Форум » Альтернативная история » Отпинать. Vol. 1 » Ответить

Отпинать. Vol. 1

Глебыч: http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки . ОК ? Заранее благодарен всем потратившим время. Спасибо!

Ответов - 7419, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 All

dragon.nur: РЮРИК пишет: По воспоминаниям мичмана Шиллинга на батарейной палубе Этот тот, что в по Пикулю "Никита Пустосвят в розовых кальсонах"?

Aurix: "Под ковром" Продолжение... В дверь осторожно поскреблись, полковник Хаттори за несколько секунд преобразился в старого Ляо и дребезжащим старческим голосом громко сказал: - Войдите. Вошедший молодой человек отличался рассеянностью манер, азиатскими чертами лица, маленьким ростом, выглядел немного грузноватым и даже рыхловатым, но только на первый взгляд. Круглое, добродушное лицо располагало к себе. Только цепкие, внимательные черные глаза выбивались из образа этакого провинциального увальня, невесть как оказавшегося в большом городе и все еще удивленного этим фактом. Похоже, он мучился похмельем. - Полюбуйтесь дон Педро, это мой маловоспитанный внук Хсю - представил молодого человека Ляо. Родители отправили его ко мне в робкой надежде на то, что он пойдет по моим стопам и обучится благородному искусству кройки и шитья, вместо этого у него в голове девушки в прятки играют. Он тянет у меня деньги и просаживает их на пьянки и азартные игры. Стыд, позор и поношение! Закрой дверь и рассказывай, что ты хочешь от бедного старика на этот раз! Учти - денег не дам! - Да и не очень надо было, дедушка, Хотэй* сегодня был благосклонен ко мне, - пробормотал Хсю закрывая дверь. - Почему ты прервал нашу беседу Кэндзи-кун? - резко спросил Хаттори, - говори свободно, этот человек наш союзник. - Мосивакэ аримасэн, мне нет прощения, Хаттори-сама, - молодой человек низко поклонился полковнику - но сегодняшнее совещание русского командования закончилось преждевременно и неожиданно - русские военные покинули его заметно встревоженными, береговые батареи и гарнизон крепости подняты по тревоге, боевые суда поднимают пары и их команды спешно доставляются на борт... - Местные военные разглядывают потолок через отверстие в тростниковом стебле! Что они могли узнать такого, чего не знают собравшиеся под кровом этого дома?! - Один из морских офицеров сказал, что на море замечены неизвестные военные корабли. Возможно Императорский флот решил продемонстрировать русским свою мощь? - предположил "внук" - Хорошо, посмотрим! Ах да, вот вам на первое время, дон Педро, - японец протянул бразильцу пачку русских ассигнаций. - Домо, - сдержанно поблагодарил журналист по-японски. - До-итасимасите. Не за что. И пойдемте посмотрим на то, что так взволновало наших подопечных... Спустя несколько часов молодой, уверенный в себе бразилец, старенький сгорбленный китаец и невысокий, упитанный молодой человек азиатской наружности с удобством расположились на балконе одного из портовых "домов встреч". Это заведение входило в круг интересов полковника Хаттори и служило одной из баз японской резидентуры. Поэтому господа шпионы спокойно созерцали аврал царящий в порту и ни о чем не беспокоились. "Старый Ляо" отрешенно вслушивался в природу... Деревья еще голые, но во всем чувствуется ожидание весны. Хаттори неотрывно смотрел в небо. Редкие тучки разбежались по бирюзовой глади. День замечательный. Он перевел взгляд на море, отметил деловую суету царящую на борту военных судов, одобрительно покивал. Море весною Зыблется тихо весь день, Зыблется тихо... - к месту процитировал Бусона "внук Хсю" Тай-са Хаттори едва сдержал улыбку. Следует признаться - именно он постарался, чтобы Доихару Кендзи** после военного училища направили именно сюда. Парень очень способный, не теряет головы в сложной обстановке, храбр в бою, пользуется заслуженным уважением всех членов общества. У Хаттори не было детей, однако глядеть на подрастающего Доихару ему было в радость. Он привязался к пареньку и связывал с ним большие надежды. Все дело за опытом и воинской славой. Этот путь Хаттори постарается расчистить. Может, даже кое в чем помочь, но незаметно, до известного предела... Наконец в поле зрения показались долгожданные корабли и господа шпионы оживились. Синьор Рамирез уже рассматривал приближающиеся корабли в складную подзорную трубу оказавшуюся у него в кармане и комментировал увиденное: - Так, так, так, первым мателотом какой-то обшарпанный транспорт, хотя довольно крупный... далее... далее... хмм... вы удивитесь, джентльмены, но это "Варяг", похоже он так и не утонул... - Хонто? Масака! Что? Не может быть! - "внук Хсю" так возмутился, что слегка выпал из роли. "Дедушка" промолчал, но удивленно приподнял бровь. - Э неет, я достаточно хорошо изучил русские военные корабли, в конце концов, мне и за это платили - спокойно возразил "журналист", - Я уверен, что это "Варяг"! Конечно не такой белый и шикарный как на Порт-Артурском рейде, сейчас он побитый и обожженный, весь в заплатках... так, а вот дальше еще интереснее... - И что же там такое интересное? - мрачно осведомился старый Ляо. - Два броненосных крейсера... мда... если я правильно прочитал, то один из них называется "Кассуга" и теперь, пожалуй понятно почему русские позволили вам купить эти корабли, похоже, они просто решили обрести их иными путями... - Они-ни канабо***! Шимаймашитта! Ксо! Дать демону лом! Черт! Дерьмо! - продолжал возмущаться Хсю. Тай-са Хаттори глубоко вздохнул и воззвал к Будде, что в его положении было вполне разумным решением. Если уж так случилось, что рука судьбы достала табличку с его именем... Значит, он должен безропотно подчиниться и исходя из доступных возможностей причинить как можно больше неприятностей врагам Ямато! Он начал мысленно прикидывать как лучше организовать работу подчиненных. Нужно во что бы то ни стало получить информацию от непосредственных участников боевых действий с русской стороны. Нужно выяснить все детали происшедшей катастрофы. Это дело спешное и все должно быть предельно прояснено. Он взглянул на стоящего рядом 'бразильца', похоже сами боги послали его, журналист-иностранец с европейской внешностью сможет задавать почти любые вопросы не вызывая лишних подозрений, ведь в некоторых вопросах русские наивны как дети, к тому же он вполне компетентен. to be continue... * Хотэй - китайский бог удачи, покровитель игроков. ** Доихара Кэндзи (1883-1948), генерал, в 20-е годы был руководителем японского шпионажа в Китае и Маньчжурии, потом был назначен начальником всей системы японского военного шпионажа, в 1938-1940 гг. командовал Квантунской армии, в 1940-1943 гг. состоял Высшим Военным советником при императоре Хирохито, в 1944-1945 гг. командовал японской группировкой в Сингапуре. После капитуляции Японии - главнокомандующий. Был приговорен к повешению американским судом (т.н. Токийский процесс) за "распространение наркотиков в Маньчжурии и зверства". Cтремился к практической реализации идеала "Азия для японцев", для этого использовал весь спектр возможных тайных приемов: саботаж, подкуп, убийства, диверсии, развращение... По утверждению одного высокопоставленного китайского чиновника, "Доихара имел среди китайцев знакомых больше, чем любой китаец, занятый самой активной политической деятельностью". Доихара Кэндзи был фигурой чрезвычайно таинственной. Это был человек маленького роста, склонный к полноте, носивший усики "а ля Чарли Чаплин" и в совершенстве владевший фехтованием мечом. По свидетельству сотрудников он был в состоянии в весьма короткий срок похудеть или пополнеть на 10 кг и умел столь изумительно преобразиться, что даже ближайшие коллеги не могли его опознать. При этом Доихара обладал фантастическими лингвистическими способностями, он в совершенстве владел 9-ю европейскими языками и 4-мя китайскими диалектами. На всех он говорил без малейшего акцента. Весь образ его действий наводит на мысль о весьма близком знакомстве с методами нин-дзюцу. (описания его подвигов можно найти используя ключевые слова: "Спасение президента Сюя", "Поезд маршала Чжан Цзо-Лина", "Змея для Пу-и", "Золотые рыбки Хуан Шеня" и т.д.) *** Они-ни канабо - буквально: Дать демону лом. Чёрт (дьявол, демон) пришёл в японский фольклор из буддийской мифологии. Он сам по себе обладает дьявольской силой, а если получает в руки железный шест, то становится еще сильнее.

РЮРИК: Больше верьте Пикулю


Krom Kruah: Глебыч пишет: ипотом- станки же наверное остались на Ваканто... Eсли так, то это решает все - нигде не смонтировать до конце войны. Незнакомая система с неизвестных параметров отдачи ставить на коленки на чужом станке - крайне чревато. Да и если подошел бы, то станок близкой по енергии отдачи 8"/45 (кстати и он неск. слабенький), но ... таких совершенно нету в наличии... На такое не пошли бы. Да и результат ск. всего был бы опасным ск. всего для своих... Т.е. со станков и таблиц стрельбы система вполне осваиваемая и ставляемая напр. на России или Громобоя. Конечно не с 4-5 выстр./мин., но с 2 - вполне. А без таблиц и станков это не орудие, а просто ствол... Интересно для изучения, но совершенно не пользуемо на никаком корабле до конца войны...Кстати поставлять стволов без станков - крайне нелогично...

Krom Kruah: asdik пишет: а адаптировать под данные стволы имеющиеся станки (а они есть то, свободные? и от какой системы?), и тем более разработать новые, времени потребует немало. унреаль до конце войны... Кстати и ставить на Ослябе не получиться. пушка крайне мощная, а при том вес 33 тонн. Ставить таких по 2-3 на борт не очень усилительно (даже с усилением креплений для 6"), да и если так, то почему и Варягу парочки не вбухать - нелогично как-то... (а при кроссинге сильно пользительно)... Т.е. - если ставить, то при наличии станков и таблиц и логичнее всего на России или Громобоя. Если нет - то нет...

dragon.nur: РЮРИК Гигант в розовых штанах, вообще-то и в воспоминаниях джапов тоже был, афаик.

Warrior Frog: Krom Kruah пишет: А без таблиц и станков это не орудие, а просто ствол... Интересно для изучения, но совершенно не пользуемо на никаком корабле до конца войны...Кстати поставлять стволов без станков - крайне нелогично... Да нет, вполне логично. Станки следуют в "смонтированном виде" на "Ваканто" и "Окупадо", отдельно. При приходе на место, работы на пару недель. (и то, в осносном, из за монтажа 10" в башнях, с частичной разборкой крыш башен). Так что, "сволы" и снаряды, следуют "трампом" через Суэц, а "Экс ЭБР" через "Рио" (где от них отказывается покупатель, и их перепродают), и потом, или вокруг м. Горна, или вокруг м. Доброй Надежды. (скорее по 1му маршруту, перехватить их там некому, а осень, в южном полушарии, сезон обхода Горна).

Shum: Warrior Frog пишет: Станки следуют в "смонтированном виде" на "Ваканто" и "Окупадо", отдельно А все же, станки - это часть корабля или все же относится к артиллерии ??? Не попадут ли корабли со станками под контрабанду...

Warrior Frog: Shum пишет: А все же, станки - это часть корабля или все же относится к артиллерии ??? Не попадут ли корабли со станками под контрабанду... Ты их сначала перехвати, а уж потом, "талдычь по контабанду". Следуют себе, "не вооруженные", "корпуса судов" . :-)) (орудий то нет, стрелять неизчего). Приплыли они, допустим в Рио, "компания", от них отказалась. Аукцион организовали за пару суток, у Российского консула денег нет. "Перекупили" "невооруженные корпуса судов". А Виккерс и Армстронг, стволы на "переплавку" в Японию продали. (Правда при этом, Виккерс уже начал "запрашивать РИ", на "тему заказа" нового, "броненосного крейсера" (будущего Рюрика 2го).

Shum: Warrior Frog пишет: "корпуса судов" . :-)) (орудий то нет, стрелять неизчего). Так речь то не о том, что могут перехватить..их бы и так и так не перехватили....а о том, что отправили то почему то без стволов, пытались соблюсти приличия...а значит и станки по идее должны были снять...или нет ???

yuu2: Shum пишет: отправили то почему то без стволов, пытались соблюсти приличия Потому как торчащие из бортовых портов и башен стволы ну никак нельзя праздной публике в портах по маршруту перегона объяснить "необходимостью строительства волнолома в порту ххх". Станки таможенники могут и проигнорировать - много ли среди них артиллеристов, а вот стволы и боекомплект никто игнорировать не будет.

yuu2: Отрывок из официального заявления МИД Британской империи, опубликованного на передовой полосе "Таймс" от 18.05.1904 "... Русские крейсера своими немотивированными действиями в районе Суэцкого канала и других местах интенсивного судоходства ставят под угрозу деятельность английских предпринимателей. Распространение Россией боевых действий русско-японской войны на весьма удалённые от Японии театры вынуждает Британию принять ответные меры. В связи с этим правительство Империи не намерено дольше терпеть в своих водах боевые корабли обеих держав. Контроль за соблюдением воюющими сторонами правила 24 часов в водах Империи будет до предела ужесточён. Также будет ограничен отпуск из британских потров угля воюющим сторонам. Правительство Империи призывает все остальные страны последовать примеру Британии - не потворстовать входящим в их порты боевым кораблям и не продавать ни боевым, ни коммерческим судам высококачественный уголь." На столе перед Вадиком лежали доставленный пароходом выпуск "Таймс" трёхдневной давности и копия свеженькой ноты, выданной британским послом в Петербурге. Содержимое практически не отличалось. - Суки! Не могли найти более изящной формы заявить, что русским путь в Суэц закрыт. Ведь лоцманскими и таможенными формальностями всегда можно время прохождения канала довести до 3-4 суток. И потребовать интернирования "нарушителя правила 24 часов". - Значит как "Ваканду" с "Оккупадой" продавать - так это не пособничество японцам, а как заставить портовые власти Суэца работать честно - так это помощь русским? Или что-то тут не так? Я ж всё равно с германскими угольщиками броненосцы во Владивосток приведу. И они это тоже знают. В чём тогда подвох? - Не в призыве ли ко "всем остальным странам"? Но из остальных на историческом маршруте русских броненосцев только французские владения! Не сторговались ли союзнички у нас за спиной? Не ускорилось ли формирование антанты? Пришлось, забыв о всех прежних планах на день, переться к самодержцу - объяснять ситуацию и её возможные последствия, чтобы получить из высочайших рук срочную записку министру иностранных дел RRR, чтобы тот активизировал поиск на предмет возможных переговоров бритов и франков, чтобы ... Отрывок из анонимно изданной в Дакаре книги "Путь Франции к Великой войне. Записки дипломата". 1920 год "Весь май между Парижем и Лондоном вёлся активный дипломатический обмен. Впрочем, слово "активный" не передаёт и тени ситуации - интенсивность работы дипломатов была беспрецедентной. Обе стороны не до конца доверяли друг другу, а тем более - телеграфу. Посольские курьеры буквально валились с ног. Дошло даже до того, что во Франции постоянно под парами находилось четыре скоростных курьерских поезда, а Британия - та и вовсе позволила швартоваться французским миноносцам на ближайшей к посольству пристани. Видимо, эти самые беспрецедентные для Темзы французские миноносцы вызвали определённую озабоченность русских и немцев. Но это было потом. А 21 мая французское посольство в Лондоне получило шифротелеграмму "Республика готова оказать содействие в обмен на известные Вам уступки". "Оказать содействие" означало - присоединиться к строгому соблюдению правила 24 часов во всех портах мира, а не только на Тихом океане. "Известные уступки" были последней редакцией французских требований по размежеванию спорных границ колониальных владений в Африке. Британия ставилась перед выбором: купить лояльность Франции, смотреть на гибель своего дальневосточного союзника или самой вмешаться в войну. На тот момент лояльность Франции британцы посчитали меньшими издержками, чем "сгорающие" под Артуром кредиты на ведение войны. Так - с мелочного предательства своего континентального союзника - начался необратимый путь Франции к Великой войне. Договорённость не долго была секретом. Виноват ли кто-то из сотрудников посольств или всё дело в швартовавшихся на Темзе миноносцах - не знаю. Но уже через 5 дней в приватной беседе русский посол в Лондоне намекнул нашему послу о дошедшей до него информации, согласно которой Франция готова предать Россию в обмен на сомнительные территории в Африке. И что мол если соответствующие документы попадут в газеты оппозиции - Париж может дожить до очередной революции. Дичайшее неудобство ситуации состояло в том, что в этот момент по всей Франции в типографиях уже печатались газеты с сообщением о строгом нейтралитете Франции в войне и строгом соблюдении правила 24 часов. Выйти из ситуации с минимальными потерями репутации можно было только принудив Британию добровольно отказаться от жёсткого соблюдения правила 24 часов хотя бы западней Коломбо." Пока дипломаты искали повод укусить друг друга, Россия ответила на британское заявление своим. Согласно которому 80% поставкок в Японию оружия и боеприпасов идёт через Суэцкий канал. И Российское правительство охотно разделяет британскую озабоченность нарушением нейтралитета некоторыми странами и торговцами. В связи с этим, а также в связи с неспособностью таможенных властей Суэца выявлять и задерживать контрабанду Россия планирует привлечь к таможенной службе в Средиземном море 5 броненосцев и 6 крейсеров. Биржи всего мира шатнулись - это был не иначе как прямой вызов Лондона на войну. Газетная версия русского заявления недвусмысленно сопровождалась фотографиями "пойманных" на подходе к Иокогаме британских орудий и снарядов. Все, кто не перевёл загодя свои активы в золото, теряли ежедневно на спекулятивных продажах русских, французских и британских бумаг. Но эта маленькая победа Вадика-спекулянта померкла на фоне триумфа Вадика-дипломата. Поставленная перед тенью возможностью создания большой континентальной франко-германо-российской коалиции Британия сделала вид что смягчилась - правило 24 часов стало жёстко исполняться только к востоку от Коломбо. И направила в Сингапур 5 новых броненосцев типа "Лондон". Так ведь "смотреть" за строгостью соблюдения правил - не более.

Anton: yuu2 пишет: Содержимое практически не отличалось. - Суки! Не могли найти более изящной формы заявить, что русским путь в Суэц закрыт. Ведь лоцманскими и таможенными формальностями всегда можно время прохождения канала довести до 3-4 суток. И потребовать интернирования "нарушителя правила 24 часов". Согласно договора о канале, Суэцкий канал является нейтральными водами, поэтому правило 24 часов на корабли в нем не распространяется. Более того, русским достаточно просто намекнуть администрации канала (а это частное предприятие, хотя и с определенным процентом акций принадлежащим правительству ВБ) на то, что какой-нибудь старенький русский пароход с грузом камней может случайно затонуть в канале (от ветхости, конечно ). И после мгновенной калькуляции возможных убытков всякие инсинуации по поводу канала прекратятся.

Anton: Предлагаю вниманию письмо командира башни Корейца мичмана Тыртова отцу. Письмо не окончено, т.к. не хочу забегать вперед Глебыча. Прошу замечания по существу. Письмо мичмана Тыртова отцу. Дорогой папа. Я конечно знаю, как ты хочешь узнать подробности боя ____ ионя (или как его англичане называют боя при Цугару), где я как ты знаешь, отличился и вот наконец появилось время чтоб подробно все описать , в газетах же такие глупости пишут, а то и неправду. Но начну издалека. Как ты знаешь, я получил назначение на должность командира носовой 10» башни броненосного крейсера Кореец. И одной из первых проблем в изучении ее стало отсутствие таблиц стрельбы их 10» английского орудия (для 8» и 6» наши агенты за границей смогли раздобыть таблицы, а для 10» к сожалению нет). Адмирал Руднев, справедливо полагая, что в бою каждая пушка дорога, особенно столь мощная, как моя, распорядился самим составить таблицы самим. Корабль раскрепили на якорях в отдаленной бухте и мы начали стрелять по пляжу из 10» по 3 неснаряженных снаряда на каждое деление прицела, затем замерять дистанции падения и опять стрелять. В общем, это было весьма нудное занятие. Но при этих стрельбах я хорошо познакомился с хозяином башни прапорщиком Платоном Диких. Это весьма одаренный артиллерист и к тому же чувствует орудие. В прапорщики из унтер-офицеров он произведен за героизм в бою при Чемульпо, где был наводчиком 8» орудия канонерской лодки Кореец. Обычно Диких был за наводчика, я же рассчитывал установку прицела и целика и наблюдал за падениями. Выпустив полсотни снарядов мы уже понимали друг друга без слов, прислуга башни также натренировалась и действовала выше всяких похвал. Мы легко могли поддерживать темп стрельбы выстрел в минуту. Но закончив составление таблицы на дистанции 60 кабельтовых мы с прапорщиком Диких посовещались и решили просить разрешения командира составить таблицу до предельной дальности, ограниченной возвышением ствола. 10» английская пушка очень хороша, стреляет кучнее 10» Ушакова, да и бронебойность ее выше, так что мы полагали, что имеем шансы поразить вражеский корабль в слабобронированную палубу на дистанции, где он еще и стрелять по нам не может. Но мы понимали, что скорее всего нам откажут, т.к. мы и так уже расстреляли половину боекомплекта, да и при дальнейших стрельбах боевыми зарядами ствол пушки все больше изнашивается. К нашему удивлению командир корабля капитан 1 ранга Беляев нашу идею горячо поддержал и ходатайствовал о продолжении стрельб перед контр-адмиралом Рудневым. И мы получили приказание Руднева продолжать стрельбы! Как оказалось буквально накануне во Владивосток пришел захваченный Варягом приз – английский пароход Малакка, на борту которого были аналогичные нашим английские 10» для Японии и снаряды к ним. Нам пообещали заменить пушку перед боем на новую. После составления таблиц, Кореец несколько раз ходил на стрельбы одиночно и в составе отряда, и если 8» и 6» стреляли в основном из стволиков из-за нехватки снарядов, то наша 10» всегда стреляла боевыми зарядами. Стреляли мы и на предельные 80 кабельтовых – и даже попадали! Сейчас ходят слухи о возможном привлечении адмирала Руднева к ответственности за разбазаривание казенных средств в виде одного изношенного 10» ствола Корейца и боекомплекта к нему. На это я могу только одно сказать: если бы все орудийные расчеты отряда тренировались и стреляли как наш, надобности в присылке второй эскадры не было бы никакой, мы бы справились с японцами и своими силами. Но похоже нашим морским чиновникам важнее, чтоб снаряды ржавели в арсеналах, чем, чтоб попадали во врага. Но я отвлекся. Во время учебных стрельб я обратил внимание старшего артиллерийского офицера на то, что столб от падения снаряда нашей 10» значительно больше, чем от 8 и 6 дюймовок остальных кораблей отряда. Нам пришла мысль использовать это обстоятельство в бою для уточнения дистанции при стрельбе по одной целее нескольких кораблей, когда всплески путаются. Наши же 3 футовые дальномеры Бара и Струда давали большую погрешность, чтоб стрелять только по их показаниям.

Anton: Обратившись к флагманскому артиллеристу лейтенанту барону Гревеницу мы получили одобрение и в инструкцию по артиллерийской стрельбе отряда было внесено дополнение, разрешающее при невозможности пристрелки иными способами Корейцу уточнять дистанцию стрельбой 10», при этом, Кореец должен при стрельбе постоянно показывать дистанцию на прицеле 10», чтоб остальные корабли отряда могли ей пользоваться ориентируясь по большим всплескам. Кореец был предпоследним в ордере отряда, Рюрик – концевым. Многие теперь после боя критикуют такую диспозицию, и я тоже честно говоря не знаю, чем руководствовался контр-адмирал Руднев, но у начальства свои резоны, неизвестные нам. Так вот Рюрик, по настоянию Руднева был довооружен старыми восьмидюймовыми орудиями и имел вполне внушительный бортовой залп, однако бронебойность этих пушек оставляла желать лучшего, поэтому старшие артиллеристы наш и Рюрика условились, что по возможности мы в бою будем стрелять по одной цели, причем Рюрик в основном фугасами, чтоб сбить огонь врага и нанести повреждения в небронированных частях, а мы бронебойными или коммонами, т.к. у нас новые пушки с высокой начальной скоростью. Примерно за месяц до выхода в море начались авральные работы по снятию и передаче на хранение в порт деревянных предметов, да и вообще всего ненужного в бою, в том числе даже катеров и шлюпок. Заменили и нашу десятидюймовку на новую. И хотя ничего определенного не говорилось о цели похода, все знали – идем встречать Ослябю и Аврору. У нас забрали по приказу Руднева все дальномеры Бара и Струда, кроме одного и распределили их по остальным кораблям отряда, т.к. Россия, Громобой и Рюрик их не имели до этого вовсе. А перед выходом в море меня и прапорщика Диких вызвал сам контр-адмирал Руднев и дал приказание стрелять в бою по собственному разумению по цели , которую мы сочтем наиболее подходящей и с дистанции, с какой сочтем возможным, не заботясь о расходе снарядов. (Кстати на Кореец перед боем по приказанию Руднева в носовые погреба малокалиберных орудий и частично в погреба 6» было загружено 50 дополнительных 10» снарядов и зарядов. В бою их конечно не было возможности подать к орудию, но после боя вполне можно было перегрузить в освободившийся родной погреб.) Руднев также сказал, что ожидает процент попаданий из нашего орудия от двух, до десяти. Это от четырех до двадцати попаданий. И что другими наличным калибрами отряда с дистанции более 25 кабельтов броня крейсеров Камимуры не пробивается (хотя это мы и так знали). Он также добавил, что наше орудие снайперское (от английского sniper – стрелок по бекасам), мне было лестно такое сравнение ( в кают-компании правда потом начали острить что-то по поводу «из пушки по воробьям»). И в завершение беседы Руднев назвал нас товарищами, хотя формально товарищем был прапорщик Диких, я же еще в бою не был. Без особых происшествий мы достигли Сангарского пролива, у входа в который и произошла встреча с пятью броненосными крейсерами Камимуры и четыремя бронепалубниками Того младшего. Японцы как будто ждали нас, во всяком случае появились они из утренних сумерек между нами и Владивостоком на дистанции около 90 кабельтовых. Сначала японцы вели себя как-то нерешительно, медленно сближаясь на почти параллельных курсах. Я правда на такой дистанции из башни не мог видеть врага – слишком низко, поэтому еще до боя мы перенесли наш единственный оптический дальномер на марс, провели туда телефон, снятый из отсека минного аппарата (т.к. перед боем Руднев приказал не иметь мин при надводных аппаратах на броненосных крейсерах из опасения детонации) и наш старший артиллерист занял там место, управляя стрельбой. Погода была отличная для опробывания стрельбы на предельную дистанцию – штиль и без волны. Когда дистанция достигла 80 кабельтовых мы произвели первый выстрел. Стреляли сразу бронебойными, так как на таких дистанциях большие углы падения снаряда и в случае попадания были неплохие шансы пробить броневую палубу.

Anton: Через полминуты первый снаряд упал между первым и вторым японскими броненосными крейсерами, введя поправку по целику сделали второй выстрел. На пятом выстреле с дальномера наконец сообщили, что расстояние уменьшается (и мы поняли, почему до этого были перелеты), стали учитывать сближение. На 11 выстреле (недолет) нам показалось, что мы взяли японский флагман в вилку (если этот термин можно применить для стрельбы в 1 выстрел в минуту), т.к. предыдущий выстрел был перелетом. Но мы ошиблись, 12й снаряд тоже лег недолетом. Видимо виновато было большое рассеивание снарядов на таких дистанциях (60 кабельтовых по прицелу). Эх, если бы мы стреляли не одним орудием главного калибра, а четыремя, как на Ушакове, мы бы давно уже нащупали дистанцию, а если бы иметь 8 10-12 дюймовок на одном корабле, то мы бы нафаршировали японского флагмана снарядами еще до того как об открыл бы огонь. Ходят слухи, что американцы собираются строить броненосец с восемью двенадцатидюймовками (Мичиган, прим.Ред.), если это правда, то с появлением такого корабля все наши броненосцы, даже новейший только заложенный Андрей Первозванный сразу морально устаревают. А сколько в них вложено сил и средств. Но впрочем это все прожекты, а мы обходились тем что есть, то есть одной отличной десятидюймовкой. Падение 15ого снаряда (54,25 каб на прицеле) мы опять приняли за «вилку», и опять ошиблись.(на самом деле бронебойный снаряд пробил грот-мачту ниже марса, но взрыватель не взвелся и так как мачта осталась стоять, на Корейце этот выстрел посчитали перелетом. Японцы же весь бой опасались падения мачты. Прим.Ред.) А вот 17ым снарядом (49,75 каб на прицеле) похоже попали, правда внешне это никак не отразилось на Идзумо, не было ни пожара ни взрыва, надеюсь, что бронебойный снаряд взорвался внутри корпуса (10» бронебойный снаряд Корейца пробил 6» броню среднего каземата шестидюймового орудия, выбил орудие из цапф. И двигаясь дальше поперек корабля практически горизонтально, пробил последовательно продольные переборки и закопавшись в уголь запасной ямы ПРАВОГО БОРТА уткнулся в стык пояса по ватерлинии и второго пояса взорвался. От внутреннего взрыва сдвинулись бортовые бронеплиты, угольная яма затопилась водой. Когда, делая crossing the T, Варяг оказался по носу у Идзумо, Руднев машинально удивился – «почему мы обстреливаем ЛЕВЫЙ борт Идзумо, а крен у него на ПРАВЫЙ». Прим.Ред.) Примерно в это же время японцы открыли огонь. Три головных засыпали снарядами Варяг, а вот два концевых сосредоточили огонь по Рюрику. Сделали еще четыре выстрела по Идзумо без видимого результата. За это время Варяг пристрелялся по Идзумо и поднял сигнал 46 кабельтовых. Варяг, Богатырь, Россия, Громобой и Сунгари засыпали Идзумо снарядами беглым огнем, он просто скрылся за стеной всплесков. Такого я в учебно-артиллерийском отряде не видел. В то же время концевые японцы начали попадать в Рюрик и Рюрик тоже быстро пристрелявшись по концевому крейсеру Якумо открыл беглый огонь. Мы решили помочь Рюрику и тоже стрелять по Якумо, но к сожалению выучка сплаванного экипажа Рюрика была значительно лучше, чем наша. Пока мы пристреливались 6» , Рюрик уже начал засыпать Якумо снарядами. Мы не различали наших пристрелочных попаданий из-за стрельбы Рюрика, а Рюрик не догадался показать дистанцию. Наш дальномер Барра и Струда к этому времени уже откровенно врал (видимо из-за сотрясений или вибрации), а для измерения микрометром Люжоля-Мякишева дистанция еще была слишком большой. Пришлось пристреливаться нашей 10 дюймовкой (фугасными, чтоб при попадании в воду был отличный от других большой столб) Впрочем пристрелялись быстро, уже на четвертом выстреле накрыли цель, а пятым попали в борт! Дал команду перейти на бронебойные, но уже заряжался фугас, поэтому следующий выстрел был опять фугасом – и опять попали в борт. Судя по отсутствию видимых повреждений оба фугаса не смогли пробить броню (так и было, прим.Ред). Следующий выстрел бронебойным снарядом к сожалению дал перелет (ББ снаряд пролетая над палубой не взорвавшись сбил дефлекторы второго котельного отделения, чем создал японским кочегарам изрядные проблемы. Прим.Ред) Неожиданно сломалась лебедка подачи снарядов и хотя молодцы комендоры быстро и без суеты завели тали и начали поднимать 550 фунтовый снаряд вручную, скорострельность у нашей башни значительно уменьшилась (за 10 дальнейших минут мы сделали только 2 безрезультатных выстрела). Беда не приходит одна. Наш старший артиллерист дал команду стрелять залпами, чтоб хоть как-то отличать наши падения от Рюриковских. И он заметил периодические парные всплески далеко за кормой Якумо. Здраво рассудив, что у Рюрика нет спаренных 8» и тем более, что он не стреляет залпами, единственным кандидатом на промахи была наша кормовая 8» башня. Проверив секундомером время между залпом и падением старарт убедился, что так оно и есть. Запросил по телефону башню о значении целика и командир башни лейтенант Н ответил верное значение. Пришлось старарту дробить (прекращать. Прим.Ред.) стрельбу башни, спускаться с марса и самому разбираться. Оказалось, что горизонтальный наводчик от волнения перепутал знаки целика и брал упреждение верное по значению, но не влево, а вправо. Лейтенант Н. только лишь спросил его о значении целика и получив верный ответ сам не удосужился проверить действительную установку. Минут через десять 8» башня возобновила огонь.

Aurix: yuu2> может используете то, что было в РИ? Русской разведкой были добыты японский и английский дипломатические шифры: Английский дипломатический шифр добыт из посольства в СПб (январь 1903), о чем посол сэр Ч. Гартинг был извещен неким российским политиком в начале июня 1904 г. (было бы недурственно выловить этого гражданина, как вариант, Вадик может избавиться от кого-нибудь из неудобных фигур...) (Andrew Ch., Neilson К. Tsarist Codebreakers and British Codes//Intelligence and National Security. Vol. 1. № 1. Jan. 1986. P. 6—12). Японский дипломатический шифр - получен от французского Разведывательного бюро (февраль 1904). ГА РФ, ф. 102, ДП ОО, оп. 316, 1904-II, д. 1, ч. 3, л. 193—193 об. Вообще переписка отличалась большим своеобразием как по форме, так и по содержанию. Некоторые телеграммы японских послов, адресованные в Токио, содержали лишь демонстрацию верноподданнических или патриотических чувств и представляли для российской разведки и контрразведки мало интереса (см., напр., телеграмму посла Митсухаши из Гааги министру иностранных дел Комура в Токио от 19 августа 1904 г. (ГА РФ, ф. 102 ДП ОО, оп. 316, 1904-II, д. 1, ч. 3, л. 47)). Что же касается формы, то отдельные рукописные документы не удавалось прочитывать потому, что они были “зашифрованы” скорописью — “шифром”, известным только автору письма и его адресату. В ГА РФ имеется огромное количество переводов переписки японских и английских представительств за 1903-1906гг. (практически со всего мира).

Aurix: Когда-то я уже писал это, но в тексте Глебыча ничего не изменилось, может я где-то не прав? 1. "Упущенные возможности Руднева": Неиспользование кормового ТА "Варяга". Как идея, может аппарат был неисправен? Неиспользование минного катера (для "переговоров") в Чемульпо, а ведь он мог быть очень близок с "Асамой" (хе-хе), 10" метательные мины на таком расстоянии... да и ТА на катера ставили. Предупреждая возражения о том что 2-го минного катера не было: "Так же было приказано как можно быстрее привести в порядок минный катер номер два, близнец оставшегося в Чемульпо..." 2. Отсутствие "обслуживающего персонала" в окружении Руднева: Где его ординарец Чибисов? Где флаг-офицеры (как контр-адмирал он их вроде как должен "иметь")? Где же его штаб, раз уж он "главный петух в этом курятнике"? Куда, кстати, подевался генерал-губернатор Приамурья Линевич? Как он мог спустить Рудневу разбитые стекла во Владике и обстрел города Каммимурой? Куда делась жена (и дети) Руднева? Неужели они даже не попыталась встретиться с доктором Банщиковым в П-А? И почему он сам не зашел к жене своего "покойного" командира? Общественность не поймет такого поведения... 3. Нестыковки в возрасте Колядина (и Балка?): "-- Еще раз улыбнешься, шею сверну! Мне ТАМ было под пятьдесят!" "Помолодеть на сорок лет, это еще тот опыт..." следовательно, мичману Балку около 10 лет... в РИ - 28 лет. 4. "Наших визави до Индийского океана сопровождал "Кинг Альфред", если помните, именно типа "Кресси"." Двумысленная фраза - "до Индийского океана" это значит до Адена? Или до Сингапура? 5. Наградили ли в итоге Отца Михаила "Наперстным крестом с георгиевской лентой" как это было в РИ ??!! 6. Похищение иконы Казанской Божьей Матери, можно использовать для налаживания отношений с РПЦ... ИМХО, зная дату можно остановить грабителей. Для православной России это была УТРАТА. (с) Avar http://www.russk.ru/st.php?idar=102195 "Торжества по случаю возвращения иконы Тихвинской Божией Матери заставляют нас вспомнить историю другой, почитаемой на Руси иконы, - Казанской Божией Матери. Ровно 100 лет тому назад, 29 июня (12 по н.ст) июля 1904 года эта великая святыня была похищена из Казанского Богородицкого женского монастыря в Казани. В то время духоносные мужи понимали, что это недобрый знак. Священномученик Гермоген (Долганов), в ту пору епископ Саратовский и Царицынский, видя бессилие полиции, пытался даже самостоятельно организовать поиск святыни, но ни его старания, ни полицейские розыски не дали результата. Мы так до сих пор и не знаем, где находится подлинная Казанская. Как известно, Ватикан претендовал на то, что русская святыня находится в его недрах, однако, существуют немалые сомнения в том, что Папа Римский обладает подлинником иконы. Скорее, это один из списков. Обстоятельства ухода Казанской иконы Божьей Матери из нашего мира общеизвестны. Следователи полиции детально, шаг за шагом, воспроизвели по словам очевидцев ход событий, эпизоды которого были похожи на сатанинский ритуал. Чудотворная икона была перевернута ликом вниз, далее - топором - были содраны ризы, после чего она была разрублена и сожжена в печке. Шок в обществе был огромный: никто не мог поверить, что возможно такое святотатство. Поэтому, объявлялись якобы чудесно найденные иконы, во что люди хотели верить. Но экспертиза не подтверждала эти новые "явления" (иногда хватало простого сличения с фотографией оригинала)."

Глебыч: Anton Беру целиком! Там из остальных знаковых попаданий будет еще вынос кормовой башни на Якумо, именно 10" и взрыв каземете, но я еще не решил от чьего снаряда. Вы еще расскажите народу, как мы не сговариваясь всадили Идзумо первый 10" именно по грот мачте)). Так что судьба ее "почти упасть" за борт.

Глебыч: yuu2 Тоже вставлю, но тут уже придется немного править предпоследнюю главу.

yuu2: Anton пишет: Согласно договора о канале, Суэцкий канал является нейтральными водами Знаю. Сам канал нейтрализован. Но при этом он имел не только лоцманскую службу, но и таможенную. И банальный перенос таможенной процедуры на 3-5 миль в сторону вполне мог бы стать основой для придирки. Тут ведь сама постановка проблемы в том, что Британия начинает спасать своего союзника. (пока только мирными акциями, но при этом стимулируется формирование антанты)

Anton: yuu2 пишет: но и таможенную. И банальный перенос таможенной процедуры на 3-5 миль в сторону вполне мог бы стать основой для придирки. Военные корабли (т.е. под андреевским флагом) не подлежат таможенной проверке (почему кстати и пошлина с них взымается не по фактическому весу груза, а по водоизмещению и габаритам). Суда же под коммерческим флагом подлежат досмотру, но на них не распространяется правило 24 часов, так что таможня не при чем. Единственно чем могут нагадить - не продать уголь и воду по выходе из канала, но в принципе это их право.

Anton: Aurix пишет: 1. "Упущенные возможности Руднева": Неиспользование кормового ТА "Варяга". Как идея, может аппарат был неисправен? Его использование проблематично, т.к. наведение аппарата корпусом корабля, торпеда за примерно минуту проходит около 5 каб со скоростью 25 узлов, т.е. цель (точка упреждения) должна быть в течении минуты точно за кормой Варяга, на расстоянии не более 5 кабельтовых, угол попадания должен быть не менее 10-15 град. Вы себе представляете такую диспозицию при движении Варяга по сложному фарватеру 18 узловым ходом? Я нет. Aurix пишет: 10" метательные мины на таком расстоянии... и что бы с Асамой произошло страшного при попадании метательной мины? В РИ ей даже миноносец не смогли утопить. На катере же в таком случае однозначно смертники

Волонтер: yuu2 пишет: Поэтому логика Руднева за Камимуру "не пустить" мягко говоря не корректна. Ну почему? 1- точно не известно что будут делать русские (а вдруг они обратно другим путем пойдут (через бомбардировки портов?) 2- что ему скажут когда узнают что имея контакт с русской эскадрой которую он превосходил численно (и по текущей информации качественно) он ее пропускает на соединение. 3- вероятность встречи с русскими не 100% а, в принципе, оба яп отряда в состоянии дать бой любой русской эскадре. Если же учитывать вероятное "состояние не стояния" гарибальдийцев и Осляби то и соединённым силам. Поэтому разделившись вероятность встречи увеличивается.

yuu2: Волонтер пишет: 1- точно не известно что будут делать русские (а вдруг они обратно другим путем пойдут (через бомбардировки портов?) Не имея при себе угольщиков переться вокруг Японии??? Как вы это представляете? Как раз схема рандеву возле Сангарского может каждой из сторон быть расписана весьма точно. Есть только 2 варианта: - либо рандеву к востоку и Камимура пропуская русских в пролив готовит им сюрприз в виде ЭБРов; - либо рандеву к западу от пролива и тогда ВОК вместо "Осляби" на выходе из пролива увидит его убийцу, который всё равно присоединится к Камимуре. он ее пропускает на соединение Он её пропускает в устроенную им же лувушку. В самом невероятном случае - "Ослябя" успевает к избиению ВОК - получается бой 2 ЭБРа + 5 БрКр японцев против 1+5 русских. Но шансы "Осляби" угадать час-в-час близки к нулю, т.е. на выходе из пролива Камимура готовит избиение русских силами 2+5 против 0+5. вероятность встречи с русскими не 100% Это вблизи пролива, окрестности которого назначены в качестве точки рандеву?

Волонтер: может еще и это пригодится? Однако и 6дм снаряды могли приводить к тяжелым последствиям. В ХХ.УУ один из таких снарядов попал в край амбразуры 8дм башни. От разрыва произошла деформация ствола орудия. Дальнейшие события можно восстановить только предположительно. Либо повреждения не заметили и произвели выстрел, либо, что более вероятно, от удара произошел самопроизвольный выстрел заряженного орудия. Снаряд не смог пройти деформированный участок и разорвался в стволе. Сила детонации была такова, что от удара вырванного затвора по задней стенке башни, плита дала трещину. Ударная волна в закрытом пространстве произвела эффект деревенской маслобойки (не знаю с чем лучше сравнить но звучит неплохо и похоже). Только чудо спасло от взрыва подготовленного следующего выстрела. Через 3 минуты аварийная команда смогла открыть люк в башню еще через 4 минуты после рассеяния порохового дыма в башню стало можно войти. Представившуюся картину можно было использовать как иллюстрацию к романам об ужасах ада. Со стен башни свисали человеческие внутренности. Большую часть тел команды башни потом даже не смогли восстановить. Все было забрызгано кровью которая скопилась в лужицы на полу и капала в подбашенное помещение. В живых не осталось никого. Однако никто не думал перестать стрелять. Послали запасную команду канониров, через 12 минут удалось устранить повреждения второго ствола и вновь открыть огонь но дымящим силуэтам вражеских кораблей.

yuu2: Anton пишет: Военные корабли (т.е. под андреевским флагом) не подлежат таможенной проверке Санитарный (карантинный) отчёт - часть таможенной процедуры. То, что таможенников не пускают в трюмы боевых кораблей не означает, что они не в состоянии ничего высказать. Да и лоцманская служба при желании тоже может протянуть больше 24 часов. Если половина проходивших канал русских кораблей подвергалась доразгрузке и удифферентовке, то достаточно выслать баржи для разгрузки вне пределов зоны канала - и вуаля - русские в территориальных водах Британии копошатся несколько дней подряд. Было бы желание - способы найдутся.

Волонтер: Не имея при себе угольщиков откуда это доподлинно известно? выходе из пролива а что больше нет проливов? Он её пропускает в устроенную им же лувушку. если они из нее выйдут Камимуре даже _сепуку не дадут сделать, замочат в сортире. Зачем ему так рисковать когда даже такой бой ему в принципе выгоден. Это вблизи пролива, окрестности которого назначены в качестве точки рандеву? по данным разведки которая уже ошибалась.

yuu2: Волонтер пишет: откуда это доподлинно известно? Исходя из скорости маневрирования - да. а что больше нет проливов? А до них дойти ещё надо! У Камимуры преимущество в базовом обслуживании - он может в любом проливе встретить возвращающихся русских полным ходом, у русских же для полного хода не так уж много угля (итальянцы ВОК сковывают). Он её пропускает в устроенную им же лувушку.///если они из нее выйдут Камимуре даже _сепуку не дадут И как Вам это видится? С западного входа в пролив Камимура, с восточного - 2 ЭБРа, других выходов нет. Русские телепортироваться научились? Камимуре крайне выгодно направить русских в пролив. по данным разведки которая уже ошибалась Разведка сказала "рандеву с Ослябей возле Сангара". Камимура поверил и не ошибся - ВОК вышел к Сангарскому проливу. Но разведка не могла знать - рандеву к востоку или к западу от пролива. Поэтому и нужна "ловушка" с ЭБРами на востоке пролива, чтобы демонстративной погони спровоцировать их на попытку соединения с "Ослябей" в районе к востоку от пролива. Русские в пролив не пошли. Т.е. Камимура вправе считать, что точка рандеву к западу от пролива и что "Ослябя" в бою против двух японских ЭБР будет 100% потоплен. Когда после 3-4 часов преследования Камимура увидит, что русские не идут в пролив, тогда-то он и решится навязать бой - он-то считает, что "Ослябю" он уже выиграл.

Anton: yuu2 пишет: Санитарный (карантинный) отчёт - часть таможенной процедуры. То, что таможенников не пускают в трюмы боевых кораблей не означает, что они не в состоянии ничего высказать. Санитарный (карантинный) отчет военных кораблей заключается в том, что командир корабля (под свою ответственность) дает письменное свидетельство об отсутствии на борту эпидемии и изоляции заразных больных. Если не предусмотрен сход экипажа на берег - этого достаточно. Если санитарные власти не изволят явиться на борт, такое свидетельство может быть передано через консула. yuu2 пишет: Если половина проходивших канал русских кораблей подвергалась доразгрузке и удифферентовке, то достаточно выслать баржи для разгрузки вне пределов зоны канала - и вуаля - русские в территориальных водах Британии копошатся несколько дней подряд. Извините, а где ближайшие к каналу территориальные воды Британии? Трехмильная зона у ВМБ Александрия? Там территориальные воды Египта, который под протекторатом Османской империи официально. кстати если головой подумать русским, то предварительно удифферентовать корабли можно еще в Суде. Да и перегрузка не на баржи, а на русские же транспорты и не факт, что в территориальных водах. yuu2 пишет: Было бы желание - способы найдутся. Нагадить - да, а воспрепятствовать - нет. yuu2 пишет: Когда после 3-4 часов преследования Камимура увидит, что русские не идут в пролив, тогда-то он и решится навязать бой - он-то считает, что "Ослябю" он уже выиграл. Логично

Aurix: Anton пишет: Его использование проблематично, т.к. наведение аппарата корпусом корабля, торпеда за примерно минуту проходит около 5 каб со скоростью 25 узлов, т.е. цель (точка упреждения) должна быть в течении минуты точно за кормой Варяга, на расстоянии не более 5 кабельтовых, угол попадания должен быть не менее 10-15 град. Вы себе представляете такую диспозицию при движении Варяга по сложному фарватеру 18 узловым ходом? Я нет. А я представляю - в море, ПОСЛЕ выхода с фарватера, по "разбегающимся транспортам"!

Anton: Aurix пишет: А я представляю - в море, ПОСЛЕ выхода с фарватера, по "разбегающимся транспортам"! как бы к ним еще кормой развернуться, да чтоб дистанция осталсь менее 5 кабельтовых

yuu2: Anton пишет: Когда после 3-4 часов преследования Камимура увидит, что русские не идут в пролив, тогда-то он и решится навязать бой - он-то считает, что "Ослябю" он уже выиграл. ///Логично Тогда вопрос: а на кой концевым у русских "Рюрик"? Концевым должен быть "Громобой"! "Россия"-итальянцы-"Рюрик"-"Громобой"

Aurix: обойти с кормы, коордонатом или всадить с поворота на дистанции 2-3 каб.

Anton: Aurix пишет: обойти с кормы, коордонатом или всадить с поворота на дистанции 2-3 каб. Теоретически - да, практически - очень сложно. И потеря времени на маневрирование. yuu2 пишет: Тогда вопрос: а на кой концевым у русских "Рюрик"? Концевым должен быть "Громобой"! "Россия"-итальянцы-"Рюрик"-"Громобой" а ответ на этот вопрос знает только Глебыч

yuu2: Anton пишет: а ответ на этот вопрос знает только Глебыч Так если его не стимулировать (в т.ч. вопросами) - он просто очередной Ульсан распишет.

Волонтер: yuu2 пишет: А до них дойти ещё надо! тем не менее это возможно, угольщик может ждать в проливе Лаперуза. А время для сомнительных ловушек не подходящее в то время как 1 победа над ВОК уже многое решает даже если Ослябя проходит ей нужно будет время для восстановления после перехода. кстати наверно было бы не плохо подготовить небольшую угольную станцию в корсаковском посту. По поводу концевого Рюрика, ну может герой переоценил его возможности после эрзац модернизации. Если правда то что у кассуги дальность 4000 миль то чем же они сдерживают?

yuu2: Волонтер пишет: тем не менее это возможно, угольщик может ждать в проливе Лаперуза И сколько времени 7 кораблей будут грузиться с 1 угольщика? Да ещё с учётом возможного появления японцев? И где гарантия, что угольщик не будет "случайно" перехвачен каким-нибудь японским старичком или ВспКр? Слишком уж сложная операция за русских получается. Особенно с учётом того, что русским крейсерам нужно пройти в узости Хакодате мимо двух японских ЭБР. И при этом не получить повреждений, фатально снижающих скорость и дающих шанс Камимуре.

Волонтер: yuu2 пишет: 7 кораблей будут грузиться с 1 угольщика? ну не 7 а только те кому не будет хватать дойти yuu2 пишет: И где гарантия, что угольщик не будет "случайно" нигде,может будет может нет но тем не менее выбор - ловушка может сработает а может и нет а тут ВОК вот он - подходи и бери.

yuu2: Волонтер пишет: И где гарантия, что угольщик не будет "случайно"///нигде,может будет может нет С таким подходом проще выслать на встречу "Ослябе" именно угольщик, а не весь ВОК. Чтобы преспокойно чапали вокруг Японии и Сахалина. Зачем посылать весь ВОК кроме как для проводки "Осляби" кратчайшим маршрутом? но тем не менее выбор - ловушка может сработает а может и нет Если ВОК суётся в Сангарский, то 100% сработает. Если ВОК в пролив не идёт, Камимура в праве расчитывать, что в этот самый момент 2 ЭБРа обрабатывают одинокого "Ослябю". Т.е. в глазах Камимуры ловушка работает при любых условиях. Просто "размер дичи" в неё попадающей разнится.



полная версия страницы