Форум » Альтернативная история » Глебыч - ФОРЕВА! (продолжение) » Ответить
Глебыч - ФОРЕВА! (продолжение)
sib: Fidel пишет: [quote] "После чего эсеры используют Вадика как своего агента с убойным против него компроматом. А потом через кого Вадик будет выходить на Савинкова? В таких играх посредники долго не живут.Значит Вадику нужна организация для устранения свидетелей.И зачем все это?Свержение царя есть нарушение присяги-порядочные люди на это не пойдут, значит опираться придется на подлецов, а от подлецов хорошего ждать не приходится- смотри реал.Н2 в реале хотел оставить трон для того что бы стать первым патриархом при восстановлении патриаршества в России- прекрасно зная все болезни церкви на тот момент он не мог доверить такой пост никому.Регентшей при Алексее должна была остаться царица. Добровольный уход царя в монашество это сильнейшее моральное воздействие на страну- особенно крестьянскую ее часть - с реальной сельхоз политикой получаем такую поддержку крестьянства с которой никто не захочет связываться, а то "мама" скажет и вилы будут в "[/quote] Не могу не согласиться с тем, что из всех путей к цели надо выбирать наиболее этичный.....Но ... в реале Н2 НЕ ОТКАЗАЛСЯ от короны 1. Где взять аргументы способные УБЕДИТЬ Н2 оставить трон и уйти в монахи???? ...у меня их нет... 2. Александра Федоровна как регент для России .... не примет ее страна.... 3. Алексей как будущий император ...... ну куда ему Россией править .... стране нужен здоровый работоспособный решительный мужик... 4. КАК убедить Никки и Алекс ДОБРОВОЛЬНО передать корону Михаилу???... Я не настаиваю на варианте с цареубийством если будет предложен иной реализуемый план передачи власти Михаилу...
Ответов - 109, стр:
1 2 3 All
Leopard: Продолжения
вит81: Поддерживаю!!!!!!!!!!!! Автор давай ИЩО!!!!!!!!!!!!!!!
Машинист: Это конечно да, но не подменяйте качество количеством )))) Может я слепой, но не усек, когда прорвался "Ослябя".
Aurix: Когда "Варяг" наконец-то "показал личико", повернувшись к японцам бортом, командир пятого отряда истребителей капитан второго ранга Гендзо Манга мгновенно выкрикнул: "Четыре трубы, это "Громобой"!". Его крик слился с возгласом командира миноносца: "Четыре трубы, это "Варяг"!". Как можно спутать "Варяг" с кем-то другим?! Блин, джапы похоже совсем слепые или не знают матчасть - у "Варяга" ТЕЛЕСКОПИЧЕСКИЕ трубы, с двойным кожухом !!! Это же издалека видно и второго корабля с 4-мя такими трубами на ДВ нету!
Andrey_M11: Разговор Руднева с Лейковым по поводу модернизации котлов. Там есть еще одна возможность: "Ввиду бессилия порт-артурских мастерских решили обратиться к петербургским заводам. В начале января 1904 г. Обуховский завод получил задание ГУКиС — в возможно кратчайший срок «изготовить из твердой стали четыре шейки поперечин ползунов цилиндров высокого и среднего давления обеих машин». Наряд на четыре шейки общим весом 2 000 А и стоимостью по 900 р. был принят начальником завода генерал-лейтенантом Г. А. Власьевым незадолго до гибели «Варяга» —15 января 1904 г. (ЛГИА, ф. 1267, оп. 17, д. 1393, л. 1—7)." Из Мельникова "Крейсер 'Варяг'"
вит81: И на старуху бывает проруха
Leopard: А Руднев контр адмирал или вице адмирал и если вице, не рановато ли ?
Leopard: Глебыч, может стоит русской разведке вычислить когда в японию должны разоруженные чилийцы подойти и утопить их или интернировать.
вит81: Это уж слишком русским поможет по моему. Уж лучше японцам хотя бы один из КР или ЭБР удалось бы потопить. А то пока только Диана ушла на дно.
Leopard: вит81 пишет: Это уж слишком русским поможет по моему. Уж лучше японцам хотя бы один из КР или ЭБР удалось бы потопить. А то пока только Диана ушла на дно. Зачем, и так Пересвет с Петропавловском повреждены по самое небалуйся. А лучше вообще Триумфа захватить, он покрепче корпусом вышел у Виккерса, а Свифтшура- японцам. Вот и потягались бы чилийцы супротив друг друга.
rusbear: Leopard пишет: Глебыч, может стоит русской разведке вычислить когда в японию должны разоруженные чилийцы подойти и утопить их или интернировать. Не литературно будет. Повторение.
вит81: Leopard пишет: Зачем, и так Пересвет с Петропавловском повреждены по самое небалуйся. А лучше вообще Триумфа захватить, он покрепче корпусом вышел у Виккерса, а Свифтшура- японцам. Вот и потягались бы чилийцы супротив друг друга. Угу. У русских Диана. У японцев Асама, Нанива, Ниисин и Кассуга. 1к 4м в пользу Росии аднака.
rusbear: А что с Нанивой? И Такосаго забыли...
Ziplen: И Чиоду забыли ... тогда уж счет матча Россия - Япония будет -1 6 в пользу России.
Shum: Ziplen пишет: И Чиоду забыли ... тогда уж счет матча Россия - Япония будет -1 6 в пользу России. 2:6 Есть же еще Кореец...да и миноносцы забыли посчитать )))
Sapsan: rusbear пишет: Глебыч, может стоит русской разведке вычислить когда в японию должны разоруженные чилийцы подойти и утопить их или интернировать. Не литературно будет. Повторение. А может - перехватит их по дороге какой-нибудь бронепалубник (Варяг или Богатырь - без разницы) - случайно, а потопить не сможет. Допустим, торпеды уже потратил (или не попал, или не сработали...), а 6" сурьёзную посудину потопить - замучаешься. Правда, на Варяге уже 8" есть - так что он отпадает Shum пишет: 2:6 Есть же еще Кореец...да и миноносцы забыли посчитать ))) На работе текста нет - вроде ещё канонерку потеряли, когда транспорты гоняли?
Shum: Sapsan пишет: На работе текста нет - вроде ещё канонерку потеряли, когда транспорты гоняли Дык и Боярина никто не отменял )))
Аскольд: Если Англия провернула сделку по продаже металлолома, то может быть и России купить у Китая на металлолом двух собачек. Ведь в реале один крейсер погиб в апреле 1904 в кораблекрушении. А так "сядет" на камни, восстановлению "не подлежит".... Да и находятся уже на ТВД.
Sapsan: Shum пишет: Дык и Боярина никто не отменял ))) Во! Точно! Да и не его одного! Так ведь скоро и проигрывать начнём!!!
dragon.nur: Аскольд Квод лицет Британниа, нон лицет Рутениа. Общественное мнение не поймёт, да и Китай, я думаю, после подавления боксёрского восстания не шибко хотел с Россией сотрудничать.
Leopard: Ziplen пишет: тогда уж счет матча Россия - Япония будет -1 6 в пользу России. Почему ж так оптимистично, Гарибальдийцы - это не боевые потери, а хорошая пиратская акция. А потери в боях у Японии Асама, Чиода и собачка, у русских Диана, Боярин и Кореец. Так что скорее счет 3-3 в пользу наших. Потом у Того ни один ЭБР серьезно не поврежден, а у Макарова Пересвет и Петропавловск минимум на 2-3 месяца в ремонте. Крейсера Ками и ВОКа повреждены примерно одинаково. rusbear пишет: Не литературно будет. Повторение. Несогласен. Работа разведки и захват одного из чилийцев силами ПА крейсеров, а лучше одного крейсера, например Аскольдом или Баяном, командиром которого Макаров назначит Эссена, за грамотные и решительные действия по уничтожению японских транспортов. Пора и других персонажей выводить на сцену. А второй чилиец сбежал, пользуясь туманом, темнотой или какой-то матерью. Недостающую 10" купить у итальянцев, они к России относились если не с любовью и страстью, то с уважением точно и один запасной ствол для своих Гарибальдийцев приобретенный, продали бы без проблем. Японские планы перевооружение Якумо 10" можно отложить и поставить на него 8" купленные для второго чилийца, а Свифтшура вооружить родным комплектом орудий. Командиром на Триумф "товарища Великого Князя" , как-никак проявил себя молодцом. И пободаются чилийцы между собой, как флагманы крейсерских отрядов. Адзуму Ослябя потопить не должен . Туман. Времени не хватит, хоть и хотелось бы. Но повредить должен не слабо.
Аскольд: А как будет происходить захват Триумфа, если он будет по флагом Никарагуа в сопровождении английских кораблей? Что с международными нормами?
Аскольд: dragon.nur пишет: да и Китай, я думаю, после подавления боксёрского восстания не шибко хотел с Россией сотрудничать Так Китаю предложат сотрудничать против Японии, а ведь она больше насолила Китаю. Плюс всякие экономические уступки, например, отказ России от получения выплат по результату подавления боксёрского восстания. Да и просто дать денег верхушке.
Leopard: Аскольд пишет: А как будет происходить захват Триумфа, если он будет по флагом Никарагуа в сопровождении английских кораблей? Что с международными нормами? По международным нормам продавать военные корабли воюющим сторонам низзя. Продали их Бразилии для комерческого использования, причем тут Никарагуа. Перегонять в Японию чилийцев безопаснее из Англии через Латинскую америку и тихий океан, и вряд ли комерческие суда будут сопровождаться английскими боевыми кораблями через два океана, а при подходе к Японии со стороны тихоокеанского побережья их и встретит русский крейсер. Провести досмотр право имеют полное и реквизировать в случае контрабанды то же. А военной контрабанды на чилийцах хватало.
Аскольд: dragon.nur пишет: Квод лицет Британниа, нон лицет Рутениа Англия не настолько пуп земли. Необходимо чтобы продажа китайских собачек вызвала недовольство большего количества стран. Т.е. фактически будут введены двойные стандарты. А так можно будет "сохранить" некое равновесие: Англия продала 2 броненосца и Россия купила 2 крейсера.
dragon.nur: См. ответ Leopardа. А двойные стандарты Британия пользовала всегда, против любого опасного противника.
Аскольд: Leopard пишет: По международным нормам продавать военные корабли воюющим сторонам низзя. Продали их Бразилии для комерческого использования, причем тут Никарагуа. Т.е. в качестве ледоколов? Ведь иначе не как не объяснить наличие тарана и бронепояса:))) В случае продажи Бразалией кораблей Японии будет налицо грубейшее нарушение международных норм в плане поставки военных материалов воюющей стороне.
Leopard: Аскольд пишет: некое равновесие: Англия продала 2 броненосца и Россия купила 2 крейсера. Cтранное равновесие, два ЭБРа не равны двум броненосным крейсерам. К тому ж эти ЭБРы как раз для уничтожения этих же крейсеров проектировались и строились. И потом Россия их не покупала, а захватила, это уже нормальная военная, а не комерческая операция.
Leopard: Аскольд пишет: В случае продажи Бразалией кораблей Японии будет налицо грубейшее нарушение международных норм в плане поставки военных материалов воюющей стороне. Вот этим и должна воспользоваться Россия.
Leopard: Короче, Триумфа под Андреевский флаг. И это... Глебыч, ПРОДОЛЖЕНИЯ !!!!!!!!!!!!
Аскольд: Аскольд пишет: См. ответ Leopardа. А двойные стандарты Британия пользовала всегда, против любого опасного противника. Да согласен на все 100% Я о другом - об общественном мнении. Сможет ли Англия добиться осуждения покупки Россией крейсеров, если она сама поступила таким образом?
Машинист: Leopard пишет: Короче, Триумфа под Андреевский флаг Слишком все красиво получается. ИМХО игра в одни ворота. А насчет продолжения - согласен
Аскольд: Leopard пишет: Cтранное равновесие, два ЭБРа не равны двум броненосным крейсерам. Ну, речь идет о китайских собачках. А касательно равновесия - имел ввиду сам факт сделки.
Leopard: Аскольд пишет: Ну, речь идет о китайских собачках. Еще более странное "равновесие". Хотя китайских собачек проще японцам отдать всвязи с захватом Триумфа, для "равновесия".
Leopard: Машинист пишет: Слишком все красиво получается. ИМХО игра в одни ворота. Почему в одни. Классический вариант: и нашим и вашим.
dragon.nur: Аскольд В мире читают британскую и французскую прессу, а не немецкую или русскую. Смогут.
Машинист: Leopard пишет: Почему в одни. Варяг прорвался (ну это основа основ, трогать не будем), утопили "Асаму" Захватили гарибальдийцев Угробили мост Утопили "Такао" Откапиталили корабли Утопили "Такасаго" Заручились абсолютной поддержкой у властей (царя в первую очередь) Макаров выжил Порвали кабель и угробили кабелеукладчик И все без единой потери ВОКа и при потерянной "Палладе" в ПА. Чересчур гладко, хотя ИМХО пока приемлемо. А вот если еще один корабль захватить, то перебор будет, даже при передаче китайского "металлолома" японцам. Глебычу виднее конечно, но кто-то из ВОКа может и на мину наскочить. Может и не до смерти, но все же неприятно и правдоподобно. Кстати, что с 2 эскадрой (кроме "Осляби", которая в процесе прорыва) ? Пока ничего как я понял ? И в ПА комендант Смирнов или кто ? Кондатенко бы на эту должность.
Leopard: У японцев тоже все не так плохо. Макарова потрепали, Пересвет повредили, два крейсера ВОК пощипали от и до. У русских в ремонте и ремонте длирельном два ЭБРа и два БРНК, двух бронепалубников потопили и одну канлодку то же. В Корее высадились, на ПА наступают. Да притормозились от реала, да много транспортов потеряли. Так война. Не всеж им выигрывать. В реале было так, что казалось историю РЯВ писал японский альтернативщик( мысль не моя, но до слез правильная). Преимущество в кораблях линии имеют, им еще и чилийцев подбросят. Так и войну проиграть недолго. А по поводу китайского металлолома не согласен, вполне себе нормальные собачки, не хуже японских и подходят япам как родные и состояние вполне приличное.
Машинист: Leopard пишет: что казалось историю РЯВ писал японский альтернативщик Факт. Особенно попадание в "Фудзи". Leopard пишет: им еще и чилийцев подбросят Это интересно, головная боль Рудневу и Макаров. Главное, чтобы чилийцы дошли, а не были перехвачены/утоплены. Кстати, вэтом варианте англы могут просто послать всех и продать корабли воюющей стороне. Международный скандал конечно и невозможность создания Антанты. Leopard пишет: А по поводу китайского металлолома Я про покупку под видом "металлолома", как "Варяга", но того что авианесущий крейсер. Его ж вроде по назначению достраиваю (звыняйте за оффтоп)?
SerB: Машинист пишет: Международный скандал конечно и невозможность создания Антанты. Кстати очень неплохо коррелирует с идеей Глебыча о позднем вступлении России в ПМВ
полная версия страницы