Форум » Альтернативная история » Отпинать. Vol. 1 » Ответить
Отпинать. Vol. 1
Глебыч: http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки . ОК ? Заранее благодарен всем потратившим время. Спасибо!
fidel: выслать четыре парных дозора казаков по направлению японских позиций Маловато будет для трехкилометрового фронта,десяток парных дозоров из солдат и две три разведгрупы к линии японцев из казаков,для наблюдения и по возможности взятия языка.Разведка должна быть активной-Балк все же офицер ГРУ ,кстати у Балка должен быть начальник разведки-невозможно все делать самому,времени на его подготовку мало,но можно взять кого то из казаков или той же пограничной стражи-родственные специальности,а на войне учатся быстро.
Shum: fidel пишет: а второй - второй имел уже несколько кличек, среди из которых была "Хана чиновникам". Тогда уж Ухорез...
Волонтер: Глебыч пишет: И с начинкой из листовок, после взрыва транспорт идет на ремонт, а на поверхности залива предложения о прекращении не нужной войны, А из чего листовки то? Поди потонут.
fidel: Глебыч пишет: иныс уменьшеными зарядами, кило так по 50, чтоб не насмерть. И с начинкой из листовок К каждой мине начинку клепать будем - не трудозатратно?Предложение о мирных переговорах помнится должен был отвести пленный лейтенант, а выходить посредники будут в Питере на Вадика-вот так неофициально с минимумом передаточных звеньев императоры и договорятся.
fidel: Глебыч пишет: подходит ко входу в Залив и перегораживает его парой линий мин А как там глубины и течения -позволят?Если да,то это посильнее всяких Всп.Кр. будет.
fidel: Shum пишет: Тогда уж Ухорез... Среди солдат и матросов.Среди офицеров и дам- Сорви голова.
fidel: fidel пишет: Командовать полуротой-бывшей до этого батальоном должен штабс капитан. Немолодой и мудрый.Потому и выполнить умудрился оба приказа.
fidel: Волонтер пишет: А из чего листовки то? Поди потонут. При взрыве не до них,а потом конечно потонут и размокнут.
fidel: лавная проблема была даже не в почти полном сносе самой насыпи дороги. Очевидно, машинист паровоза, невесть как и зачем оказавшегося в зоне обстрела, не заметил повреждения дороги и поезд слетел с рельс. Не заметить гаубичную воронку снесшую насыпь трудно,неуспеть затормозить на большой скорости когда перед тобой рванул снаряд вполне возможно.Поезд мог придти для эвакуации раненых-их вроде бы с перешейка именно на поездах вывозили.
Shum: . Один правда того - восстановлению не подлежит, сбит с крыши вагона шрапнелью А что пулемет делал на крыше ????
fidel: ерез пол часа Великий Князь Михаил галопом несся в сторону Порт Артура в сопровождении казацкого урядника. Хотя в составе бронедивизиона и была сотня казаков, лошадей удалось взять с собой всего десять, и от многочисленного эскорта Михаил отказался. А ситуации бывают разные... Дальний после оставления помнится хунхузы грабить начали.В дороге не только пыль да туман встретится могут.Урядник и три казака из проверенных на Варяге,готовых дать в морду по приказу кому угодно и пристрелить на месте кого угодно.Уверенность и готовность таких бойцов чуствуют физически все(начальники тоже)и все будут боятся.Три казака смогут по очереди нести круглосуточную службу телохранителя(один отдыхает или обедает,один с лошадьми занимается,один у тела-урядник командует или выполняет особые поручения).
fidel: Shum пишет: А что пулемет делал на крыше ???? Мог быть на эшелоне с пехотой и прикрывать огнем,все таки местность не ровная как стол.Правда шрапнель вряд ли доведет максим до такого состояния-скорее длительный ремонт в мастерской.
fidel: Что мы там наворотили огнем артиллерии по пушкам на сопках и за ними - одному Богу известно, времени посылать казаков на проверку не было. У меня всего то десять лошадей на три бронепоезда. А вот это ошибка которую Кол не допустит- и пешочком побегают.Под прикрытием Алеши Поповича можно даже не спеша,но нужно обязательно,эффектом внезапности пользоваться надо на все 100процентов и вред по максимуму и пленных офицеров во что бы то ни стало.
Shum: fidel пишет: пленных офицеров во что бы то ни стало. А зачем спрашивается пленные офицеры ??? Прорвались, что удалось взорвали, кого увидели убили....
fidel: Shum пишет: А зачем спрашивается пленные офицеры ??? Прорвались, что удалось взорвали, кого увидели убили.. Что бы точно знать чего ждать дальше, кто перед тобой,сколько боеприпасов у противника,на что способен командный состав,численность в подразделениях,и массу других полезных вещей.И показать пленных в ПА развеяв ореол непобедимости. храбрости ,самоотверженности.
Shum: fidel пишет: И показать пленных в ПА развеяв ореол непобедимости. храбрости ,самоотверженности. Так об этом надо японцам беспокоиться...у русских пока все нормально...были проколы в начале войны (Енесей, Боярин)...но были и очень громкие победы...
Corsican: А почему Балк берет в прорыв полк, надерганный с бору по сосенке? Во Владике 2 дивизии, спокойно можно взять уже сложившуюся часть и натаскать ее, как Колу будет угодно. Хотя если Балк употребил это для пущей драматичности, чтоб повлиять на Михаила, тогда понятно. Но ему то как профи отлично известно, что такое скалачивание части. Лучше иметь ядро, где все друг друга знают, к которому уже прибавлять по необходимости подразделения в усиление.
fidel: Corsican пишет: сложившуюся часть и натаскать ее, как Колу будет угодно. Да,это однозначно лучше-правда натаскать времени нет.Сводный видимо потому, что к полку обязательно нужны подразделения усиления-казаки,погранцы,внутренняя стража,железнодорожные войска,моряки.
fidel: Shum пишет: но были и очень громкие победы... А в манчжурии громкие поражения и отступление,отступление,отступление...
Shum: fidel пишет: А в манчжурии громкие поражения и отступление,отступление,отступление Это когда ж уже были поражения на суше ??? И откуда японцы, они еще в Корее.....
fidel: Отступившие остатки передового дозора Видимо все же головной походной заставы,дозор это несколько солдат.А в заставе до взвода.
fidel: Shum пишет: ? И откуда японцы, они еще в Корее..... После Бицзыво отступать придется,иначе отрежут.Бить их будут - люди, а главное командиры всех уровней те же.
Anton: fidel пишет: Не зря первый носил кличку "Фокобойца" Эпизод с мордобитием яркий, но в реальности Фок по возрасту старше Михаила раза в два, а бить полковнику (хоть и наследнику престола) старенького генерала, да еще и при подчиненных - моветон.
fidel: Anton пишет: а бить полковнику (хоть и наследнику престола) старенького генерала, да еще и при подчиненных - моветон. А как насчет Стесселя?
Глебыч: fidel пишет: fidel пишет: цитата: Командовать полуротой-бывшей до этого батальоном должен штабс капитан. Немолодой и мудрый.Потому и выполнить умудрился оба приказа. Согласен, можно еще имякакое нить из реалий ПА. Shum пишет: Тогда уж Ухорез... Принято)). Тольконаверное ухострел)
Волонтер: Corsican пишет: Во Владике 2 дивизии, спокойно можно взять таки наверно не дали
Волонтер: Первое приказание - всем по вагонам, найти там места потише и выспаться. а что по вагонам то? может лучше палатки поставить нарду меньше ходит - а то пока разгрузка и прочее.
Corsican: Волонтер пишет: таки наверно не дали Не понял юмора. То у нас Руднев наделенный особыми полномочиями командует всем, что шевелится во Владике, то значит стрелковый полк не дают. Судя по всему те или иные его решения, если не имеют оформленного правильным военно-бюрократическим порядком вида, по крайней мере задним чимслом подписываются Алексеевым как главнокомандующим.
fidel: Глебыч пишет: Тольконаверное ухострел) Ухорез звучит страшнее. Волонтер пишет: может лучше палатки поставить нарду меньше ходит Откуда палатки и кто ставить будет -одни измучены,другим некогда.
fidel: В отряде Келлера может быть не более 3х и не менее,пулеметов Мадсена(ручники-в ПАбыли),три позволяют организовать круговую оборону,при прорыве сосредоточенным огнем пробьют дыру в любом заслоне, в походном порядке прикрывают и всю группу -один в голове,второй в центре,третий с тылу.Удобнее в сопках чем максим.Снаряды у японцев воровать он не сможет- переправить через перешеек невозможно.Да и муторное это дело большие трофеи.А вот взять с собой несколько 120 мм гильз от гаубиц предварительно аккуратно разукупурив и заменив часть пороха желатиновым динамитом или мелинитом и подкинуть их в разгромленный обоз это очень желательно,потому и несколько унитаров 76мм при прорыве захватить надо чтоб японцам веселее жилось.
Warrior Frog: Волонтер пишет: а что по вагонам то? может лучше палатки поставить нарду меньше ходит - а то пока разгрузка и прочее И самое, главное почему стрелками ротмистр командует?
Warrior Frog: fidel пишет: В отряде Келлера может быть не более 3х и не менее,пулеметов Мадсена(ручники-в ПАбыли), Небыло там Мадсенов, первая партия Мадсенов только к маю в РИ прибыла, да потом месяц обучения, месяц на переезд пулеметных команд, а концу июля в манчжурскую армию поступят, не раньше.
fidel: Warrior Frog пишет: Небыло там Мадсенов Фотография японских трофеев в ПА-не помню на какой ветке.Разве там не мадсен?
fidel: Без кого Балку в Артуре делать нечего так это без 2 групп людей которых он может натаскать как отдел контрразведки и отдел разведки.Кандидаты- офицеры жандармерии,казачьи,погранцов и внутренней стражи.Я бы еще ребят из охранного отделения взял-вполне из Питера и Москвы могли приехать вместе с пушками и пулеметами.
GeorgG-L: fidel пишет: офицеры жандармерии Кстати Фок как раз в жандармах служил... Но талантов в ПА нужных не проявил. Да и не так много жандармов в РИФ. А тут вот утверждается, что неэффективность спецслужб - одна из причин поражения в РЯВ click here fidel пишет: казачьи О качествах казачьих офицеров, особенно о тактической подготовке можно много почитать в воспоминаниях того времени. Хотя если нужны просто рубаки-исполнители, то сойдут. fidel пишет: погранцов А Витте разрешит? Как никак отдельный корпус погранстражи в ведении министра финансов. fidel пишет: и внутренней стражи Так ее ж расформировали еще в 1864 году... Может их тюремной охраны, Нерчинск с Акатуем недалеко. fidel пишет: Я бы еще ребят из охранного отделения взял Может маньчжуров нанять??? Или монголов, бурят и т. п.
Corsican: GeorgG-L пишет: А Витте разрешит? Как никак отдельный корпус погранстражи в ведении министра финансов. Прокол: СЮВ уже почти год как декорирует кресло Председателя Кабинета министров своим присутствием, правда активно плетет интриги. Вадику в СПб ухо нужно держать востро, а то будущий граф Полусахалинский наверняка подумывает их ему обрезать. Минфин сейчас Коковцов, который впрочем тотже не подарок.
fidel: GeorgG-L пишет: Кстати Фок как раз в жандармах служил... Но талантов в ПА нужных не проявил Естественно,командовать войсками не дело жандарма. GeorgG-L пишет: О качествах казачьих офицеров, особенно о тактической подготовке можно много почитать в воспоминаниях того времени Здесь беда в применении казаков в то время-по сути иррегулярные полупартизанские формирования пытались применять как регулярные фронтовые части-заметьте,что лучшие партизанские командиры в 20веке из гражданских людей. GeorgG-L пишет: Как никак отдельный корпус погранстражи в ведении министра финансов. Война,пограничники на ТВД подчиняются старшим воинским начальникам и действуют в интересах войск. GeorgG-L пишет: Так ее ж расформировали еще в 1864 год А кто охранял ж.дорогу,водный транспорт,сопровождал заключенных по ж.д. и по рекам,охранял каторги и нес патрульно постовую службу?Внутренние войска были всегда-расформирование было реформированием.
fidel: GeorgG-L пишет: Может маньчжуров нанять? Как переводчиков китайского языка.
Волонтер: Corsican пишет: То у нас Руднев наделенный особыми полномочиями командует всем, что шевелится во Владике, ну я таки понял что только тем что плавает, или нет?
fidel: Волонтер пишет: у я таки понял что только тем что плавает, или нет? Действительно надо поменять сводный на усиленный.Только подумать какой послать геройствовать-может тот где "баба в горящую избу вошла".
полная версия страницы