Форум » Конструкторское бюро » 75-мм орудия Канэ от Lorak » Ответить
75-мм орудия Канэ от Lorak
Tsushima: Прошу высказывать комментарии
Ответов - 70, стр:
1 2 All
Годяй: Георгий, Сам рисовал?
Tsushima: Годяй пишет: Георгий, Сам рисовал? нет, я только разместил на форуме. В заголовке ж написано - "орудия от Lorak". Он собственно и автор. Бурные апплодисменты
kronma: А какой была толщина металла орудийного щита? Нет данных под рукой... Не слишком ли он толстоват?
Naumov: Нарисовано душевно! Сколько фейсов? Для лоуполи много, для хайполи мало. Хайполи Есть у AlexUsenko очень достойно нарисованная. Щит толстоват и вырез в нем несколько не такой. А общее впечатление весьма приятное.
Engineman: Tsushima wrote: Прошу высказывать комментарии Советую поискать эту пушку в исполнении AlexUsenko (ветка про КИТа). У него она нарисована конструктивно правильно. А данный опус - сразу видно, что рисовал человек далекий от инженерного ремесла... Уж извините за бестактность...
Lorak: Поясняю сразу! Прошу извинения за неточности в модели:))) Цитирую сам себя - "Есть модель 75-мм пушки Кане на станке Меллера. Но на рисунке с чего делается непонятно как выглядел щит. " Собственно поэтому все. Исходный материал - http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_02/Draw/TN_11.JPG На данном рисунке отсутствует вид спереди и сверху. Что смог нарисовать - нарисовал. Что смог понять по скудным фото(у меня нет доступа к архивам - в Саратове нет ВМФ) - то домыслил. Цель создания модели - полгода назад пытались нарисовать модификацию на игру(проект заглох на стадии программирования). Модели остались. Стало интересно - но мало возможностей. Naumov пишет: Сколько фейсов? Для лоуполи много, для хайполи мало. Ответ - 2256. Напоминаю - модель делалась под игровую модификацию (где подразумевался подход к орудию и стрельба конкретно с него( Far Cry-там тоже свои ограничения по полигонам)). Что имел по рисункам - то и нарисовал :)) Engineman пишет: А данный опус - сразу видно, что рисовал человек далекий от инженерного ремесла... Ясен пень - я всего лишь сисадмин( с уклоном в игровое моделирование). А 3DMax изучаю сам(Вот например еще текстурить сложно :(( ). Чертежей мало.Зато когда-то (лет 25 назад занимался в судомодельном кружке и Детской Морской Школе). Так что чертежи покажите - исправлю. Хотя вопрос был всего лишь про щит:)))
Lorak: Engineman пишет: Советую поискать эту пушку в исполнении AlexUsenko (ветка про КИТа). Нашел ветку - ссылка http://home.planet.nl/~usenk004/kit.rar - не работает :(((( Как впрочем не работает ни одна ссылка AlexUsenko :(( Наверное часть ссылок умерла с переносом сайта - а так хотелось бы посмотреть (или пошшупать - без коммерческого использования):)) Единственное что открылось - http://home.planet.nl/~usenk004/Kit_r17.jpg Но по ней сложно очень понять саму модель :))
AlexUsenko: Пара рендеров. Модель далека от совершенства. Отсутствует плечевой упор, затвор просто обозначен, но станок и щит вполне достоверны хоть и несколько грубовато выполненыны. .
Engineman: Lorak wrote: Ясен пень - я всего лишь сисадмин( с уклоном в игровое моделирование). А 3DMax изучаю сам(Вот например еще текстурить сложно :(( ). Чертежей мало.Зато когда-то (лет 25 назад занимался в судомодельном кружке и Детской Морской Школе). Так что чертежи покажите - исправлю. Хотя вопрос был всего лишь про щит:))) Я уже принес свои извинения за бестактность. Вопрос совсем не в щите... Кстати, у нас с Алексеем как раз щит неправильный, не "миноносный", для КИТа не годится (правда, был и такой в природе). Зато тело орудия с откатными механизмами, механизмом наведения, кожухом - то, что доктор прописал
Lorak: А я и не обижался:))) Кстати - а чертежик с которого рисовался экземпляр на скрине можно пошшупать?
AlexUsenko: Lorak Lorak wrote: Кстати - а чертежик с которого рисовался экземпляр на скрине можно пошшупать? Тот же самый, что и у Вас. Плюс фотографии с wunderwaffe navsource и цусимы, плюс попытка понять как это могло работать.
kronma: Есть вот такой чертёжик в разрешении 600dpi. Если нужен - вышлю на мыло...
Engineman: kronma пишет: Есть вот такой чертёжик в разрешении 600dpi. Если нужен - вышлю на мыло... Нужен. Даже очень. А то у меня до сих пор трехдюймовка до ума не доведена.
AlexUsenko: kronma Если можно то и мне. usenko@planet.nl
Борис, Х-Мерлин: kronma пишет: Есть вот такой чертёжик в разрешении 600dpi. Если нужен - вышлю на мыло... - прошу не забыть на borisxmerlin@gmail.com
Naumov: Упс!!! Просмотрел, и мне если не затруднит egor_dz@mail.ru
kronma: To Boris, X-Merlin and Naumov Картинку отправил, встречайте...
Naumov: Спасибо, получил!!!
kronma: Выложил чертёжик полностью на Авиабазе, в Судомодельной ветке - в Корабельных элементах.
Naumov: Скачал с авиабазы, попробую нарисовать!!! СПАСИБО!!!
Flashasa: Не забудь ЛОДы сразу к орудиям...
kronma: Вот, нашёл у себя пару фотографий "Громобоя". Может, это кому-то будет интересно...
UB: Народы, чертежи на пушку есть, в масштабе 1/4. Если надо, я отсканю и пришлю. Ваши проблемы по поиску материала можно решить. С У. ко Всем
UB: Модель КЛАСС!!! Пытаюсь грызть 3D studio Max, что то зубки слабоваты....
Engineman: UB пишет: Народы, чертежи на пушку есть, в масштабе 1/4. Если надо, я отсканю и пришлю. Ваши проблемы по поиску материала можно решить. Конечно надо. Сканируйте и присылайте, наша радость не будет знать границ Т.к. некоторые детали все равно не ясны до конца...
UB: И вообще, трясите Tsusimу, я ему много чего давал по РЯВ. С чертежами на пушку, мне нужно съездить в Кронштадт, забрять их, отдать отсканировать и отдать Tsusime чтоб выложил. С У,
UB: http://foto.mail.ru/mail/9104401/1/54.html http://foto.mail.ru/mail/9104401/1/53.html Сделано по анонсированным чертежам. С У.
Годяй: UB пишет: Народы, чертежи на пушку есть, в масштабе 1/4. Если надо, я отсканю и пришлю. Конечно надо, об чем вопрос? Спасибо Энигману, такие классные чертежи прислал на Гочкиса, работать по ним одно удовольствие)
Борис, Х-Мерлин: UB пишет: Модель КЛАСС!!! Пытаюсь грызть 3D studio Max, что то зубки слабоваты.... - а в чём проблема?
Naumov: UB wrote: Пытаюсь грызть 3D studio Max, что то зубки слабоваты.... "Поможем, поможем!!! Что мы звери что ли?!!!"
UB: Проблема в том что я не могу учиться по книгам. Только под чутким руководством. Самоучкой я уже освоил Corel, но в трёхмерке я просто не знаю за что браться. И что лучше для 3D моделирования, Риносерус или Студио Макс???? Так что помощь крайне необходима, делаю модели подлодок в 1/350, просто достало совмещать проекции и подгонять шпангоуты. Лучьше в трёхмерке сделать корпус и вперёд! Помогите, буду очень благодарен. С У. ко Всем.
Джи-джи: UB пишет: Лучьше в трёхмерке сделать корпус и вперёд! Если бы все так просто. Нет даже общего мнения в чем лучше работать. Обсуждали здесь http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=39588 Одни программы слишком сложны для изучения, другие примитивны третьи еще что то. В общем каждый будет рекламировать то в чем работает. С ув. Кн. Потемкин
UB: Спасибо за ссылку, хотя и ни на шаг не приблизился к ответу на вопрос. С У.
AlexUsenko: UB Все зависит от того, что Вы хотите получить на выходе и качества чертежей. Вам на выходе нужна картинка на экране или модель с размерами и чертежи. Ну и источники - схемы из МК или более менее подробные чертежи?
Naumov: Для разработки чертежей - лучше автокад (там тоже можно делать неплохие рендеры), лично я рисую в 3д макс.
denis: Naumov пишет: лучше автокад (там тоже можно делать неплохие рендеры), лично я рисую в 3д макс. обсуждалось ранее на форуме. Конечно Автокад лучше всего для ПОСТРОЕНИЯ модели а вот РЕНДЕР можно делать и в 3ДМАХ-е или в любых других прогах для рендера поддерживающих формат dwg
Naumov: Если решитесь осваивать 3Д макс, есть очень неплохой сайт и форум 3д центр, могу дать ссылку! Там и уроки и обсуждения и конкурсы по рисованию и много всего!!! :-)
UB: Уважаемый AlexUsenko! Я черчу схемы всех подводных лодок учавствовавших в первой мировой войне, зачастую есть только пара тройка сечений, всё нужно вычерчивать самому. Я просто задолбался сводить виды сверху, сбоку, сзади, спереди. Как я понимаю гораздо проще сделать теоретический чертёж в 3D, всё тщательно свести. А потом разложить в плоскости. Мне это нужно для постройки моделей подлодок в 1/350. Всё ясно, но вот корпус!!! Это жопа для меня, особенно когда он как на UB II, кривой донельзя. Поэтому и спрашиваю, что мне учить??? Источники зачастую врут все, есть виды сверху, сбоку, и шесть - семь сечений корпуса, как быть??? С Уважением.
AlexUsenko: UB Скорее всего НЕ 3Д МАХ. То что Вы описали - выглядит как идеальная задача для Rhinoceros, но я с ним очень мало знаком. Я бы делал в CADe. Из того, с чем я работал: Аutocad и UniGraphics устрели и заводиться с ними смысла нет. ProEngineer могуч но дико не интуитивен, SolidWorks имеет вполне пристойный интерфейс и относительно прост в освоении. Рекомендую. Но Вы должны понимать, что задача которую Вы описали далеко не тривиальна. Проблемы будут в любом редакторе. Возвращаясь к теме. Я пару вечеров поигрался с чертежами уважаемого kronma. Моделил в SolidWorkse а рендерил в Максе: К с ожалению на чертежах не видны детали компрессора и не очень понятны детали крепления подьемной дуги вертикального наведения. Поэтому с нетерпением жду Ваших чертежей. С уважением.
Naumov: Как всегда, афигительно!!!
Годяй: kronma пишет: Есть вот такой чертёжик в разрешении 600dpi. Если нужен - вышлю на мыло... Еще как нужен.. ВЫСЫЛАЙТЕ!)
Годяй: kronma пишет: Есть вот такой чертёжик в разрешении 600dpi. Если нужен - вышлю на мыло... Конечно нужен ШЛИТЕ если нетрудно мыло в инфе
kronma: Годяй пишет: Конечно нужен ШЛИТЕ если нетрудно мыло в инфе Отправил. Встречайте...
UB: AlexUsenko -ваше творение космоссс... Тихо сполз под стул, я тоже так хочу! Чертежи будут, и не только на эту пушку Я сегодня рванул на стороне чертежи на подлодки Сиг, Окунь и Касатка, просто писец! Многое стало ясно. например работа наружного торпедного аппарата. Листы формата А3. Готов поднлиться, полскажите как. С У.
Lorak: А можно чертежики пошшупать? Тоже надо. Или где взяли?
Борис, Х-Мерлин: UB пишет: AlexUsenko -ваше творение космоссс... - у енго Кит как настощий, хочеЦА его рукамит шшупать и медяшки почистить :) оин напару с Енжинаменом просто матёрые ...
D Dmitriev: Вопрос к уважаемому сообществу-Интересуюсь трехдюймовкой "зенитного" исполнения,изготовления времен ПМВ.Есть несколько близких фоток, но похоже что на ней не только ствол перевернут" откатом" вверх.Длина ствола не менялась?Вроде и ось цапф приподнята.Кто на сей счет просветит?
AlexUsenko: D Dmitriev Судя по единственной фотографии которая у меня есть (из Широкоряда) откатное устройство не менялось. Поскольку на фотографии затвор "перевернут", то виидимо бралось орудие на оригинальном станке Меллера и без малейших изменений ставилось на новую вилку . Цапфы находились точно по оси орудия. Они крепились к муфте состоявшей из достаточно сложных литых деталей, и я не думаю, что для "военной импровизации" этот узел переделывали. UB У нас сегодня "день королевы" и я убегаю смотреть парад, вечером или завтра утром создам ветку, о высокополигональном моделировании.
Lorak: Это не о зенитке системы Лендера идет речь. На каком корабле была установлена?
AlexUsenko: Lorak Нет, не Лендера. Речь идет о все той же 75мм Кане на станке Меллера переделанной для зенитной стрельбы. На каких кораблях она стояла не знаю, не интересовался.
Lorak: Опаньки! А я думал что в ПМВ был только Лендер.(По крайней мере именно о нем указыват все старые(советские) книжки. :( А чертежик есть? А то я тут Новик рисую.
Джи-джи: Lorak пишет: А я думал что в ПМВ был только Лендер.( . Применялся еще английский Виккерс в 40-мм. (обр.1915года) В России появились в следующем 1916году. (есть его чертеж) И 37-мм зенитные орудия Максима. Причем у Широкорада написано что они начали поступать в войска в 1918году, а у Мельникова что в 1916году уже устанавливались на кораблях. Правда он не уточняет модель, а говорит только о калибре 37-мм. Так что возможно это другое.
D Dmitriev: На БКА как раз ставили Лендера.Танковых башен сильно недоставало. А модернизированные Кане могли ставить на штатные места,просто заменяя их при ремонтах.Вроде и на вооружение бронепоездов шли.Я строю модель латвийского ВИРСАЙТИСа.Там как раз стояли такие пушки.Не знаю где их латыши взяли-подозреваю что с бронепоезда.Для меня весь вопрос в том, какие размеры менялись у модернизированного варианта
D Dmitriev: Это далеко не все.В массовом порядке в зенитки переделывали всякие Гочкисы 37 -47-57 мм и что интересно была какая-то загадочная 63,5мм (кажется) пушка похожая на лендеровскую.
Годяй: Что-то какая-то непонятка с Канэ возникает.. если сравнивать чертеж Канэ и фотогафии казематных орудий ЭБР Орел, то тогда по чертежу получается, что орудие короче, выступает перве утолщение за каземат, а этого на фотографиях не в наблюдается.. может в казематах были другие Канэ или неправильне чертежи? С Уважением
Годяй: Может у кого-то есть фото Канэ в каземате?
AlexUsenko: Годяй Насколько я знаю, тело орудия 75мм Кане оставалось неизменным все время его производства. Если поможет, длинна ствола до начала скрепляющего кожуха 1600мм.
Годяй: Скрепляющий кожух - это амбразура в каземате откуда ствол торчит?
AlexUsenko: Годяй wrote: Скрепляющий кожух - это амбразура в каземате откуда ствол торчит? Нет, скрепляющий кожух это "толстая" часть ствола орудия.
Годяй: AlexUsenko пишет: Нет, скрепляющий кожух это "толстая" часть ствола орудия. Кхм.. а разве у Канэ ствол не моноблок? Ну да ладно... Так вот этот кожух из каземата торчать не должен. Но за информацию спасибо бум мерить.. С Гочкисом проще.. пришли в музей артиллерии и все измерили рулеткой) Заодно и убедились, что там не три рукоятки на механизме открывания клина, а всего две.. ибо изначально глядя на фото была мысль, что что одну оторвало во время боя. А общая длина ствола какова, от казенника до дульного среза? Хотелось бы конечно поиметь реальный чертежик с реальными размерами. как в длину до каждого выступа, так и наружного диамера всех выступов и дульного среза...
AlexUsenko: Годяй wrote: Кхм.. а разве у Канэ ствол не моноблок? Нет. Длинна ствола - 3750 мм. Годяй wrote: Хотелось бы конечно поиметь реальный чертежик с реальными размерами. как в длину до каждого выступа, так и наружного диамера всех выступов и дульного среза... Чертеж, который выкладывал уважаемый kronma вполне реальный. А дальше открываете его в фотошопе и "Measure tool"ом меряете нужные размеры. Точность вполне сопоставима с рулеткой.
Годяй: AlexUsenko пишет: Нет. Что-то меня берут смутные сомнения... надо покопаться... спасибо, попробуем померить, хорошо бы им еще-б научиться ползоваться не только для уплотнения фотографий)
D Dmitriev: http://forums.airbase.ru/index.php/topic,32190.195.html -на АВИАБАЗЕ лежат фотки искомой трехдюймовки но какой-то странной...Особенно тумба! Это что-то! Господа офицеры!!! Что скажете?
Годяй: Вобщем смысл вот в чем: в каземате Канэ крепится в утолщением в амбразуре справа (слева) вдоль борта когда она поворачивается перпендикулярно борту, то она вылезает соответственно гораздо дальше, но тогда орудие не влезает в амбразуру, ей мешают ПОУ. если судить по строению каземата, то он открывался вверх и вниз как ставни и орудие может входить в любую из трех амбразур-иллюминаторов которые как я понял были съемные. Может быть верхний станок Канэ крепился не на тумбе, а на каком-то подвижном лафете? Попробуйте нарисовать поворот орудия относительно оси цапф в перпендикулярное относительно борта положение, при условии, что в крайнем положении утолщение входит в крышку каземата, а на Орле довольно часто видно на фото, что орудия из казематов выходят именно перпендикулярно борту, при условии, что крышки казематов закрыты. Вобщем вот такая вот непонятка...
Борис, Х-Мерлин: от UB: *** БОЛЬШОЙ ФАЙЛ ***
osliabya: а есть пристойные чертежи 6 ти дюймовки ? Очень хочется в трехмерке ее нарисовать .
osliabya: коллеги прошу отпинать мой труд 8-) http://slil.ru/24396462
Naumov: osliabya пишет: коллеги прошу отпинать мой труд ШИКАРНО!
fon_der_Palen: osliabya пишет: коллеги прошу отпинать мой труд 8-)
eugineliberty : нужен чертёж 75мм Кане, а в особенности чертёж затвора. Люди добрые помогите кто-чем может. Мыло eugine@ukr.net
полная версия страницы