стала покупка в Европе фрегата «Amazonas». В 1852 г. после окончания постройки «Amazonas» Астете на нем вернулся на родину. Однако в это время власть в стране уже сменилась. Кастилья проиграл выборы и к власти пришел следующий президент Хосе Руфино Эченике Бенавенте. В 1854 г. Луис Херман стал командиром вооруженной шхуной «Hector». Одной из задач поставленной перед молодым командиром, стала доставка политических заключенных (сторонников Кастильи) в ссылку в Мексику. Однако взгляды самого Астете оказались весьма схожими с взглядами его «опасного груза» и вскоре он сам был уже арестован, и также отправлен в ссылку, но уже в Чили. Там Астете не задержался и вскоре вернулся обратно, направившись в Арекипу (второй по величине город в Перу), где в это время Кастилья поднял восстание против Эченике. Отличавшийся более либеральными взглядами по сравнению со своим противником, Кастилья сделал сильный политический ход, приняв в Уракайо 3 декабря 1854 г. закон об отмене рабства. Через месяц, 5 января 1855 г., в сражении у Ла-Пальма войска Эченике были разбиты армией Кастильо, который на три ближайшие года стал временным президентом Перу, а затем после проведения очередных выборов в 1858 г., находился на этом посту до 1862 г. Сведений, принимал ли участии Астете в сражении у Ла-Пальмы, автору обнаружить не удалось. После прихода к власти Кастильи Луис Херман возвращается на флот, где два года служит на фрегате «Apurimac» и бригантине «Almirante Guise». Однако затем пути Кастильо и молодого офицера расходятся. В январе 1857 г. Астете уходит со службы в активную политику, став сторонником еще одной известной личности в истории Перу – Мануэля Игнасио де Виванко. В том же году Виванко совершает попытку государственного переворота, оказавшуюся неудачной. Впрочем, на политической карьере самого Астете это не отразилось, и когда в 1860 г. президент Кастилья принимает новую конституцию (действовала в Перу до 1920 г.), то наш герой становиться депутатом в Конгресс от города Уарац на период 1860-1864 гг. Тем временем в политическом отношении Перу начинает вновь лихорадить. В 1862 г. Кастильо вновь проигрывает выборы и президентом становиться Мигель де Сан-Роман Месса. Однако через шесть месяцев он умирает и неугомонный Кастильо выдвигает себя во временные президенты. Но этот ход у него не проходит и через девять дней во главе страны временно становиться Педро Диас Кансеко Корбачо, который затем уступает власть законно избранному генералу Хуану Антонио Песету. Тот не стал терпеть критику Кастильи и в 1864 г. посадил того в тюрьму, а затем сослал в Гибралтар. А затем началась война, которую в Перу и Чили называют «Войной с Испанией», а в самой Испании «Первой Тихоокеанской войной». Формальным поводом к ней стал трагический инцидент, произошедший 4 августа 1863 г. на асиенде Таламбо в провинции Ламбайеке на севере Перу – в стычке между испанскими иммигрантами и местными жителями погиб один испанский подданный, а ещё четверо получили ранения. Конфликт имел и скрытые, и явные причины. К скрытым причинам можно отнести надежды определённых политических кругов Испании на возвращение утраченного контроля над бывшими колониями в Южной Америке; стремление Испании завладеть богатыми залежами гуано на перуанских островах; желание заставить Перу рассчитаться по долгам, оставшимся с колониальных времён; перуанскую политическую конъюнктуру тех лет, подталкивавшую правительство Перу к активным и не всегда обдуманным действиям на международной арене. К явным причинам относят отсутствие прогресса в отношениях между двумя странами — Испания не признавала независимость Перу и не поддерживала с ним дипломатических отношений. Также сыграли свою роль непреклонность сторон в вопросах достоинства и чести, как личных, так и национальных; налоговая политика европейских держав по отношению к латиноамериканским государствам; удивительная живучесть чувств неприятия и враждебности, порождённых войной за независимость. 14 апреля 1864 г. испанская эскадра захватила острова Чинча. Острова представляли огромную ценность для Перу — экспортные пошлины на добывавшееся на островах гуано оставляли более 60% доходов государственного бюджета страны. Перуанские рабочие были изгнаны с острова, находящиеся на рейде суда захвачены, и над островами был поднят испанский флаг. Следующими шагами бывшей метрополии стали блокада 25.01.1865 г. Кальяо и ультиматум – течение 24 часов принять все условия испанцев. Президент Песет принял все условия, подписал так называемый договор «Виванко – Парехо», что стоило ему власти. Конгресс отказался ратифицировать соглашение, подписание которого вызвало бурю общественного возмущение в Перу. Закончилось все как обычно – 28 февраля в уже знакомой нам Арекипе вспыхнуло восстание под руководством полковника Мариано Игнасио Прадо, которое затем охватило всю страну. В итоге Песет проиграл и покинул страну, а 26 ноября Прадо провозгласили диктатором. Через девять дней он заключил военный альянс с Чили против Испании, к которому позже присоединились Эквадор и Боливия. 14 декабря 1865 г. Прадо денонсировал договор «Виванко—Парехо» и объявил войну Испании. 7 февраля 1866 г. состоялось морское сражение при Абтао, в котором принял участие уже объединенный перуано-чилийский флот. Оно не принесло победы ни одной из сторон, но испанские корабли были вынуждены отступить. Апофеозом войны стало сражение при Кальяо 2 мая, в котором принял участие и Луис Херман Астете, находившийся в этот момент на борту вооруженного парохода «Sachaca». Корабли испанской эскадры получили в тот день тяжелейшие повреждения и понесли большие потери в живой силе. Последняя попытка Испании восстановить свою колониальную империю в Южной Америке потерпела крах. После окончания войны Астете продолжил службу во флоте, впрочем, не забывая и про политику, которая по-прежнему представляла собой водоворот страстей. Неугомонный Кастилья, вернувшийся из заключения на родину, вновь попробовал «попасть в обойму», однако Прадо не стал терпеть рядом опасного конкурента и не долго думая, выслал его в Чили. В 1867 г. Кастилья, которому тогда было уже почти 70 лет (!), попытался в пятый раз прийти к власти. Он вместе с группой соратников высадился в Писагуа и направился в южные области страны, надеясь найти там поддержку. Однако возраст дал о себе знать, и один из самых колоритных перуанских политиков XIX века умер в пути. В свою очередь, Прадо не смог долго удержаться у власти, и был свергнут в результате переворота возглавляемого Кансеко. Затем пошла чехарда правителей, которая кончилась в 1872 г., когда в результате выборов к власти пришел демократ Мануэль Пардо-и-Лавалье. Пардо, твердо решивший вести государственные реформы, не отступил от своего намерения и после произведенного одним офицером, переведенным на половинное жалованье, покушения на его жизнь. Он упразднил множество бесполезных военных должностей и гражданских синекур, ограничил власть военных, выпустил заем в 36800 фунтов стерлингов и этим сделал возможным продолжение постройки железных дорог, лихорадочно предпринятой еще предыдущим президентом Балтой. В то же время Пардо содействовал развитию школьного дела, заложил первый камень института в Лиме, расширил существовавшее промышленное училище. В 1873 правительство установило контроль над добычей главного предмета экспорта – селитры, что вызвало недовольство британских, немецких и чилийских компаний. В августе 1876 г. в результате покушения Пардо был убит. К власти вернулись военные в лице уже знакомого нам генерала Мариано Игнасио Прадо. К этому времени Луис Херман Астете уже дослужился до чина капитана 1-го ранга. В политическом отношении он являлся сторонником Николоса де Пьеролы – главного противника действующего президента. Пьерола, ранее бывший министром, уже несколько раз пытался прийти к власти, но неудачно. 6 мая 1877 г. группа его сторонников захватила стоявший на якоре в Кальяо монитор «Уаскар». Среди мятежников оказался и Астете, который был старшим по рангу среди них. Более подробно дальнейшую историю перуанского «Потемкина» можно узнать в статье Бориса Соломонова «Охота на дикий броненосец» (журнал «Флотомастер» № 2/2001). Вкратце скажу, что под общим руководством Астете «Уаскар» участвовал 28 мая в бою у Пунта Пикала (или Писагуа) с перуанской правительственной эскадрой под командованием Хуана Гильермо Мура, а затем на следующий день с английскими крейсерами контр-адмирала Элжернона Фредерика Роу де Хорсея «Шах» и «Аметист» у Пакочи (Ило). Во время последнего сражения Луис Херман был легко ранен в левую руку. В итоге, 31 мая мятежники добровольно сдались эскадре Мура в Икике под гарантию свободы. Сражение у Пакочи вызвали бурю общественного возмущения в Перу и уход кабинета министров в отставку. Для восстановления порядка Прадо незамедлительно заявил, что он будет защищать перуанское национальное достоинство и потребует ответа от Британии. Новое правительство предприняло громкие, но безрезультатные шаги для получения извинений и компенсации от Лондона. Ну, а Астете в очередной раз вынужденно покинул родину. Тем времен, запасы гуано истощались, и к 1879 г. страна фактически обанкротилась. В 1978 г. у Чили с Боливией возник конфликт по поводу спорных территорий, находившихся под общим управлением. Прадо поддержал в этом споре президента Боливии Даса. Закончилось все тем, что в марте 1879 г. Чили объявило войну Перу и Боливии, называемую Второй тихоокеанской войной. Последующие боевые действия на море довольно подробно описаны Хербертом Вильсоном в его классической книге «Броненосцы в бою. 1855-1895» («Ironclads in action»). На суше перуанцы также потерпели несколько поражения и в конце декабря 1879 г. Прадо сбежал в США. Пьерола, возвратившийся к этому времени на родину, немедленно объявил себя диктатором. Не остался в стороне от описываемых событий и Астете. Будучи и истинным патриотом своей родины, он еще во время правления Прадо, предложил свои услуги правительству. Первоначально он был военным агентом Перу в США, где занимался закупкой вооружения для перуанской армии. В апреле 1880 г. чилийские корабли, полностью овладевшие господством на море, начали блокаду Кальяо. Астете вернувшегося к этому времени на родину, назначили командовать северными батареями порта, противостоящими блокирующей эскадре. Впоследствии, когда перуанские войска оставили порт, на него была возложена задача по уничтожению крепостной артиллерии и кораблей остававшихся в гавани. В январе 1881 г. войска оккупантов подошли к столице Перу Лиме. Во время двух сражений у Чорильос (13 января) и Мирафлорес (15 января) они разбили войска Пьеролы и заняли столицу. Во время боя у Мирафлорес Астете попал в плен. Однако вскоре он оказался на свободе. К этому времени власть забрало прочилийское правительство. Старый моряк не смирился с этим и направился в горные районы страны, где развернулась партизанская война под руководством полковника Андреса Авелино Касереса Доррегай. В течение двух лет Астете воевал вместе с Касересом, приняв участия в сражениях при Марквалле, Пукаре, Запалланго и Консепасьоне. В мае 1883 года правительство Лоренцо Иглесиаса Пино заключило в Лиме договор, согласно которому, Перу должно было уступить Чили богатую селитрой и гуано провинцию Тарапаку, а провинция Такна с портом Арика оккупировалась на десять лет (спор об их принадлежности закончился только в 1929 г., когда Такна была возвращена Перу, а Арика осталась за Чили). 10 июля состоялась последнее сражение Второй Тихоокеанской войны возле Уамачуко, где чилийские войска под руководством полковника Алехандро Горостьяго вдребезги разбили отряд Касереса, потеряв при этом всего 60 человек. Потери же перуанцев составили около 1400 – Горостьяга приказал казнить всех раненных и захваченных в плен, так как с его точки зрения они не были регулярными войсками, а мятежниками и бандитами. Вот во время этого боя и погиб патриот своей страны, моряк и политик Луис Херман Астете, который командовал 4-й батальоном Центра армии Касереса. На этом рассказ о капитане 1-го ранга можно считать оконченным. Послесловие Касерес был тяжело ранен, однако ему удалось спастись и продолжить борьбу против чилийцев, которые в том же году оставили Лиму. Мирный договор обе страны заключили в 1884 г. На следующий год генерал Касерес вместе с полковником Ремихио Моралесом Бермудесом совершили военный переворот, свергнув прочилийское правительство. Касерес был президентом в 1886-1890 и 94-95 годах, а Бермудес с 1890 по 1894-й. Затем, устроив очередной переворот, к власти таки пришел настырный Пьерола, оказавшийся на удивление неплохим государственным деятелем. Он ввел прямые выборы главы государства, реорганизовал армию, укрепил государственные финансы. Протекционистская экономическая политика, проводимая новым президентом, способствовала развитию перуанской промышленности, опиравшейся на национальных предпринимателей. Вот в принципе и все. Ну, а 8 сентября 1908 г. в Лиме была открыта Крипта Героев Тихоокеанской войны, в которой покоятся останки перуанцев, прославившихся во время событий 1879 – 1884 годов. Там и захоронен капитан первого ранга Луис Херман Астете, который покоится рядом со своим бывшим противником Хуаном Гильермо Муром и победетелем чилийцев маршалом Андресом Касересом.
von Echenbach: Спасибо. Весьма познавательно.
Пернатый Змей: А где можно увидеть как выглядела перуанская "Индепенсия", что за корабль. Может хоть похожие посмотреть.
Пернатый Змей: Нашёл на сайте перуанского флота множество рисунков - конечно не чертежи но... Однако без боковых сечений, что жаль.
полная версия страницы