Форум » Альтернативная история » Вирениус на ДВ » Ответить
Вирениус на ДВ
Танго: Господа! Предлагаю Всем заинтересованным участникам форрума принять участие в обсуждении плана прорыва отряда Вирениуса на ТВД. Отправная точка - 27 января 1904 года. Отряд находится в Джибути. Для начала необходимо собрать всю информацию об отряде. Дальше - строить планы движения на восток.
NMD: Ingles пишет: В угольных ямах? "В Джибути приняли полный запас угля для перехода через Индий-ский океан до Цейлона. Всего на «Баян» погрузили 405 т угля, и на борту оказал-ся максимальный запас— 1046 т. При этом 60 т в мешках размещались на верх-ней палубе, поскольку в двух запасных угольных ямах (по 40 т) из Кронштадта везли различные машинные запасы и материалы." http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_03/09.htm
Ingles: NMD пишет: поскольку в двух запасных угольных ямах (по 40 т) из Кронштадта везли различные машинные запасы и материалы." "Дорогая редакция! Пишет Вам маленькая девочка. Я ох..ваю, дорогая редакция!" (с). Я в шоке. Отдельное спасибо за инфу.
Олег 123: Хорошая тема, а почему заглохла?
invisible: Да все это уже обсуждалось. Миноносцы бросить, а Ослябя с крейсерами идет во Владик вокруг Японии.
Corsican: Попробуем реанимировать. Кажется в ветке об этом не говорилось, если не заметил и повторяюсь, то миль пардон. Итак, в мемуарах Ю.С.Карцова, правого публициста. экс-дипломата и чиновника в управлении торгового флота и портов перед РЯВ, передан любопытный разговор автора с Рожественским. Говорили об отряде Вирениуса: по словам Рожественского он после начала войны должен был выехать для смены Вирениуса и отправляться на ТВД. Но вел.кн. Александр Михайлович на совещании высказался против пакетных подкреплений, настоял на необходимости сбора больших сил и отряд вернули. Во всех портах по Рожественскому на обратном пути над русскими кораблями все смеялись, но это уже лирика. Вполне вероятностань во главе отряда ЩЗиновий Петрович, то он бы жедезно пошел бы на ДВ. Остальное уже проговаривалось. Вновь ситуация - не на месте кадры!
киров к.н.: Именно ЗПР свойми приказами виноват в том что часть отряда Вирениуса возвратился в Россию
Corsican: киров к.н. Хм, за что купил, за то и продаю Известно, что Именно ЗПР свойми приказами виноват в том что часть отряда Вирениуса возвратился в Россию хотя он здесь выступал передатчиком приказа и следил за его точным выполнением, но также известно, что до конца он выполнял приказ со 2ТОЭ. Так что будь ему дан приказ повести отряд на ДВ, то повел бы также упорно, как и требовал его возвращения. Просто такая трактовка с особой ролью А.М. как-то не встречалась, поэтому и привел это как информацию к размышлению.
сс: тогда для зиновия цусима наступила бы гораздо раньше! ведь е пошел бы такой уважаемый пацан вокруг японии
киров к.н.: сс пишет: тогда для зиновия цусима наступила бы гораздо раньше! ведь е пошел бы такой уважаемый пацан вокруг японии Это можеть быть хорошо , тогда 2ТОЭ имеет шансов выжить
andreyfinn: Corsican пишет: об отряде Вирениуса: по словам Рожественского он после начала войны должен был выехать для смены Вирениуса и отправляться на ТВД. Но вел.кн. Александр Михайлович на совещании высказался против пакетных подкреплений, настоял на необходимости сбора больших сил и отряд вернули. У Грибовского в книге про Рожественского упоминается. что с началом войны Авеланом дейтсвительно планировалось сменить Вирениуса на ЗПР, но последовало "высочайшее указание" о возвращении отряда на Балтику. Так что Александр Михайлович здесь ни причем.
сс: киров к.н. пишет: Это можеть быть хорошо , тогда 2ТОЭ имеет шансов выжить ну разьве что для спасения 2 тоэ, пусть идет хоть сразу на токио
киров к.н.: ЗПР пусть идет ,но зачем Ослябя в разход пускать
Corsican: andreyfinn пишет: но последовало "высочайшее указание" о возвращении отряда на Балтику. Так что Александр Михайлович здесь ни причем Все важные решения по морским делам в ходе войны проводились совещаниями во главе с императором, поэтому высочайшая воля, но А.М. в них участвовал - это видно хотя бы по его воспоминаниям. Конкретно надо смотреть журнал этого совещания, где фиксировались мнения всех присутствующих, т.е. рыть архив ВМФ. К тому же я говорю об этом как о версии, которая фигурирует в источниках. Вполне вероятно А.М. вобще приватно нашептал Николаю, а Рожественский подслушал
киров к.н.: и ВКАМ и ЗПР состояли в свите императора
Вик: киров к.н. пишет: и ВКАМ и ЗПР состояли в свите императора Но ВКАМ был ближе к Императору. Родственник.
Corsican: Еще раз скажу, что сведения Карцова надо проверять журналом совещания, но мне роль ВКАМ кажется вполне вероятной. А учитывая просьбы Вирениуса, решение об отзыве сложилось окончательно. Что касается ЗПР- как он поведет и куда направится - это конечно большой вопрос, о чем уже говорили на ветке. Тем не менее, его приход в ПА весьма вероятен, даже если он начнет волынить, не желая вставать под Макарова. Но тут ЗПР уже переходит в подчинение наместника, поэтому скроее всего пойдет в ПА, если только не найдет отмазки для перемены курса на Владик. Не вижу также проблемы при его появлении на ДВ в смысле взаимоотношений с Макаровым. "Довел отряд. - Молодец! Отчисляетесь в штаб наместника." Зато если все таки случится гибель СОМ, у нас прямо на ТВД решительный командир, который может заменить комфлота и развалиться эскадре не даст. А 2ТОЭ пусть Чухнин и готовит.
полная версия страницы