Форум » Альтернативная история » Моделирование РЯВ. » Ответить
Моделирование РЯВ.
von Echenbach: Из "альт. 1 ТОЭ" Развиваем возмажное моделирование (игру) РЯВ. Пошаговая стратегия (?) Начало в ноябре-декабре предположительно. ГК: Россия - von Echenbach, Япония - NIKTO1 Нужны посредники и командующие отрядами. Правила и т.п. обсуждается. У России - произвольное комплектование эскадр из реальных кораблей, в т.ч. и по срокам готовности. Начальные ссылки: http://tsushima.borda.ru/?1-13-80-00000196-000-0-0-1194271211 - Цусима http://tsushima.borda.ru/?1-14-0-00000019-000-0-0-1208626217 - Проливы http://tsushima.borda.ru/?1-14-0-00000040-000-0-0-1220014540 - Англо-Русск. конфликт http://tsushima.borda.ru/?1-13-0-00000402-000-200-0-1220354654 - Альтерн. ! ТОЭ Рядом параллельные темы: и в альтерн, и в русс-турец. войнах. Если будут вопросы - задавайте.
NIKTO1: Dampir пишет: Я охр- аю Уже )
Comte: NIKTO1 пишет: И поверьте я их всех НЕЙТРАЛИЗОВАЛ. А батареи мы обходим стороной. И оба прожектора выключились? В таком случае через полчаса на прожекторных постах - посыльные, через час - по "Такасаго" начинают работать прожектора СОСЕДНИЕ с ББ№2 на тигровке (пройти к ним мимо батарей Вы не сможете), ну и батареи начинают стрелять немедленно, факт нападения налицо а ночь-то - полнолуние... А на батареях Ваш спецназ не работает, там часовые и дежурные офицеры "настороже".
Comte: NIKTO1 пишет: Задав прямой вопрос моим оппонентам о наместнике вы раскрыли противнику мои замыслы. Comte пишет: Я понял с первого раза. Наместника нет в Артуре, это предполагает дислокация русского комсостава, выданная мне русской стороной ДО получения Вашего плана. Еще раз повторить? Объяснять Вам, почему это так - означает раскрыть замыслы русской стороны.
NIKTO1: Comte пишет: И оба прожектора выключились? Нет, не выключились ) Выключились наблюдатели. А прожекторы пусть они светят. Задавали вопрос о месте пребывания наместника? ЗАДАВАЛИ... И зачем? Сдавайте мне Алексеева.
NIKTO1: Comte пишет: И оба прожектора выключились? Нет, не выключились ) Выключились наблюдатели. А прожекторы пусть они светят. ))) Задавали вопрос о месте пребывания наместника? ЗАДАВАЛИ... И зачем? Сдавайте мне Алексеева. ))))))))
NIKTO1: Comte пишет: Еще раз повторить? Лады, лады, Верю ))))) Его жены - достаточно. Сдавайте комсостав полевой армии ))))))
NIKTO1: Я, кстати, говорил - будет интересно )
Comte: NIKTO1 пишет: Выключились наблюдатели. А прожекторы пусть они светят. ))) Тогда начало высадки основной массы ниндзя неизбежно вскрывается часовыми и дежурными офицерами на батареях. Повторяю - исход, описанный мною, оптимистичен для Вас - пока на батареях разобрались, пока поняли, что НП и прожекторные посты вырезаны - у спецназа было 2 часа на то, чтобы проплыть километр до берега и бегом по горам (около 7 км. по прямой) достичь города и взять тех заложников, что они нашли. Первые же известия о нападении означали немедленное уничтожение крейсера. Dixi...
NIKTO1: Comte пишет: Тогда начало высадки основной массы ниндзя неизбежно вскрывается часовыми и дежурными офицерами на батареях. Повторяю - исход, описанный мною, оптимистичен для Вас - пока на батареях разобрались, пока поняли, что НП и прожекторные посты вырезаны - у спецназа было 2 часа на то, чтобы проплыть километр до берега и бегом по горам (около 7 км. по прямой) достичь города и взять тех заложников, что они нашли. Первые же известия о нападении означали немедленное уничтожение крейсера. Лады, убедили...) Жаль крейсера. Хороший был корабль ) Комсостав сдаете?
NIKTO1: Comte пишет: Первые же известия о нападении означали Нападения кого на кого? Какая связь с ТАКАСАГО? Ну, ладно - поспешили солдатики - утопили крейсер. 27-01-1904 Гералд Трибьюн. Файненшл Таймс. Монд. Сегодня Россия начала неспровоцированные боевые действия против Японии. Береговые батареи русских расстреляли беззащитный, поврежденный крейсер Императорского флота Японии.
Comte: NIKTO1 пишет: Сдавайте комсостав полевой армии )))))) Не заказывали... я ж специально спрашивал про пехотных комдивов и комкоров. Вы заказали "27 командиров кораблей 1 ранга, Наместника и 2 командиров БО". Они все по тревоге. Пехотинцы по домам, это да - но они в числе целей не значились, извините.
NIKTO1: Comte пишет: НЕПРАВИЛЬНО ПИШЕТЕ ) 2 командиров БО 2-х командиров УР-а а не БО. Их и сдавайте )
NIKTO1: Стесселя и Фока, полагаю )
NIKTO1: Кстати, Как вы считаете моя интерпретация высадки на фоне паники и неразберихи в городе?
Shum: NIKTO1 пишет: В паевом льду с помощью канонерских лодок высадились части 2-й армии 50000 человек. Первернулось два катера Это сколько дней (недель) они там высаживались ??? ))) В целом извините БРЕД....Не стоит забывать, что у вас на кораблях и на суше большенство офицеров дворяне, и я очень сильно сомневаюсь, что при предложенных вами раскладах они вообще пойдут на переговоры...Они будут воевать...
SII: Shum пишет: В целом извините БРЕД Это не бред, это мегабред :) Похлеще, чем у Резуна-Суворова.
NIKTO1: Shum пишет: что при предложенных вами раскладах они вообще пойдут на переговоры...Они будут воевать... Я принимаю ваше возражение. И оно, поверьте, серьезно. Только отчего эти же ДВОРЯНЕ не пошли сражаться и кого-либо утопить по предложению Эссена. Давайте исходить из того, что в ту войну НИКТО НЕ ХОТЕЛ УМИРАТЬ. И это историческая правда. Иначе бы победили. И если бы япы двинули на ВЛАДИВОСТОК - победили бы. Потому как война бы стала освободительной. А ТАК разговоры о дворянстве - ничем не подтверждены.
NIKTO1: SII пишет: Это не бред, это мегабред :) Похлеще, чем у Резуна-Суворова. Это к Посреднику. Пожалуйста, ознакомьтесь с диспозицией. Если вы получили инфу по факту прибытия яповских войск в ПА, то я то в чем виноват? )))))
Comte: NIKTO1 пишет: Как вы считаете моя интерпретация высадки на фоне паники и неразберихи в городе? В соответсвии с приказом русского командования управление крепостью ведется штабом Наместника на Золотой Горе, командование принял по отсутствии в крепости Наместника и ком. эскадрой и до их возвращения командующий минной обороной к.-адм. Лощинский (Invisible), находящийся там же, и назначенный Высочайшим указом от 26.01 комендантом крепости. ген-лейт. Стессель и ген.-майор Фок захвачены в заложники вместе с семьями. Обязанности комкора и комдива приняли следующие по старшинству в В-С стрелковом корпусе и 1-й дивизии, соответственно - начальники штабов. От русской стороны ожидаю реакции по переговорам.
NIKTO1: Основные требования озвученные в приказной форме СТЕССЕЛЕМ. НЕ СТРЕЛЯТЬ ! НЕ СТРЕЛЯТЬ ! НЕ СТРЕЛЯТЬ ! Информация в штаб флота денщиком г-жи жены комфлота - КОРАБЛИ ДОЛЖНЫ НЕМЕДЛЕННО ВЕРНУТЬСЯ В ПА.
NIKTO1: Comte пишет: ген-лейт. Стессель и ген.-майор Фок захвачены в заложники вместе с семьями. ГОДИТСЯ ) !
Comte: NIKTO1 пишет: В паевом льду с помощью канонерских лодок высадились части 2-й армии 50000 человек. А вы бы не торопились. На 9 утра к берегу подошла и высадилась на берез первая волна десанта - батальон при 1 батарее горных орудий. Подход следующего батальона ожидается днем (после 15.00) 27.01, при плече для шлюпок в 20 км. в одну сторону, еще одного - к темноте, в 21.00. Все это время части будут располагать только носимым боекомплектом. С этого момента жду реакции русской стороны на высадку 1 батальона без артиллерии в Тахэ и 1 батальона с горной артиллерией около Суаньцайгоу.
SII: NIKTO1 пишет: Давайте исходить из того, что в ту войну НИКТО НЕ ХОТЕЛ УМИРАТЬ. И это историческая правда. Иначе бы победили. Умирать всегда никто не хотел. Однако и генерал Кондратенко умер, и капитан 1 ранга Миклухо-Маклай умер, и не весть сколько нижних чинов умерло. Кстати, есть ещё одна историческая правда. Никакого спецназа у Японии не было, а если он был -- то совершенно не использовался. Сколько они Порт-Артур осаждали и штурмовали, а?
NIKTO1: Comte пишет: На 9 утра к берегу подошла и высадилась на берез первая волна десанта - батальон при 1 батарее горных орудий. Подход следующего батальона ожидается днем (после 15.00) 27.01, при плече для шлюпок в 20 км. в одну сторону, еще одного - к темноте, в 21.00. Все это время части будут располагать только носимым боекомплектом. НЕ ГОДИТСЯ. На подошедших первыми боевых кораблях минимум 300 катеров и шлюпок. Вы посадили по одному человеку в шлюпку? А 70 транспортов с 6 20 весельными барказами каждый? 420 шлюпок и катеров. Выходит по 1/2 человека в шлюпку? ))))) Давайте посчитаем. В первой волне десанта минимум дивизия. МИНИМУМ. И все они высаживаются в том числе с паровых 18-узловых катеров на буксире которых шлюпки ) ПРОШУ ОТКОРРЕКТИРОВАТЬ ВАШ ПОСТ.
NIKTO1: SII пишет: Сколько они Порт-Артур осаждали и штурмовали, а? Я начал осуществлять подготовку загодя. С 1998 г. Вы же САМИ не десяток человек сосредоточили в другом историческом месте. А десятки судов тысячи человек.
NIKTO1: SII пишет: Однако и генерал Кондратенко умер, и капитан 1 ранга Миклухо-Маклай умер, и не весть сколько нижних чинов умерло На Кондратенко есть с десяток мерзавцев и трусов Стессель, Фок и пр. На Миклухо-Маклая есть Баранов, Небогатов и иже с ними. Последних сила.
Comte: NIKTO1 пишет: На подошедших первыми боевых кораблях минимум 300 катеров и шлюпок. 2А в апреле 1904 года высадила в 1 день меньше 10 тысяч человек. Вся высадка заняла у них неделю. При отсутствии противодействия и без 20-километрового плеча до берега. У Вас солдаты в январе километр по грудь в воде на берег выбираются и пушки на руках несут - это Вы учли? В первом броске 2А высаживала 2 батальона в две волны - больше не позволяют ни шлюпки, не берег. Резюме - темп высадки - батальон в 6 часов до захвата и оборудования плацдарма, после (если успешно) - полк в 6 часов. Потери - 20 человек (1 шлюпка) на каждый высаженный батальон.
SII: NIKTO1 пишет: Я начал осуществлять подготовку загодя. С 1998 г. А мы тоже начали подготовку загодя. Аж с 1894 года, когда Япония напала на Китай. В частности, были полностью модернизированы все корабли. Например, мой Николай I перебронирован крупповской сталью, за счёт уменьшения толщины которой был создан второй пояс. Артиллерия заменена на современную. Все 305-мм орудия снабжены 450-кг бронебойными и фугасными снарядами, в последних 15% содержания взрывчатого вещества -- мелинита, естественно. Все корабли загодя оснащены современными дальномерами, артиллеристы неоднократно тренировались в массировании огня нескольких кораблей по одной цели, в том числе на больших дистанциях (до 10 миль). О мелочах вроде замены машин и котлов вообще даже заикаться неудобно.
Comte: NIKTO1 пишет: Я начал осуществлять подготовку загодя. С 1998 г. Вот-вот, 2А тоже готовились загодя высаживать - и при отсутствии необходимости плавать за 15 миль высаживали ее неделю в три эшелона.
Dampir: в центре Владивостока неожиданно совершил посадку НЛо ( тот который потом в 1908 посчитали тунгусским метеоритом) Инопланетная цивилизация попробовав русской водки решила принять участие в боевых действиях нанеся ракетно-бомбовый удар по силам высадки .А также Хиросиме и Нагасаки. Все уничтожено Будем продолжать балаган
fon_der_Palen: Газета "Гудок Нагасаки": "...Сегодня ночью, зам. ГК ЯИФ, отправился на встречу с Аматерасу, сделав харакири. Причиной данного поступка послужил провал операции по захвату наместника Алексеева. Неся личную ответственность перед ЕИВ за результат, зам. ГК ЯИФ не смог перенести позора. Император и общественность выражают соболезнования семье." Обвинять НИКОГО 1 не хочу, 2 не буду. Умываю руки. С уважением. З.Ы. После окончания данной "альтернативы" готов принять участие в "более реальной".
Dampir: fon_der_Palen пишет: .. После окончания данной "альтернативы" . Полностью поддерживаю и присоединяюсь. Цирк сгорел и клоуны разбежались.
Comte: Нда. Ув. NIKTO1, думаю, что выражу всеобщее мнение, если процитирую к.-адм. В.К. Витгефта, его резолюцию в адрес лейтенанта Колчака: "Лейтенанту Колчаку вместо изобретения проектов вполне несбыточных рекомендую обратить внимание на состояние вверенного ему миноносца". Вам, уважаемый, надо еще вырасти над собой - может дорастете до Верховного Правителя России.
NIKTO1: Comte пишет: 2А в апреле 1904 года высадила в 1 день меньше 10 тысяч человек. Вся высадка заняла у них неделю. При отсутствии противодействия и без 20-километрового плеча до берега. У Вас солдаты в январе километр по грудь в воде на берег выбираются и пушки на руках несут - это Вы учли? В первом броске 2А высаживала 2 батальона в две волны - больше не позволяют ни шлюпки, не берег. Резюме - темп высадки - батальон в 6 часов до захвата и оборудования плацдарма, после (если успешно) - полк в 6 часов. Потери - 20 человек (1 шлюпка) на каждый высаженный батальон. Если помните, то высадку начинают с рассветом. Не погрузку с кораблей на шлюпки. Не спуск шлюпок и катеров. А сам десант. Я не очень помню про лёд, во время атаки миноносцев на ПА. Возможно оно севернее 13 километрами ) Высадка - с миноносцев осадкой 0,9 метра носом. 65 единиц (в наличие 75 единиц - 10 не смогли выйти в море). Перед высадкой на них принято по 100 человек на каждый. Изволите указать расстояние, которое они могут подойти к берегу? 50 метров? 30 метров? 6500 человек. Высадку осуществляют с канонерских лодок. 14 ед. Перед высадкой на них перегружено 300-500 человек на каждую в зависимости от водоизмещения штатными плавсредствами канлодок 4000 человек единовременно. 2 150,00 т Hei Yen 630,00 т Oshima 612,00 т Akagi 612,00 т Atago 612,00 т Chokai 612,00 т Maya 440,00 т Chim Pien 440,00 т Chin Chu 430,00 т Chin Hoku 430,00 т Chin Nan 430,00 т Chin Sei 430,00 т Chinto 656,00 т Banjo 600,00 т Soko С боевых кораблей 1-го, 2-го, 3-го боевых отрядов (24 вымпела) спущено плавсредств способных единовременно принять 10600 человек. Шлюпки взяты на буксир эсминцами, миноносцами и паровыми катерами боевых кораблей Высадка осуществляется с эсминцев 19 единиц. Осадка носом 1,5 м. Изволите уточнить, на какое расстояние они могут подойти к берегу? 200 человек на каждом 3800 человек. Высысадку осуществляют 70 отмобилизованных транспортов. На каждом по 2 паровых катера и от 4 до 6 20-18 барказа. Каждый катер тянет шлюпки своего борта. И ВСЁ ЭТО ХОЗЯЙСТВО СТОИТ В МОРЕ У БЕРЕЖКА И ГОТОВО С РАССВЕТОМ НАЧАТЬ ВЫЛАЗИТЬ НА БЕРЕГ.))))) Я думаю вам стоит пересмотреть количество высадишихся единовременно войск. Повторюсь 15 километров - это для броненосца. (Хотелось бы взглянуть на глубины) Почти вплотную к берегу могут подойти миноносцы, чуть мористее эсминцы. Чуть мористее канлодки. Соглашусь для последних на 2 километра. КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО БУДЕТ ВЫСАЖИВАТЬСЯ ТЯЖЕЛАЯ ОСАДНАЯ АРТИЛЛЕРИЯ ?)))) Я лично не говорил. Спасибо, что решили не свозить на берег лошадей )))))
NIKTO1: fon_der_Palen пишет: "...Сегодня ночью, зам. ГК ЯИФ, отправился на встречу с Аматерасу, сделав харакири. Причиной данного поступка послужил провал операции по захвату наместника Алексеева. Неся личную ответственность перед ЕИВ за результат, зам. ГК ЯИФ не смог перенести позора. Император и общественность выражают соболезнования семье." предатель )))))
Shum: Comte пишет: Вам, уважаемый, надо еще вырасти над собой - может дорастете до Верховного Правителя России. Эх....вот именно по этому то я и просился максимум юнгой, хотя наверное мог бы и претендовать на звания матроса )) Ув. НИКТО1 я думаю, что еще не поздно попроситься в юнги и вам )))
fon_der_Palen: NIKTO1 пишет: предатель ))))) А по чему не трус? ))) Так более максималистски (то бишь по Вашему). ))) Извините за оффтоп.
NIKTO1: А потому что сбежал посередь дела. Да хоть и к Аматерасу, а сбежал. Испугался господ со свалки - Дамп по английски куча мусора ))))))) Так ли это невероятно, что я попытался исполнить? Пусть каждый спросит себя - ТАК ЛИ ЭТО НЕВЕРОЯТНО? А что бы каждый сделал на месте командира корабля, зная, что дома беда? Войны то не ждали.
Shum: NIKTO1 пишет: Войны то не ждали. А вроде как раз ждали ???
NIKTO1: Я продолжу с Вашего позволения. В штаб УР прибывают один за другим. ФОК и СТЕССЕЛЬ. Оба изрядно помятые и немного поцарапанные. Оба сине-зеленые и обложавшиеся по полной в штаны.))))) На доклад подчиненных о предпринятой высадке японцев и мерах противодействия оба начинают орать - ОТСТАВИТЬ ! (Я не хотел их забирать насовсем - просто нужно было пугануть их как следует.) Стессель бежит названивать наместнику - визжит ему про захват семьи и всё такое. ))))))) Я хочу знать. что предпринимает наместник!
полная версия страницы