Форум » Альтернативная история » Рейдерская концепция » Ответить
Рейдерская концепция
invisible: Учтем реальности. 1. Россия отнюдь не великая морская держава. Прошлые победы над турками мало что значат. 2. Россия страна, в основном сухопутная. Заморских владений нет и защищать их не требуется. 3. Основной морской соперник - Англия, тягаться с которой все равно мы не в состоянии, а вот подрывать торговлю возможно. 4. С базами для флота у нас очень туго и расположены они не на морских перекрестках, так что бороться за овладения морями трудно. Из этого вытекает необходимость рейдерской концепции. Отказываемся от строительства крупных ЭБР. Основное внимание уделяем разработке броненосного рейдера, который должен иметь высокую скорость и дальность плавания, а также приличное вооружение. Кроме него, имеется необходимость в эскадренных и прочих миноносцах, которые могут быть задействованы против ЭБР и конвоев противника, вооруженных пароходах типа добровольцев, а также крейсеров небольшого водоизмещения, желательно броненосных. Итак, будем считать, что у нас на начало войны во Владивостоке: 8 крупных броненосных крейсеров типа усовершенствованного Громобоя, 16 миноносцев, 6 добровольцев и несколько транспортов. В ПА: 8 крупных и средних броненосных крейсеров, 40 миноносцев разного класса, 4 добровольца и 4 минзага. Стратегия войны: Рейдеры действуют автономно или группами в сопровождении добровольцев, меняющимися маршрутами, но таким образом, чтобы в любой момент несколько судов находились бы в море, а часть отдыхала в базах. Они появляются неожиданно в местах, где проходят коммуникации противника и на торговых путях. Боев избегают, исключая действия против конвоев. Имеется несколько условных точек рандеву в Японском и Южно-Китайском морях, куда подходят транспорты с углем, сопровождаемые крейсером или добровольцами. Отлавливать рейдеры будет очень затруднительно. Имеется возможность организации действительно эффективной крейсерской войны. В идеале у нас крейсера присутствуют сразу в нескольких ключевых районах ТВД и отразить их угрозы нельзя. Прошу высказываться по существу.
von Echenbach: Вик пишет: Но достаточно ли будет этого затягивания, чтобы у японцев кончились финансы, или они достигнут значимых результатов ранее, это вопрос. А полностью парализовать переброску японцами войск на материк при наличии на театре господствующих линейных сил японцев не удастся: учитывая эту постоянную угрозу, рейдеры будут вынужденны ходить группами. Вполне проблемные вопросы. И далее - Кто японцам помешает провести конвой и высадку армии под прикрытием всего линейного флота? и т.д. Рейдеры группами - уже не рейдеры, а крейсерский отряд/группа с риском быть вовлечёнными в сражение.
Вик: Кстати, в данной ситуации Того может оттянуть свои силы ближе к портам высадки войск, к Корее. И рано или позно, имея целью уничтожить японский конвой, отряд(ы) ввяжется в бой ГС. А с приходом подкрепления с Балтики материальное преимущество станет столь велико, что для оптимальным и наиболее быстрым решением станет бой ГС. Вообще, на мой взгляд, Ваша альтернатива обеспечивает русским преимущество не столько своими крейсерскими возможностями, сколько увеличением количества у них линейных сил, относя к таковым и БРКР. При таком их количестве, особенно с подкреплениями с Балтики, японцев просто 8 дм снарядами забросают. Для чистоты Вашей альтернативы замените асамоидов в РИФ на бронепалубники, максимум Эсмеральды. И картина станет совсем не столь радужной для русских.
Krom Kruah: Вик пишет: Но достаточно ли будет этого затягивания, чтобы у японцев кончились финансы, или они достигнут значимых результатов ранее, это вопрос. Достаточно, чтобы русские дожили бы до прибытием Балт. флота... Если конечно он состоиться из броненосцев... А иначе - банально даже угля кончите (при такой интензивности крейс. действий БРКР с машин по 16000-20000 л.с.) далеко преди японцев - денег, даже если они просто совершенно ничего не делают пока накрейсируетесь... ПА все таки по суши осажден... Как и по морем...
Krom Kruah: Вик пишет: Для чистоты Вашей альтернативы замените асамоидов в РИФ на бронепалубники, максимум Эсмеральды. И картина станет совсем не столь радужной для русских. При таком количестве бронепалубников - как раз наоборот. Т.к. они по совокуп. водоизмещении куда меньше и в общем нет проблем строить не вместо - вместе с лин. флота. А по еффективности на яп. коммуникаций они ни в чем не хуже супер-Асам ув. invisible
Krom Kruah: Вик пишет: японцев просто 8 дм снарядами забросают. Так лучше забросать их 12". А то что Микаса, что Сикисима особо не почувствуют 8". Особенно с учете бронебойности 8" и фугасности (точнее - отсуствии наст. фугаса у русских) Range Side Armor 0 yards (0 m) - 9.92 in (252 mm) 2,000 yards (1,830 m) - 7.17 in (182 mm) 4,000 yards (3,660 m) - 4.96 in (126 mm) 6,000 yards (5,490 m) - 3.46 in (88 mm) 8,000 yards (7,320 m) - 2.52 in (64 mm) 10,000 yards (9,140 m) - 1.97 in (50 mm) 12,000 yards (10,970 m) - 1.81 in (46 mm) На тех дистанций, где ваши 8" хоть чего-небудь пробивают японцы вас выпекут из 6" фугасами как на сковородке. Отдельно что и броню пробьют из своих 12" куда лучше, чем вы - ихней брони из 8" пушек...
invisible: Вик пишет: Потому, что она оптимальна. Нашлось бы другое решение, лучшее, изменил бы. Оптимум он в принципе разный для разных ситуаций и стратегий. Вик пишет: Просидят под П-А, подождут пока его возьмут с суши. И переберутся поближе к Владику. Имеющихся у японцев сил хватит, чтобы суметь перебрасывать силы на материк, пусть и с большими трудностями. Ну хоть крейсера спасем, и то плюс. Вик пишет: Кстати, в данной ситуации Того может оттянуть свои силы ближе к портам высадки войск, к Корее. И рано или позно, имея целью уничтожить японский конвой, отряд(ы) ввяжется в бой ГС. А смысл? Мы перекрываем Корейский пролив и даже во Внутреннее море заходим. Вик пишет: Для чистоты Вашей альтернативы замените асамоидов в РИФ на бронепалубники, максимум Эсмеральды. И картина станет совсем не столь радужной для русских. Ни в коем случае! Дерьма нам не нада. Вик пишет: Для поиска транспортов в Японском море достаточно быстроходных легких сил. От БРКР они уйдут. А смысл поиска ТР в том, чтобы парализовать или существенно затруднить действия рейдеров. Это не верно. Да нет у него быстрых БПКР. Дева нужен Того. Ну Цусима ниче. Остальное - барахло. Посылать только на убой.
полная версия страницы