Форум » Альтернативная история » Отпинать. Vol. 1 » Ответить
Отпинать. Vol. 1
Глебыч: http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки . ОК ? Заранее благодарен всем потратившим время. Спасибо!
вит81: Ваше решение касательно рембазы ТОФа.
АЛМ: Продолжение однако выложено....
Shum: АЛМ пишет: Продолжение однако выложено.... (((( Увы это только переработанная "Высадка", сам увидел обрадывался...скока букв...а потом почитал и ((( новый тока курсив на полях )) Хотя Глебыча можно понять, планировался то небольшой рассказик про прорыв Варяга, а его расскрутили на роман
Anton: Экземпляр книги "1904-й", издания 1914 года, пожертвованный В принципе хороший вариант. Фамилию подполковника надо изменить, т.к. есть уже поручик Ветлицкий. Не нужно плодить однофамильцев без необходимости - это приводит к путанице. Глебыч, по поводу разгрузки Баяна писал уже - он и без разгрузки нормально проходит мимо Фусо, т.к. всего на 80 см шире Дианы, так что ерунда получается.
wayu: Shum пишет: Увы это только переработанная "Высадка" Однако,ИМХО,неплохо переработанная. Плюс-Глебыч таки выбрал ВК Ольгу Александровну.Ой,высоко Вадик летает. Замечание,техническое,только одно-при высадке действет подполковник Ветлицкий ....Один Ветлицкий в романе уже есть.Может,поменять фамилию,чтоб не путать читателей.
Anton: вит81 пишет: Ваше решение касательно рембазы ТОФа. Мое решение? Камчатка во Вл-ке очень нужна. По доставке пока только видится вариант использованный в игре Цусима - Камчатка идет вместе с первой партией бородинцев (по пути устраняя их детские болезни), затем Камчатка с Иртышом (угольщик для Камчатки, а также запчасти и судостроительные материалы) отделяются и самостоятельно идут вокруг Японии во Вл-ок.(как легенда - они идут в Петропавловск для организации базы крейсеров ). Они под андреевским флагом и вооружены, так что отдельные миноносцы и всякие сторожевые джонки им не опасны, да и по-любому внимание японцев не на них. ЭБРы ко времени их подхода к Вл-ку уже прорвутся (или нет? ), но в любом случае японцы ближнюю блокаду уже снимут (автономность-то ограничена). По ЖД в 04 году во Вл-ок пройдет 4-6 эшелонов с оборудованием и материалами - не больше (приоритет армейским поставкам). В конце 04 года, по окончании достройки Орла (и Славы?) можно завербовать высвободившихся рабочих ССЗ во Вл-ок.
sib: wayu пишет: Один Ветлицкий в романе уже есть.Может,поменять фамилию,чтоб не путать читателей. Возможно близкий родственник - допустим папа! Будет тема для пропоганды
GeorgG-L: wayu пишет: Ой,высоко Вадик летает. Куликовский его может и на дуэли убить... Либо муж - Ольденбургский в карты обыграть...
Shum: GeorgG-L пишет: Куликовский его может и на дуэли убить... И кто потом будет наследника престола спасать ??? Проще будет самого Николая 2 на дуэль вызвать...
wayu: GeorgG-L пишет: Куликовский его может и на дуэли убить... А мы Куликовского-в Манчжурию,под пули,в бой...С предварительной телеграмой Балку... Или объявим его японским(английским ) шпионом.... GeorgG-L пишет: Либо муж - Ольденбургский в карты обыграть... Придётся Вадику принципиально в карты не играть...
Krom Kruah: Anton пишет: ЭБРы ко времени их подхода к Вл-ку уже прорвутся А может - премо в ПА? Если консул в Циндао немножко так поорганизируеться, обеспечить связь с ПАЭ, то она в состоянием встретить балтийцев и обеспечить прорыва в ПА. Др. дело как именно столько кораблей там вбухать... банально мето не хватает...
Anton: Krom Kruah пишет: А может - премо в ПА? Так я же про Камчатку писал , а бородинцы в ПА или Вл-ок, этого никто не знает (на все воля Глебыча ) В любом случае японцам будет не до Камчатки (плавмастерской). Krom Kruah пишет: Др. дело как именно столько кораблей там вбухать... банально мето не хватает... Это да. В ПА места нет.
GeorgG-L: Shum пишет: Проще будет самого Николая 2 на дуэль вызвать... Вроде после М. Лунина вызвавшего вел. кн. Константина Павловича, никто высочайших особ на дуэль вызывать не рисковал...
Глебыч: Спасибо за комментарии. Ветлицког опереименую)). Можно поделиться инфой по мужу Ольги (что за намеки на карты))?) и ее новой пассии. Насколько у них далеко зашло к 1904 году? Как встретились, и т.п. мемуары ее я пок в сети не нашел. Вернее нашел, но они е открылись(((. Ну и того, версии устранения сего неплохого человека без участия Вадика (или с участием? Но какой он тогда положительный герой?? если только он так впечатлит княгиню знанием камасутры)), что она сама прежнего забудет? Но это вряд ли, народ тогда того - влюбчив и более верен чем сейчас...). Был ли он в РИ в Манчжурии? Если был, немного подвинем рояль в кустах (если война идет лучше для всей армии, это не значит что и для каждого индивида она того - лучше сложилась).
Волонтер: Глебыч пишет: Но какой он тогда положительный герой?? Лично по мне - так положительные герои задолбали, мы все люди и поступки у нас могут быть разные. Избавится - вариант такой, если речь была о картах, то тогда скупить все долги (можно через подставных) и заставить развестись или застрелится (второе предпочтительнее можно выступить в роли утешителя)
Shum: Глебыч пишет: Но какой он тогда положительный герой?? А какой он нафиг положительный герой ???? Жизнь заставила...хочешь быть богатым и здоровым, помоги России, а то веть в 1917 можно и самому под раздачу попасть...
GeorgG-L: Глебыч пишет: Можно поделиться инфой Делимся. Мемуары (точнее книгу Яна Ворреса записанную со слов в. кн.) можно почитать здесclick here Замуж в. кн. Ольга вышла 27.06. 1901 г. за принца Петра Александровича Ольденбургского. Последний был старше на 14 лет и известен как страстный игрок, кутила и как тогда тактично говорили "он не интересовался дамами" . По словам в. кн. брачную ночь супруг провел за игорным столом с приятелями. С Куликовским они встретились в апреле 1903 г. Познакомил их кстати брат - в. кн. Михаил Александрович, сослуживец Куликовского по л.-гв. Кирасирскому ЕИВГИ Марии Федоровны полку. Ольга сразу объявила мужу, что любит другого. Прин пошел на компромис - Куликовский стал его адьютантом. Кстати Бунин, который познакомился с Петром Александровичем Ольденбургским в 1921 г. в Париже пишет: "Меня удивил его рост, его худоба, его череп, совсем голый, маленький, породистый до явных признаков вырождения"
wayu: Глебыч пишет: Если был, немного подвинем рояль в кустах... Как я уже предлогал-в Манчжурию,0под пули, в бой! Это всё же АИ или как?Сдвигие сть уже.Макаров вот живой...А Куликовский..нет.В конце концов-Глебыч пишет: если война идет лучше для всей армии, это не значит что и для каждого индивида она того - лучше сложилась
wildcat: Вот то, что обещал. Так что спецоперация, которую описал fidel вполне осуществима с технической точки зрения. Изображения правда не очень получилось, но можно над ним еще поработать.
Глебыч: Не нашел в мемуарах когда собственно и как Ольга встретилась сс кукушкиным.... Можно просветить? Очень любопытно.
asdik: wayu пишет: Как я уже предлогал-в Манчжурию,0под пули, в бой! Если Ольга узнает, кто и что было причиной возможной гибели её любимого человека, то Вадим может заполучить ТАКОООЙ геморой. Это всё ж женщина...
GeorgG-L: Глебыч пишет: Можно просветить? Очень любопытно. Привожу отрывок книги Ворреса: Апрельским днем 1903 года Великая отправилась из Гатчины в Павловск, чтобы присутствовать на военном смотре. Она беседовала с офицерами, как вдруг заметила высокого пригожего мужчину в мундире офицера Лейб-Гвардии Кирасирского полка. Она никогда еще не встречала его прежде. И ничего о нем не знала. Их взгляды встретились. -- Это была судьба. И еще -- потрясение. Видно, именно в тот день я поняла, что любовь с первого взгляда существует. Великая княгиня с трудом дождалась окончания смотра. Она заметила, что высокий офицер разговаривает с ее братом Михаилом. -- Оказалось, что они друзья. Я узнала, что мужчину зовут Николай Куликовский. Что он из известной военной семьи, хотя для меня такие подробности не имели никакого значения. Я просто сказала Михаилу, что хочу познакомиться с этим человеком. Михаил понял меня. На следующий же день он устроил обед. Как все это происходило, я уже и не помню. Мне было двадцать два года, впервые в жизни я полюбила, и я знала, что любовь мою приняли и ответили взаимностью. Тому, что произошло затем, невозможно было бы поверить, если бы не откровенный рассказ самой Великой княгини. Она ни с кем не стала советоваться, да она и не нуждалась ни в чьем совете. Она отправилась прямо в Петербург, нашла мужа у него в библиотеке и сообщила ему, что встретила человека, который ей дорог, и попросила немедленно дать ей развод. Принц Петр Александрович Ольденбургский нисколько не удивился. Он оставался таким же невозмутимым, словно Великая княгиня сообщила ему о том, что не желает идти на прием или в театр. Эмоциональное состояние его жены принца ничуть не интересовало. Он выслушал Ольгу и затем ответил, что его крайне заботит его собственная репутация и честь семьи. Немедленный развод исключается, но он, возможно, вернется к этому вопросу через семь лет. Уж не намекнула ли Великая княгиня о том, что намерена сбежать со своим избранником? Последствия такого события произвели бы на общество гораздо большее впечатление, чем любой развод. По этому поводу сказать ничего не могу. Великая княгиня мне об этом не говорила, но дальнейшее развитие событий показало, что такой намек был сделан. Принц Петр Ольденбургский назначил молодого офицера своим адъютантом и сообщил ему, что он может поселиться у них в доме на Сергиевской! Этот "menage a trois" [любовный треугольник (франц.)] в доме Ольденбургских, оставаясь тайной для всех, даже для графини Клейнмихель, продолжал существовать до 1914 года, когда Великая княгиня в качестве сестры милосердия отправилась на фронт, а Куликовский последовал за своим полком. Обещание принца Петра Александровича "вернуться к этому вопросу через семь лет" так и не было им выполнено, но брак их был расторгнут в 1916 году, и Великая княгиня стала женой Куликовского. После смерти Ольги Александровны я спросил у вице-адмирала Джеймса, который однажды гостил у Великой княгини в Ольгино, догадывался ли он о подлинных отношениях, существовавших между Ольгой Александровной и Николаем Куликовским. На это он ответил, что ему и в голову не могло прийти, что Великая княгиня влюблена в этого человека. Со стороны их отношения казались корректными и официальными. -- Я был весьма удивлен, когда спустя несколько лет узнал о их браке, -- сказал вице-адмирал. Все эти долгие годы высокий адъютант, безупречно выполнявший свои служебные обязанности, оставался для Великой княгини единственной опорой. Ольга была одновременно счастлива и несчастна. Узнать наконец, что ты желанна и любима, было исполнением мечты, на осуществление которой она иногда не смела даже надеяться. Однако честность ее натуры и отвращение к всяческим компромиссам заставляли ее всячески сопротивляться отвратительному положению, в котором она оказалась. Возможно, этот абсурдный "любовный треугольник" и соответствовал своеобразному представлению принца о чувстве чести. Но Великую княгиню ситуация угнетала и внушала ей чувство стыда. Однако молодая женщина была бы еще более несчастной, если бы Куликовский не жил под одной крышей с нею. Во всяком случае, никто не вправе был обвинять ее в двоедушии: ведь именно ее муж, а не она сама пригласила молодого офицера к ним в дом. Что же касается самого Куликовского, то вполне очевидно, что Великая княгиня убедила его согласиться на предложение принца занять должность адъютанта. Более чем сомнительно, что они были любовниками до 1915 года. Главным препятствием были религиозные убеждения Великой княгини. Православная церковь, к которой она принадлежала, была неотъемлемой частью ее взглядов на жизнь и духовного наследия ее предков. Она не была ни мистиком, ни религиозной фанатичкой. Но брак ее был заключен в соответствии с законами православной религии, и Ольге Александровне не оставалось ничего другого, как ждать его расторжения той же Православной церковью. Возможно, было и другое соображение. Ольга хотела иметь детей. Если бы в тот период у нее родился ребенок от Куликовского, то официальным отцом считался бы принц Петр Александрович. Прежде всего, этому бы никто не поверил. Во-вторых, Великая княгиня отличалась, по крайней мере от двух своих прародительниц -- Елизаветы Петровны и Екатерины II -- в том, что неприятие ее мятежной натурой мертвящих условностей, тем не менее, не заставило бы ее подавить в себе чувство порядочности. Вопреки ее своеобразным привычкам, она была не настолько эксцентричной, какой ее считали некоторые родственники Ольги Александровны. Двойная жизнь, если бы Ольга стала жить ею, привела бы к тому, как она и сама понимала, что для нее погас бы единственный светоч, которым она руководствовалась. И она ждала, а молодые годы уходили. Ожидание становилось все труднее и обиднее. Порою, должно быть, оставаться в доме на Сергиевской превращалось в нестерпимую муку. Именно тогда она нашла поддержку для себя в Царском Селе. Знал ли Император о ее тайне, нам неведомо. Вполне возможно, что знал. Но факт остается фактом: с 1904 по 1906 год Ольга виделась с Державным братом и Императрицей почти каждый день.
wayu: asdik пишет: Если Ольга узнает, кто и что было причиной возможной гибели её любимого человека А с чего бы она и узнала?Надо подумать,но по-моему вполне реальна ситуация,когда Куликовский сам подаст рапорт о переводе его в один из полков действующей армии,даже ценой ухода из гвардии.Например заметив что Ольга оказывает внимание героическому доктору Варяга...
GeorgG-L: wayu пишет: вполне реальна ситуация,когда Куликовский сам подаст рапорт о переводе его в один из полков действующей армии,даже ценой ухода из гвардии Как например граф Игнатьев, от тоже из гвардии на войну поехал. Кстати откамондировано было в Забойкальское казачье войско довольно много офицеров гвардейской кавалении (Манергейм например), были и погибшие. Только вот Ольга - женщина решительная. Кстати о врачебных увллечениях. Муж Ольги увлекался всякими вещами. Например поисками потомков неандертальцев click here
wayu: GeorgG-L пишет: Только вот Ольга - женщина решительная. И?Погиб на фронте,Банщиков-то тут при чём? GeorgG-L пишет: Кстати о врачебных увллечениях. Муж Ольги увлекался всякими вещами. Например поисками потомков неандертальцев ... Ну это к психиатру,однако...
GeorgG-L: wayu пишет: Ну это к психиатру,однако... Кстати свекор Ольги - принц А. П. Ольденбургский имеет непосредственное отношение к медицине. От отца он унаследовал, в частности, стремление к развитию и совершенствованию здравоохранения в России. Но если Петра Ольденбургского занимала преимущественно практическая сторона дела - он открывал новые больницы и щедро их финансировал, то сын решил, прежде всего, добиться повышения научного уровня медико-биологических исследований в России. С этой целью он на собственные средства, при поддержке государства и с привлечением взносов частных лиц, буквально на пустом месте создал Институт экспериментальной медицины (ИЭМ), не имевший в то время аналогов не только в России, но и в Европе. За образец он принял парижский институт Пастера, но если Пастеровский институт занимался сравнительно узким кругом проблем, то принц Александр решил организовать многопрофильный институт с относительно автономными отделами, разрабатывающими фундаментальные проблемы, выдвигаемые современным развитием мировой медико-биологической науки. Александр Петрович купил обширный участок земли на окраине Петербурга, на Аптекарском острове и начал возводить на нем корпуса будущего института. Одновременно он стал подбирать штаты института из числа самых выдающихся биологов, химиков, физиологов и врачей России. ИЭМ был создан и прекрасно оборудован в необычайно короткий срок. Научный потенциал его ведущих сотрудников был очень высок. Выдающийся физиолог академик Л.А.Орбели вспоминал много лет спустя: "Я так и не знаю, понимал ли он (А.П. Ольденбургский) что-либо в физиологии, но вообще он был просвещенным человеком. В 1890 г. он основал Институт экспериментальной медицины. В этом институте ему захотелось организовать физиологическое отделение. Он узнал (не знаю, кто его в этом отношении просветил), что есть у нас выдающийся физиолог, Иван Петрович Павлов, и он предложил ему сначала стать директором института, а когда от этого Иван Петрович отказался, возглавить физиологический отдел. Тогда этот отдел и был создан. Надо сказать, что это был период, когда Павлов был уже вполне сформировавшимся ученым, и лаборатория при клинике С.П.Боткина не могла уже его удовлетворять". Именно в лабораториях ИЭМ И.П.Павлов провел свои знаменитые исследования по физиологии пищеварения, принесшие ему в 1904 году Нобелевскую премию и всемирное признание. Не менее интересны воспоминания другого ветерана ИЭМ Д.А.Каменского: "В 1890 году состоялось открытие Института экспериментальной медицины, работа там только начиналась и штатов еще никаких не было. Нештатным был даже директор института В.К.Анреп. В тот год был добыт Кохом туберкулин и на использование и изучение его набросился весь мир. Принц А.П.Ольденбургский командировал Анрепа в Берлин, обязав получить это средство, и был необычайно рад, когда его привезли из-за границы. Принц Ольденбургский вообще желал, чтобы "его" институт был первым в мире, и радовался тому, что первые исследования туберкулина будут проделаны у него в институте". А.П.Ольденбургский вел постоянную переписку с видными европейскими медиками и биологами (в частности, с Л.Пастером и Р.Вирховом).
asdik: wayu пишет: Надо подумать,но по-моему вполне реальна ситуация,когда Куликовский сам подаст рапорт о переводе его Ну так в РИ он подал? Да вряд ли бы Ольга его отпустила. Тут возможен ИМХО только вариант, когда Куликовского заставит сделать это "любимая мозоль" дворянства - честолюбие. Т. е. по простому взять его "на слабо", что б он сам закусил удила. А там глядишь и получится как в пословице - "С глаз долой - из сердца вон"
GeorgG-L: asdik пишет: Тут возможен ИМХО только вариант, когда Куликовского заставит сделать это "любимая мозоль" дворянства - честолюбие. Можно проше - отправить в Маньчжурию мужа принца Петра Ольденбургского, а с ним и Куликовский как одьютант поедет. Там одним снарядом Ольга остается без любовника и с калекой мужем, которого спасает Вадик, получая за спасение члена династии лейб-хирурга и доступ к императору. Потом проявляет себя на поприще геникологии, помогая императрице родить цесаревича Алексея...
wayu: GeorgG-L пишет: Можно проше - отправить в Маньчжурию мужа принца Петра Ольденбургского, а с ним и Куликовский как одьютант поедет. Тоже вариант.А лейб-хирурга Вадик и так уже получить может.Только нужно ли?... GeorgG-L пишет: Потом проявляет себя на поприще геникологии, помогая императрице родить цесаревича Алексея... Ну Алексей и без Вадика родится вполне себе нормально.У Вадика же и без этого хватает дел с Институтом крови.Соответствующая глава была уже давно отправлена Глебычу,одобрена и обещана к вставлению...Глебыч?
Локи: wayu пишет: asdik пишет: цитата: Если Ольга узнает, кто и что было причиной возможной гибели её любимого человека А с чего бы она и узнала?Надо подумать,но по-моему вполне реальна ситуация,когда Куликовский сам подаст рапорт о переводе его в один из полков действующей армии,даже ценой ухода из гвардии.Например заметив что Ольга оказывает внимание героическому доктору Варяга... Извените я малость пропустил,а зачем отпровлять г.Куликовского на фронт?
GeorgG-L: wayu пишет: У Вадика же и без этого хватает дел с Институтом крови. Тут ему Ольденбургские - первые помощники...
Shum: Локи пишет: Извените я малость пропустил,а зачем отпровлять г.Куликовского на фронт? Дык надо ж место в Ольгиной пастели освободитть для Владика ))
Andrey_M11: Оми, бывший самурай... Самураев бывших не бывает - бывают самураи живые и мертвые (с). А ронинов со времен Мейдзи нет, уж полсотни лет как. Ну не настолько он старый. Кстати, а имя у него есть? А то все Оми да Оми. И Ветлицкий? Уж не родственник ли нашего уланского поручика? Или просто фамилия от фонаря? По запискам Антипова - их стоит переделать, я это уже писал. И по стилю, и по рисунку боя они ну совершенно не годятся.
Локи: Shum пишет: Дык надо ж место в Ольгиной пастели освободитть для Владика )) А через неё более плотное влиииияние на аМпииратора
Krom Kruah: Shum пишет: Дык надо ж место в Ольгиной пастели освободитть для Владика )) A нах? Ну, попробовал, княгиня оказалась "занятой", пострадал... и все! После 2 месяцев прошло и ориентировался на другой. Заодно - сохранил хорошых отношений, ему все посочувствовали (ведь страдает он - крайне романтично) и таким обеазом контакты с аристократии углубились...Заодно с Олденбургскими познакомился (полезно для Института крови), одна из сочувствующих ему княжен успела его "утешить" и ... все. Ну, а с Великой княжни остались друзьями, как и с ее возлюбленном (т.к. наш человек поступил крайне джентлеменски и т.д.). Локи пишет: А через неё более плотное влиииияние на аМпииратора А через дружеских отношений с Ольги (раз в постели не вышло) можно даже лучше. Такие люди умели ценить чести и добронамеренного отношения.
komo78: Глебыч ошибки с титулованием, во первых максимум что можно получить за ряв титул графа владивастокского а не князя. ( пример граф рымникский, румянцев задунайский, дибич забалканский, паскевич ереванский) если у полководца есть уже титул князя то могут добавить приставку светлейший, что приравнивает его лично к князьям императорской крови. исключений всего два, точней 2,5 если считать меньшикова. суворов князбь италийский и кутузов князь смоленский. великие князья только дети и внуки императора, если великая княжна выйдет замуж за менее знатного ( например юсупова), то максимум что получит это титул светлейшего князя и то врядли. например долгорукая которая вышла замуж за императора и ее дети ( дети императора) были только князьми императорской крови. а не великими.
GeorgG-L: komo78 пишет: долгорукая которая вышла замуж за императора и ее дети ( дети императора) были только князьми императорской крови. Она и ее дети стали светлейшими князьями Юрьевскими. Последним пожалован титул светлейшего князя - князю А. М. Горчакову. komo78 пишет: добавить приставку светлейший, что приравнивает его лично к князьям императорской крови Не приравнивает, так как не включает в состав императорской фамилии (исключение - Суворов, которому по повелению имп. Павла оказывали почести как члену императорской фамилии, хотя потом похоронили без них). Титулование князей императорской крови - правнуков императора и их старших сыновей - Ваше высочество (великих князей - ваше императорское высочество). По «Учреждению об Императорской фамилии» 1886 г. титул Светлость присваивался младшим детям правнуков императора и их потомству в мужском поколении. С 1911 года князьям и княжнам императорской крови было официально разрешено вступать в неравнородные браки, с сохранением прав членов Императорской Фамилии, но при условии отказа от прав наследования престола. komo78 пишет: если великая княжна выйдет замуж за менее знатного ( например Юсупова), то максимум что получит это титул светлейшего князя и то врядли. Вообще-то великая княжна сохраняет титул (но потомство исключаеся из членов императорской фамилии), причем выходя замуж за иностранного принца она становится великой княгиней. Например Ольга выйдя за Ольденбургского стала великой княгиней (и принцессой), разведясь с ним - осталась великой княгиней и сохранила титул, обвенчавшись с Куликовским. А вот дети были просто Куликовскими. А Ольденбургские имели титул Ваше императорское высочество, пожалованный деду принца П. А. Николаем 1. Ирина Александровна (дочь в. кн. Александра Михайловича) была княжной императорской крови. Титул сохранила и в замужестве за князем Ф. Ф. Юсуповым, графом Сумароковым-Эльстоном (светлейшими Юсуповы не были) - убийцей Распутина
вит81: Вопрос как быть с семьей РУДНЕВУ?
GeorgG-L: вит81 пишет: как быть с семьей РУДНЕВУ? А какие у него проблемы? Вроде счастливо женат. Кстати лучше всех женился Доможиров - на вдове Шестакова
komo78: так проблема, муж изменился а жена не заметила, самое тонкое место во всех этих переносах. глебыч пока счатливо этого избегает. но если даже жену отправить в питер или тулу на время войны то после войны все равно надо будет сходится заново. вот если руднев получил бы только памать и некоторые мелкии привычки петровича, а его личность осталась доминантной то да катит. но тогда вряд ли была эта книга. всетоки опыт и темперамент немолодого человека превалируют, и на авантюры как 30летний безответсвеный балбес он не пойдет. А как такой вариант официального обьяснения, придуман попом с варяга. перед боем явился рудневу, балку и банщикову святой николай (ангел, богородица и т. д.) и открыл завесу перед будущим. и поняли они свои ошибки и попытались изменить будущее. Кстати, не было ли в ночь хиджары у пророка мухамеда переноса сознания. а чтоб обьяснить изменения он обьявил о том что побывал на небе.
полная версия страницы