Форум » Альтернативная история » Отпинать. Vol. 1 » Ответить
Отпинать. Vol. 1
Глебыч: http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки . ОК ? Заранее благодарен всем потратившим время. Спасибо!
Глебыч: Так, диверсия на дамбу - ответ на закупорку ПА, так что будет после. Вполне кстати ответ, неожиданный и ассиметричный)). Теперь о высадке отвлекающего десанта в тылу слишком медленно отходящих к ПА войск... Идей неплоха, но я их сомну орудиями экстрено переброшенного БП . Хотя по началу эта рота плохо вооруженных и обученных японцев наделает шума и паники как полноценный полк . Возражения?
fidel: Глебыч пишет: Возражения?
wayu: fidel пишет: Возражения? Возражений нет.Я живу предвкушением прды...
vs18: Господа, Разделяя вашу нелюбовь к японцам... Простите откуда возьмется Глебыч пишет: эта рота плохо вооруженных и обученных японцев Ну - вытащили Варяг, ладно, украли у [censored] два броненосных крейсера, но не нужно уж совсем превращать в лубок... Перестает быть интересно...
Anton: Глебыч пишет: в тылу слишком медленно отходящих к ПА войск... Так в том - то и дело, что совсем не отходящих Глебыч пишет: но я их сомну орудиями экстрено переброшенного БП . Хотя по началу эта рота плохо вооруженных и обученных японцев наделает шума и паники как полноценный полк . Возражения?
Anton: vs18 пишет: Разделяя вашу нелюбовь к японцам... Простите откуда возьмется Глебыч пишет: цитата: эта рота плохо вооруженных и обученных японцев Ну так это по меркам современного спецназа плохо вооружены и обучены, а по меркам того времени - вполне на уровне. vs18 пишет: уж совсем превращать в лубок... Сюжет должен быть динамичным, а когда "на западном фронте без перемен", то это и vs18 пишет: Перестает быть интересно...
Anton: "(ее систершип Паллада все еще ждала свой очереди на постановку в док для починки повреждений от минной атаки в первый день войны)" А кто в доке??? "и теперь единственным шансом на спасение теряющего пар корабля, было как можно скорее приткнуться к берегу." А там его береговые батареи обстреляют и пехота попробует взять на абордаж (как в реале) "Напрасно Корнильев вбежав в крохотную радиорубку эсминца орал на радиста чтобы тот отправил в Пор Артур донесение о транспортах и, как ему показалось, крейсерах направляющихся в их сторону. Антены натянутые между мачтами были перебиты осколками, да и сама радиостанция, хотяи выглядела целой, почему то работать отказывалсь." Не было на ПА соколах радиостанций и мачта поэтому всего одна. Передать в ПА сообщение он может обычным сигнальным прожектором, морзянкой. "Все же для кораблика в 300 с небольшим тонн " - 258 т полное водоимещение. "Манчжур обнаружив неспешно на 10 узлах крадущийся к проходу транспорт проивника осветил тот прожектором и рванулся ему на встречу." - 13 узловым ходом А кстати, Манчжур уже перевооружили? "не было смыла иметь на борту полную смену кочегаров и механиков, штурмана" - штурманов надо обязательно - корабль нужно затопить где надо, а не где попало "По его предложению пголовным шел транспорт Ариаке, набитый деревом для обеспечения плавучести. Его задачей было обнаружение русских дозорных судов" И у этого транспорта Манчжур повредит рулевое управление в результате чего этот транспорт будет протаранен Фусо, что еще больше усилит неразбериху и не даст в конце-концов затопить Фусо точно на фарватере (крейсера проходить все-таки смогут). ПС. Описано хорошо, но хаос ночного боя надо еще усилить (с обеих сторон).
Corsican: Есть предложение, развивая культ героев войны, назвать бронепоезд в честь погибшего варяжского офицера Александра Шиллинга.
Sapsan: Глебыч Наконец-то дошли руки до прочтения последней версии (15). Всё ок, но по-прежнему много очепяток и просто ошибок. Правки нужны? Могу сделать, как в прошлый раз - в Ворде. Ну или как удобнее - мне нетрудно. Или подождать следующей версии сразу? Кстати, во введении такой вот эпизод: Руднев обратился к командирам иностранных кораблей за поддержкой, чтобы они опротестовали ультиматум японского адмирала и в случае необходимости сопроводили бы "Варяга" и "Корейца" до выхода из нейтральных вод. Я торможу, или надо "до выхода в нейтральные воды"?
komo78: насчет высадки, в 5-6 милях от берега десантная рота садится в баркасы и пк и буксируется миноносцами до 200-300метров до берега, скорость буксировки 8-10 уз. и инерции хода хватает чтоб дойти до берега. время на все 2 часа от момента посадки десанта в высадочные средства.
Anton: komo78 пишет: насчет высадки, в 5-6 милях от берега десантная рота садится в баркасы и пк и буксируется миноносцами до 200-300метров до берега, ПК и буксируют баркасы, миноносцы не нужны, и как раз все в 1-2 часа в зависимости от обученности и погоды все укладывается (т.е. спуск шлюпок и катеров, буксировка к берегу и высадка), обратно баркасы тоже идут на буксире
Глебыч: vs18 пишет: Господа, Разделяя вашу нелюбовь к японцам... Простите откуда возьмется Глебыч пишет: цитата: эта рота плохо вооруженных и обученных японцев Ну - вытащили Варяг, ладно, украли у [censored] два броненосных крейсера, но не нужно уж совсем превращать в лубок... Перестает быть интересно... Потому, что все что может высадить ФЛОТ это морскую пехоту, фактически - кучку кочегаров с винтовками. Их немецкие инструктора сухопутному бою не обучали, в отличае от армии. Поэтому по сравнению с японской же армией - плохо обученные. То же по вооружению - ничего сепрьезного на берег просто не попадет.Anton пишет: "(ее систершип Паллада все еще ждала свой очереди на постановку в док для починки повреждений от минной атаки в первый день войны)" А кто в доке??? А когда Ретвзан его освободил то???Anton пишет: "и теперь единственным шансом на спасение теряющего пар корабля, было как можно скорее приткнуться к берегу." А там его береговые батареи обстреляют и пехота попробует взять на абордаж (как в реале) Наверное так и пропишу))). Сасибо за идею!Anton пишет: "Напрасно Корнильев вбежав в крохотную радиорубку эсминца орал на радиста чтобы тот отправил в Пор Артур донесение о транспортах и, как ему показалось, крейсерах направляющихся в их сторону. Антены натянутые между мачтами были перебиты осколками, да и сама радиостанция, хотяи выглядела целой, почему то работать отказывалсь." Не было на ПА соколах радиостанций и мачта поэтому всего одна. Передать в ПА сообщение он может обычным сигнальным прожектором, морзянкой. Эх, какой эпизорд на корню убили))). Ладно, будет разбитый прожектор с перекошеными шторками, и безуспешные попытки сигналить фонариками . Так пойдет?Anton пишет: "Все же для кораблика в 300 с небольшим тонн " - 258 т полное водоимещение. Блин, ну где право на метафору то ? Я вообще о взаимодействии миноносцев и 6" в общем)). Anton пишет: "По его предложению пголовным шел транспорт Ариаке, набитый деревом для обеспечения плавучести. Его задачей было обнаружение русских дозорных судов" И у этого транспорта Манчжур повредит рулевое управление в результате чего этот транспорт будет протаранен Фусо, что еще больше усилит неразбериху и не даст в конце-концов затопить Фусо точно на фарватере (крейсера проходить все-таки смогут). ПС. Описано хорошо, но хаос ночного боя надо еще усилить (с обеих сторон).А без штурмана найти фарватер не реальнодумаете? Тогда пожалуй оставлю. По его же просьбе)). Неужели в куске где то Новик оняет миноносцы то они его все еще мало сумятицы? Ладно, добавлю обстрел Новиком Страшного, с последующей буксирвкой того Новиком же в ПА . Спасибо за как всегда дельные поправки!
kazak: yuu2 пишет: Не нашёл уголь в Японии - сиди до конца войны. А уголь в Японии таки есть... хоть и паршивый.
Corsican: Глебыч пишет: Поэтому по сравнению с японской же армией - плохо обученные. Так стоит ли вобще огород городить с этой высадкой - зачем японцев в мальчиков для битья записывать ради реализации не очень уж необходимой сцены? (Очень уж так называемый фильм "Сволочи" напоминает. Не к ночи будет помянут!) Для БП боев на суше, если подумать будет более чем достаточно, и драматизма и экшена даже побольше. Глебыч пишет: А когда Ретвзан его освободил то??? Броненосцы в ПА кажись лечились с помощью кессонов.
Krom Kruah: kazak пишет: А уголь в Японии таки есть... хоть и паршивый. Средной паршивости. Не хуже сучанских копей например.
Глебыч: Corsican пишет: Так стоит ли вобще огород городить с этой высадкой - зачем японцев в мальчиков для битья записывать ради реализации не очень уж необходимой сцены? (Очень уж так называемый фильм "Сволочи" напоминает. Не к ночи будет помянут!) Для БП боев на суше, если подумать будет более чем достаточно, и драматизма и экшена даже побольше. Ну поставьте себя на место Того. Его гнобит Ноги за недостаточную помощь армии. Посылал канонерки -их шуганули 120 мм с БП. БР - страшно, там вроде Амур шлялся. Как еще флот может помочь армии? А тут русские высадили взвод саперов, и взорвали суки дамбу . Чт ояпонцы всегда делали классно, так это учились у других. Вот вам и тактический десант флота, для создании паники в тылу обороняющихся на перешейке, и главное, подрыва ЖД.
Anton: Глебыч пишет: Anton пишет: цитата: "(ее систершип Паллада все еще ждала свой очереди на постановку в док для починки повреждений от минной атаки в первый день войны)" А кто в доке??? А когда Ретвзан его освободил то??? Ретвизан, как и Цесаревич (как и остальные ЭБР) в ПА док не влазили по ширине. Ретвизан ремонтировали с помощью кессонов. См. напр. http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1999_04/16.htm Так что единственный претиндент на док - Паллада. Глебыч пишет: Ладно, будет разбитый прожектор с перекошеными шторками, и безуспешные попытки сигналить фонариками Да все проще - паропроводы перебиты, электричества нет, прожектор не работает. А сигналов масляной лампой среди вспышек выстрелов никто просто не заметил. Глебыч пишет: Блин, ну где право на метафору то Ну напишите "кораблика в 200 с небольшим тонн" - еще сильнее метафора Глебыч пишет: А без штурмана найти фарватер не реальнодумаете? При потушенных навигационных огнях и ограниченном времени - очень затруднительно . Кстати мысль появилась по поводу головного транспорта с грузом дерева - его же не затопить (в т.ч. и японцам), потому он просто где-то приткнется к берегу. А русские из него потом ВсКр сделают
Anton: Глебыч пишет: Ну поставьте себя на место Того. Его гнобит Ноги за недостаточную помощь армии. Кстати, 3 армия Ноги в реале формировалась уже в Дальнем, после взятия Цинжоу. Так что Ноги гнобить Того пока не может (он еще не командует армией).
yuu2: Глебыч пишет: Так, диверсия на дамбу - ответ на закупорку ПА Поздно! К моменту зукупорку ПА значительная часть японских дивизий уже в транспорты погрузилась и дымит к месту высадки. Дамбу нужно рушить в ответ на обстрел Владивостока.
Логинов: По Свечину именно часть резервов Фок отрядил на наблюдение и отражение возможных десантов. Что русские бежали от Кинь-чжоу- сказки. Согласно всех источников японцы просто задавили наших тяжелой артиллерией, особенно на северном фланге, где у них стояли канонерки. А Фок не прислал не подкреплений ине создал второй линии обороны.
Логинов: Так что мифический десант будет раздавлен в момент высадки.
smax: Shum пишет: Хм...так русские еще и возле Цусимы ошиваются... Ну если русские уже пару раз приходили обстреливать дамбу - логично предположить, что придут и третий... ИМХО
yuu2: 2 Глебыч: очевидные хронологические неувязки - п.1 Дамба должна быть разрушена ДО начала массовой перевозки японских войск в Манчжурию. Поскольку и до десанта в Бицзыво японцы возят войска на континент. п.2 Сцена с захватом 120мм гаубиц и последующим боем возможна только ПОСЛЕ высадки в Бицзыво. Поскольку тяжёлое низкоманёвренное вооружение для армии в районе Ялу принципиально не нужно - позиционного кризиса нигде нет, укрепрайонов тоже. Да и тянуть их через пол-Кореи и треть Манчжурии - эдак никаких "вьючных корейцев" не хватит. 120мм гаубица - это осадное вооружение. Его нужно доставлять к Цинчжоу. Т.е. после десанта.
Shum: yuu2 пишет: п.1 Дамба должна быть разрушена ДО начала массовой перевозки японских войск в Манчжурию. Поскольку и до десанта в Бицзыво японцы возят войска на континент. Что и послужило, в первую очередь, катализаторм для затопления Фусо. Того просто вызвали на ковер и отодрали по самое не могу за низкую активность и недостаточное противодействие русским. Вот Того и решил - лучше Фусо чем домик со всеми домочатцами.
Warrior Frog: А меня мучает, Не слишком ли я накорячил? Прочитайте, я к приему табуреток готов. "Платон Диких, по въевшейся в его привычке, проснулся от еле слышной команды боцманской дудки "к общей побудке". По привычке, он попытался схватится за торсы поддерживающие койку, и вскочить, и вдруг, ударился правой рукой о переборку, левая рука схватила воздух, а макушка уткнулась в подволок. Он открыл глаза, и увидел, что спал он на верхней койке 4 местной каюты. С левой стороны доносился легкий храп его сокаютника, как он теперь вспомнил, такого же "прапорщика по адмиралтейству", из бывших штурманов дальнего плавания. Припомнил вчерашний, необычный день. Позавчера, после встречи на вокзале, и увидев, свое будущее место службы. он почти "впал в изумление". Но утро следующего дня, принесло еще один сюрприз. После подъема флага, он уж было собрался идти в свою башню, когда его отыскал командирский вестовой с приказом, одеться по первому сроку и ждать его в командирском катере через 20 минут. На пристани командира ожибала пролетка и Платон повинуясь взмаху руки командира уселся на облучке, вместе с матросом-кучером. «На Светлановскую, к заведению портного Ляо», (Уточнить название одной из лучших мастерских во Владике) прозвучала команда и пролетка тронулась. Когда они приехали к портновской мастерской, (известной как своими ценами, так и отличным качеством работы). Беляев, выскочивший из пролетки, приказал Платону следовать за ним, и ничему не удивляться. Быстрым шагом они прошли через зал внутрь мастерской, где Платона быстро окружили двое портных, заставили его снять бушлат, рубаху и штаны и начали быстро снимать с него мерки. -«Чтобы через 4 часа готово было..» сказал Беляев,« -«Доставите в Морское собрание, а все остальное вечером на крейсер» -«Не извольте беспокоится», сказал старший из мастеров, «обязательно успеем, не первый раз». «Ну что ж Платон (Уточнить бы отчество, а то я нигде не нашел, ну так пусть будет) Иванович, поехали дальше» сказал Беляев, когда изумленный до невозможности Платон Диких оделся. «Теперь нам, в Первую Гимназию». Перед гимназией их уже дожидался смутно знакомый лейтенант, «кажется с «Варяга», припомнил Платон, в сопровождении 3х человек одетых в чистую, выходную, форму железнодорожных машинистов. Двое выглядели лет на 35-40, а один, помоложе, лет 30ти. -«Доброе утро, Григорий Павлович, заждался я тут вас», улыбнулся лейтенант. -«Здравствуйте, Василий Александрович, мы тут к портным заезжали» -«А, а мы еще вчера вечером успели» и лейтенант засмеялся. -«Ну что ж, пойдемте». Широкую дверь гимназии перед ними отворил швейцар. Они вошли, и, поднявшись по лестнице, свернули в коридор и остановились перед большой дубовой дверью. Лейтенант взялся за ручку, и открыв дверь, пропустил первым Беляева, а затем всех остальных. В центре кабинета сидел представительный господин в мундире министерства просвещения. Он не спеша встал, обогнул стол, и подойдя, поздоровался с Беляевым за руку. -Знаете, Григорий Павлович, только из уважения к Вам, и к нашим героям, сказал он. -Ну что вы, Евгений Васильевич, ведь для блага Государя и России. Да и сами знаете, не будет никаких вопросов. Ежели что, то архив разметало японской бомбой, улыбнулся он. -Ну, что господа, подходите к столу, расписывайтесь и забирайте аттестат, сказал чиновник. Платон подошел первым, взял протянутое перо, расписался в толстом журнале официального вида, в месте указанном ему. Затем, чиновник протянул ему веленевую бумагу, всю насплошь официальную, с гербом Министерства просвещения вверху, и гербовой печатью внизу. «Аттестат» значил заголовок. За ним подошли, расписались и получили такие же бумаги и трое машинистов. -Ну что ж, Евгений Васильевич, сказал Беляев. -Жждем вас с супругой и дочерьми на следующем балу в Собрании, приглашение будет послано заблаговременно. А, за сим, позвольте откланяться, нам еще в одно место успеть надо. Выйдя на улицу, лейтенант усмехнулся, и обращаясь к капитану первого ранга Беляеву, спросил. -Дозвольте закурить? -Закуривайте, сказал Беляев, и ответно усмехнулся. Лейтенант, достав портсигар, открыл его и протянул в сторону изумленного Платона и 3х машинистов. - Угощайтесь господа, вам еще одно препятствие осталось, и мы увидим небо в алмазах. Платон смущенно взял предложенную папиросу, за ним взяли папиросы еще 2е машинистов, я третий отказался, сказав, что не курит. -Ну что, Григорий Павлович, сказал лейтенант, затянувшись папиросой. -Говорил же я вам, подход надо было искать через швейцара, всего 5 рублей и кладези информации. А вы, господа, дороговато начинаете обходиться Флоту, по 300 рубликов за каждый из аттестатов, о сдаче вами экстерном, экзаменов за 5й класс гимназии, выложить пришлось. Ну, так ничего, вы их, у нас, как рабы на галерах отработаете. И снова рассмеялся. -Ладно, поехали в штаб , сказал Беляев. -Им еще экзамен на чин держать нужно. Платон Диких, слушающий этот разговор, впадал от всего происходящего в еще больше изумление: «Да неужто экзамен на «классный чин»? На «Прапорщика по Адмиралтейству»? Да ведь со времен деда нынешнего Императора, таковых экзаменов на флоте не было. Хотя теперь, «Война». Как же мне его сдавать», думал он. «Ну, по «словесности» и «уставам», отвечу. А вот, что еще сдавать придется? Войдя вслед за командиром и лейтенантом, в двериштаба, все четверо проследовали на 2й этаж, в левое крыло, и остановились в конце коридора, перед дверью. Беляев и лейтенант вошли в дверь, а им приказали оставаться, и ждать. Рядом с дверью, на стульях вдоль стены, уже сидели три господина, лет 30, в кителях с нашивками штурманов «Добровольческого флота». Минут через 10, дверь открылась, и вышедший писарь пригласил всех заходить. Внутри просторной светлой комнаты обнаружился крупный стол, стоящий «глаголем». Во главе стола сидели капитан 1го ранга и два лейтенанта, старший инженер-механник, младший инженер-механик, и лейтенант сидели за боковым крылом. На самом краю стола сидел писарь. -Здравствуйте господа, произнес капитан первого ранга. -Вы находитесь перед экзаменационной комиссией, созванной, согласно приказа по Морскому министерству, от 5 июля 1884 года (дату поставил от балды, но указ был 84г), для приема экзамена, к чину прапорщика по адмиралтейству. -Все вы подали соответствующее прошения. -Платон Иванович, сказал он усмехнувшись. Вы, свое прошение подписать забыли. Ну-ка, подойдите к писарю, исправьте ошибку. Уж от кого, а от вас, старого служаки, такого не ожидал. По всему ряду экзаменующих офицеров пронесся легкий смешок. Смущенный Платон, быстрым шагом подошел к писарю, и взяв у него перо, расписался на подсунутой бумаге. -Все документы -Сейчас мы разойдемся по кабинетам, и там каждого из вас опросят по специальности. Господа штурманы, следуйте за мной. Господам паровозным машинистам, проследовать за (вставить имя отчество ст инж-меха «Громобоя» или «Варяга»). Н у а вам, Платон Иванович, следовать за лейтенантом (кто там у нас новые методы пристрелки предложил?) Проследовав за лейтенантом НН в кабинет, Платон Диких, сел за стол, напротив его. -Ну что Платон Иванович, зовите меня НН, и давайте-ка поговорим о том, как вы ведете прицеливание. Всю эту ерунду о уставах и словесности, мне с вас, сверхсрочнослужащего, даже спрашивать не надо. Пусть этим, наш механикус, с паровозниками развлекается, А от вас, меня интересуют именно ваши действия и ощущения, при прицеливании… Они проговорили почти полтора часа. -Ну что ж, Платон Иванович, сказал (НН), после того как их разговор прервал писарь, заглянувший в дверь и пригласивший их обратно. «Хозяин башни» из вас выйдет образцовый, вы только с будущим командиром поладьте. Впрочем, я сам с ним поговорю, обленились они там, в «учебно-артилерийском отряде». «Стволиковые стрельбы» да «стволиковые стрельбы». Пойдемте, а то ждут. Ждать в отдельной комнате, Платону, пришлось еще около 30 минут. В комнате, в которую они заходили перед началом экзамена уже произошли некоторые изменения. Во главе стола, уже сидел не капитан1 ранга, а сам контр-адмирал Руднев, и еще 2 капитана первого ранга, (одним из них был, и его командир, Беляев), на боковом крыле стола лежало 7 бархатных папок, поверх которых лежали кортики. -Здравствуйте господа, сказал Руднев вставая, после того как все вошли и выстроились вдоль стены, поздравляю вас «прапорщиками по адмиралтейству». Экзамен вы выдержали, теперь служите честно и доблестно! Получите ваши кортики, и идите, переоденьтесь в новые мундиры, через 15 минут жду всех в парадном зале Морского собрания, для приветствия новых членов. Когда все 7, новоиспеченных «мокрых прапора», зашли в комнату для переодевания, их встретило около 2х десятков портных и сапожников с готовыми парадными мундирами и ботинками. -Не волнуйтесь, сказал Платону его портной, помогающий ему одеть мундир с погонами серебряного цвета, красной окантовкой погона и красным же просветом, с одной звездочкой. -Шинелка ваша, уже в гардеробной висит, а 2 комплекта обычной формы и рабочий комплект, уже в каюте вашей…..
yuu2: Shum пишет: Что и послужило, в первую очередь, катализаторм для затопления Фусо. Так у Глебыча-то как раз наоборот - сначала везёт осадные орудия, потом десантирует к ним войска и под занавес взрывает никому уже не нужную дамбу. Вот Того и решил - лучше Фусо чем домик со всеми домочатцами О чём я и говорил: просто так утопить пусть и старый, но боевой корабль - это ещё решиться нужно. А когда у Того возникает новая точка уязвимости - войсковой маршрут Токио-Хиросима - тогда он и дюжину кораблей затопит (обоснует перед начальством). Потому как даже между ПА и Владивостоком он разрывается на пределе сил. Закрывать одновременно ПА, Владивосток и Токийский залив он принципиально не в состоянии. Значит нужно сократить число "точек приложения сил". Простейшее "сокращение штатов" - закупорка Артура. Но именно что после диверсии под Хамамацу.
yuu2: Warrior Frog пишет: Прочитайте, я к приему табуреток готов Может комендор - человек и заслуженный (с хорошими характеристиками и пр.), но "Рудневу" с ним в бой идти. Так что никаких авансов в виде визитов к портному. "Вечером деньги" (экзамен) "утром стулья" (чин), "только деньги раньше". Поскольку "не тот" человек на ответственном месте может изрядно накосячить впоследствии - у "Руднева" личный опыт есть.
Эк: По поводу 120 мм гаубиц. У Куроки под Ялу был полк осадной артилерии в составе 5-ти гаубичных батарей и во многом его огонь позволил осуществить переправу и разгромить отряд Засулича
sl: yuu2 yuu2 пишет: Так у Глебыча-то как раз наоборот - сначала везёт осадные орудия, потом десантирует к ним войска и под занавес взрывает никому уже не нужную дамбу. дописать недостающие главы и расставить в порядке хронологии и логики.. :) бо уже многие путаюцца, что, где и когда произошло.. вообще надо нормально хронологию проверить.. :(
yuu2: Эк пишет: По поводу 120 мм гаубиц. У Куроки под Ялу был полк осадной артилерии в составе 5-ти гаубичных батарей Это по японским данным или по русским? А то ведь наши могли за гаубицы и горные пушки принять - вот их в японской армии действительно было густо, а гаубиц - не очень.
Krom Kruah: yuu2 пишет: А то ведь наши могли за гаубицы и горные пушки принять - вот их в японской армии действительно было густо Не 120 мм все таки.
Sapsan: Warrior Frog Глебыч Кстати, ещё маленькое замечание - Николая Кровавым вовсе не большевики назвали, ЕМНИП.
yuu2: Sapsan пишет: Кстати, ещё маленькое замечание - Николая Кровавым вовсе не большевики назвали, ЕМНИП А человеку 1990-2000х годов рождения не пофиг ли?
Sapsan: yuu2 пишет: А человеку 1990-2000х годов рождения не пофиг ли? Хм... Ну это так можно далеко зайти...
Warrior Frog: yuu2 пишет: Может комендор - человек и заслуженный (с хорошими характеристиками и пр.), но "Рудневу" с ним в бой идти. Так что никаких авансов в виде визитов к портному. "Вечером деньги" (экзамен) "утром стулья" (чин), "только деньги раньше". Поскольку "не тот" человек на ответственном месте может изрядно накосячить впоследствии - у "Руднева" личный опыт есть. Глебыч как то проговорился, что он П. Диких хочет сделать наводчиком 10" на "Корейце". Белов его хорошо знает, и служить ему под Беловым. Так что я сделал его не только наводчиком, но и "хозяином башни". - артилерийским содержателем. Как раз для, "мокрого прапора" или кондуктора долзность.
Warrior Frog: ЕМНИП, у него был приказ "медленным ходом" идти в направлении Сайгона. Вот вам и еще один "досмотрельшик" южнее Формозы.
Warrior Frog: ЕМНИП, у него был приказ "медленным ходом" идти в направлении Сайгона. Вот вам и еще один "досмотрельшик" южнее Формозы.
sl: Warrior Frog кто-то где-то уже говорил на эту тему.. вся проблема в том, что основные японские военные перевозки - желтое море. и именно их надо рвать в первую очередь, а для этого ВОК (и всё что к нему прилагается) надо базировать на артур. и оперировать им крайне аккуратно, либо пытаться разменять его на оставшиеся у Того бркр.. и оперировать бронепалубниками..
fidel: Anton пишет: Кстати мысль появилась по поводу головного транспорта с грузом дерева - его же не затопить (в т.ч. и японцам), потому он просто где-то приткнется к берегу. А русские из него потом ВсКр сделают Японцы обольют дерево керосином и перед оставлением зажгут как подожгли брандер, что чуть не прикончил Ретвизан, и направить могут внутрь прохода , в бассейны ПА, потопить то его нельзя.
Corsican: Эк пишет: По поводу 120 мм гаубиц. У Куроки под Ялу был полк осадной артилерии в составе 5-ти гаубичных батарей и во многом его огонь позволил осуществить переправу и разгромить отряд Засулича Если на Ялу не будет той профанации как в реале, вместо Засулича Зарубаев и сил побольше, то это уже будут позиционные бои, и тяжелая артиллерия Куроки тем более ох как понадобится!
полная версия страницы