Форум » Конструкторское бюро » Оказывается так много единомышлеников. » Ответить

Оказывается так много единомышлеников.

nexel: С детства меня захватывала тема морских сражений во времена РЯВ. С упоением и неоднократно я прочитал книги наших "про - большевистских" авторов "Порт-Артур" и "Цусима" и перерыл всю школьную библиотеку на предмет заметок, статей, фотографий и прочей пищи для мозга. В детстве с другом мы устраивали т.н. морские баталии. Поскольку у меня не заурядные способности к лепке я строил два флота, на него и на себя(ибо у него получались какие то сараи с палками, к тому же не способные держаться на воде). Полем боя приходилась нам обычная домашняя ванная, наполненная прохладной водой. О тактике боя говорить не приходилось, в качестве снарядов крупного калибра использовалась пуля от АКА 47 в качестве малого пуля от ПМ. Бой развивался по тривиальному сценарию(своеобразная пошаговая стратегия) выстрелов производилось ровно столько, сколько орудий(живых) у кораблей было развернуто в сторону противника. Кидалась пуля вмазывалась в т.н. корабль и производила какие-то разрушения.(по причине большого размера импровизированного снаряда, тема миноносцев у нас была закрыта, т.е. были только т.н. крейсера и броненосцы). Составы эскадр были равны: 4 броненосца (длина около 15 см. ширина около 5-6 см., высота около 6,5 – 7 см.) 5 крейсеров (длина около 10 -12 см. ширина 4,5 – 5 см., высота около 6-6,5 см.) ТТХ(по огневой мощи) брались из приложения к книге «Цусима». Корабли при спуске на воду имели довольно низкую осадку. Ватерлиния проходила где то на 0,5 – 1 см до палубы. В общем такие бои проходили где то около часа и надо заметить корабли в холодной воде оказывались довольно стойкими т.к. пластилин твердеет в таких условиях. Для большей непотопляемости кораблей приходилось прибегать к уловкам, например вертикальные и горизонтальные переборки. Оставалась только одна беда, корабль мог очень легко перевернуться при «хорошем» ударе импровизированной гильзой. Но ее я тоже благополучно решил «ушами» т.е. ширина корпуса увеличивалась полыми пространствами в виде дополнительных баков. Красота терялась но повышалась устойчивость. Такого рода бои длились от часа до двух. Самыми красивыми были моменты когда весь изувеченный корабль начинал тонуть, это было настолько увлекательно и грандиозно для наших детских умов, что мы входили в роли адмиралов и принимали все происходящее за реальность. Еще раз о воде: вода помимо положительного эффекта (укрепление пластилина) имела еще и эффект крайне противоположный. Поскольку у внутренних переборок толщина была тонкой, а сцепление с корпусом было не особо хорошим(особенности технологии), то корабль получивший солидные повреждения повлекшие за собой затопление отсеков и как следствие дифферент на нос, корму да в принципе на любое место мог просто через какое то время уйти под воду в виду банального затвердения материала переборок и разрушения их в местах сцепления с корпусом. Теперь немного о технологии постройки: Первоначально корпус корабля создавался из т.н. листов (квадратные куски пластилина 5х5 см, толщиной максимум 1-2 мм.). Корпус был полым, после окончательной его постройки внутрь помещались переборки, и для увеличения осадки импровизировались т.н. казематы. Сверху все плотно закрывалось такими же листами, но уже не квадратными а цельными по форме того места который он должен был закрыть. Сверху в зависимости от типа корабля накладывался еще один тонкий слой листов чуть выше ватерлинии (для броненосцев и бронированных крейсеров) или палубы для крейсеров(только если тип был бронепалубным). Далее на палубу помещались надстройки (трубы, башни, артиллерия, шлюпки, рубки, вентиляционные трубы, мачты и т.п.). Артиллерии которая находилась в самом корпусе так и не удалось создать ввиду низкой осадки создания. Уменьшить ее не было возможности ввиду достижения слабой устойчивости либо изначально заложенного крена из-за тяжести надстроек. В общем получался такой низко сидящий плывун. Далее технология постройки была изменена на цельное построение бортов по всей длине, т.е. получался один лист по всей протяженности для одного борта, второй для второго борта, третий и четвертый для правой и левой половины днища, далее все по старой технологии. Самая вершина была достигнута путем построения отдельных отсеков и последующего их скрепления. Но при таком раскладе корпус становился еще тяжелее, но уже не разрушался при затоплении от воды. Кстати забыл сказать: В последних боях, до того как стало катастрофически некогда мы поменяли систему боя, ввиду сильных ударов гильз(которые кстати если хорошо вмазать могли пустить объект сразу на дно, была только договоренность сильно не кидать). Создали таблицу сколько и каких зарядов на корабле(бс, кс и т.п. 12 дм,6 дм, 120 мм, 75 мм), создали таблицу казематов и погребов (при разрушении брони и попадании в каземат должны были производится соответствующие разрушения внутри корпуса), гильзу заменили на обычный небольшой комок пластилина и разрушения в результате производили исходя из нормативов разрушений установленных в таблице и кубика(разорвался или нет). Разрушения наносились вручную спичкой!  А… вспомнил, исходя из исторической реальности, мои снаряды должны были прилипнуть к корпусу дабы нанести разрушения(это было по последним правилам) Вот решил высказаться потихоньку, на днях купил пластилин, не лепил уже давно, попробую за выходные построить броненосец(жена довольно скептично посмотрела на меня, но ничего не сказала). P.S. еще была т.н. «бревенчато-досочная» технология для постройки кораблей периода 18-19 века. Тоже получалось здорово. Ну что, высказывайтесь господа! Жду критики и вопросов.

Ответов - 82, стр: 1 2 3 All

Comte: nexel пишет: Далее на палубу помещались надстройки (трубы, башни, артиллерия, шлюпки, рубки, вентиляционные трубы, мачты и т.п.). Эх, вызвали у меня (и, думаю, ещё у некоторых участников ) зверскую ностальгию. Мы с другом так же экспериментировали. Но приемлемой боевой системы не выработали - а вот с моделью плавучести и остойчивости разобрались хорошо. Поэтому пошли по пути увеличения линейных размеров модели. Верх выпендрежа был в моем исполнении "Адмирал Ушаков" в масштабе 1:100 (три кило пластилина архитектурного), заметьте, плавающий, и немногим хуже оригинала. Как мы несли ЭТО в ванну - отдельный разговор. Там стало легче, холодная вода увеличила прочность. При таком размере топили сначала рогаточными пульками из аллюминиевой проволоки, а затем, после победы пластилиновой брони над этим жалким снарядом, подшипниковыми шариками из серьезной рогатки. Кончилось все очень плохо - сначала для ванны (отвратительного вила сколы на эмали), а затем лично для Вашего покорного слуги. А всякие вещи, типа кренов от затопления коффердамов и опрокидывания от затопления обширных надпалубных отсеков - это было действительно красиво. Кстати, схему водонепроницаемых переборок мы воспроизводили полностью. Пластилин крепили, разогревая место скрепления паяльником с насадкой и примазывая деревянными стиками. Фактически, сварка

von Echenbach: Весьма неплох был корпус "Потемкина" с вклеенными на различных клеях переборками, даже два эл.мотора и 2 квадратные батарейки помещались. От ударов - пневматик надстройки и башни разрушались. Если попадание приходилочь в корпус - могдать трещину или начинал течь по стыкам. Пули от "ТОЗ" никто не выдерживал, так-же как и дробового заряда - метров с 15-20. Были попытки ставить "броню" (полосы жести). Да, ностальгия :))

Naumov: Эх, а кто такими вещами не страдал в детстве? ;-) Делал из фольги, швы заливал парафином, растреливал из макаронки (делал из деревянной прищепки), пострадала не только ванна, но и мебель, так как стрелял не только на плаву.... А если у кого остались модельки, шлите фотки, понастольгируем


Comte: Naumov пишет: Делал из фольги, Мы пытались делать из латунной фольги на пайке - но технология не пошла, радиотехнического паяльника сорокаваттки не хватало прогреть шов, а другого как-то не попалось...

Ulmo: А я делал из фольги (внешний корпус), внутри укрепленный пластилином, как конструкционный матерьал и материал для обеспечения водонепронецаемости стыков. Переборки так же вырезались из фольги. Сперва делались парусные корабли, потом потихоньку началась техническая революция и перешли к броненосцам и дредноутам. Бои происходили в пруду, у дачи двоюродного брата. На каждый целый корабль прописывалось количество выстрелов, и мы стоя на бережке, метра за два до стоящей на якорях флотилии (потому как ветром сносило к берtue), бросали в нее навесом камешки. Для пушек главного калибра использовались камешки побольше. Затем конструкторская мысль пошла дальше и были созданы "минные корветы" со стреляющим на сере от спичек торпедным аппаратом, а так-же аналогичного характера орудия главного калибра (правда они должны были стрелять только один раз за бой). Самое длинное побоище заняло где-то 9 часов реального времени. В нем участвовало около 30 кораблей, на три стороны. А вот так выглядели мои последние дредноуты Оба крайних вооружены стреляющими орудиями главного калибра.

nexel: to Comte 1:100 Это сильно, тем более 3 киллограмма :-O По практике чем больше становится сооружение тем менее оно эстетичео to Naumov Начал постройку фрегата по мере постройки буду скидывать :-) Руки за 10-ти летний перерыв еще не забыли что есть что! :-) После постройки фрегата возьмусь за броненосец! :-)

Comte: nexel пишет: 1:100 Это сильно, тем более 3 киллограмма :-O Увы, с плавучестью все было нормально, а вот остойчивость вышла паскудная - надстройки непропорционально толстые вышли...

nexel: Comte пишет: Увы, с плавучестью все было нормально, а вот остойчивость вышла паскудная - надстройки непропорционально толстые вышли... Еще бы.... :-) Тонко не сделаешь ибо помнется, толсто делать крен получишь! :-) Толсто и высоко можно вообще кверху килем после спуска на воду всплыть! :-P

nexel: Вспомнил, еще была история, когда бОООООльшую пидарду заложили в корпус! Плюс к ней солидный запас охотничьих спичек..... :-D Долбонуло так, что по всей ванной комнате ошметки летали обгоревшие! %-) Тока в меня самого ударил потом снаряд ввиде родительского гнева! :-)

sergant: Баловался и я делал бумажные модели 1:500 и расстреливал из плджига (Металлическая трубка Dвн=1,5-2мм и снаряд кусок гвоздя)!!! Ох, досталось от папиков!!!

Ulmo: sergant Да, да, да. Мои пушки и торпедные аппараты были именно из таких трубок. Единственный есперемент в ванной закончился тем, что корабль цель улетел из нее, а в металической крышке от стиральной машины что лежала сбоку ванной образовалась вмятина в полтара милиметра глубиной. Я потом еще прикидывал по формуле для свободного падения и массам снаряда и корабля цели начальную скорость - получилось около 220 м/с. После этого я эксперименты на улице проводил :)

nexel: С понедельника в отпуск ухожу, будет время построить несколько кораблей и принести фотки, возможно даже сниму видео потопления судна и выложу тут! :-)

Вадим: Не я один такой в детстве был :) Тоже на даче с другом устраивали морские бои с пластилиновыми кораблями :) Дома даже фотки ч/б сохранились. Гордость своего флота крейсер "Эдмен" (именно так а не "Эмден", ошибся тогда в названии) вёз из самой Москвы. Тоже делал водонепроницаемые переборки, даже умудрялся комманду в каютах размещать. А дома в ванне устраивал морские бои, где в качестве команды были многострадальные тараканы :) Стреляли торпедами (карандаш с иголкой) или самым совершенным оружием - раскалёнными шариками от подшипников :0)))

ОЛег: Я тоже в детстве баловался пластилиновыми кораблями.Построил всю первую русскую эскадру и весь японский флот. Вплоть до истребителей. Только все корабли имели только башенную или палубную артиллерию и на миноносцах торпедные аппараты размещались побортно. А ещё я топил корабли тонкими струями кипятка - пластилин хорошо прожигал.

von Echenbach: Вадим пишет: раскалёнными шариками от подшипников :0))) ОЛег пишет: топил корабли тонкими струями кипятка - пластилин хорошо прожигал. Бедные родители... :)

Борис, Х-Мерлин: von Echenbach пишет: Бедные родители... - пулька из стальной проволки оставляла заметные следы на эмалированной ванной при стрельбе из рогатки... мама терпела ...

Krom Kruah: Борис, Х-Мерлин пишет: - пулька из стальной проволки оставляла заметные следы на эмалированной ванной при стрельбе из рогатки... мама терпела ... И моя мама тоже!

Comte: Борис, Х-Мерлин пишет: - пулька из стальной проволки оставляла заметные следы на эмалированной ванной при стрельбе из рогатки... мама терпела ... Вот-вот... Моя тоже. Терпела, пока были полосы от пулек из аллюминиевой проволоки. Терпела, пока были небольшие рябинки от пулек из стальной проволоки. Сколы от трех- - пяти- миллиметровых стальных шариков от подшипника, разогнанных резиновым бинтом - она уже не вытерпела. А это было вундерваффе пртоив пластилиновых кораблей

von Echenbach: Надо было или на даче в железном баке или дома в жестяном корыте старом, правда корыто иногда приходилось заделывать:) Пластилин - ? Спичечные коробки и линейки+шашки и клей+пластилин. Стволы и мачты из трубочек стеблей травы. И броня держалась неплохо, но картечь или пули, особенно Блондо 16 калибра, увы не держала:(

Lorak: Были такие модели пластмассовые - ЭБР Потемкин и Кр Аврора. В них закладывался пластилин на глазок - чтоб по ватерлинии. После этого закреплялись заряды. И в ванне все это дело радиоуправляемо взрывалось Блин - родичи до сих пор за выбоину в ванне шпыняют :)

Офицеръ: Lorak пишет: Были такие модели пластмассовые - ЭБР Потемкин и Кр Аврора. В них закладывался пластилин на глазок - чтоб по ватерлинии. После этого закреплялись заряды. И в ванне все это дело радиоуправляемо взрывалось Да, да. Как громко это все взрывалось. Особенно если напичкать кучей китайских питард. Сколько лет прошло с тех пор "...только шрамы долгой памятью остались..." Умудрился даже подводную лодку (были такие совковые, кажется) так утопить в подводном положении. Хорошо, родителей дома тогда небыло:)))

nexel: Как жена не бодалась со мной, но всетаки Цесаревичъ уже достраивается Ориентировочно в пятницу сброшу фотки

Джи-джи: Говорят что развитие мелкой моторики у детей хорошо влияет на уровень развития определенных разделов мозга отвечающих за речь и абстрактное мышление. Если ребенку вовремя дать пластилин или что то подобное, то он будет более гармонично развиваться, как творческая личность. Все прочитанное наводит на определенные мысли. У меня кстати дочка родилась 3июля. вот и думаю может уже пора...

Naumov: Джи-джи пишет: У меня кстати дочка родилась 3июля. От души поздравляю!!! Это здорово! Скорее в магазин за пластилином

kronma: Джи-джи пишет: У меня кстати дочка родилась 3июля. вот и думаю может уже пора... Мои самые искренние поздравления!!!! Правда, имя довольно неожиданное - Зиюля... Может, просто Юля?

Джи-джи: Оля. Спасибо

Прол: О как народ развлекается :о) Алабама против Ришелье.

nexel: Вот фоты обещанные, за некоторые возможные неточности прошу простить, все таки долгие годы перерыва могут сказаться, тем более это все таки пластилин. Представляю на суд зрителей неконченную болванку Цесаревича, корпус готов, не закрыта трубная палуба, отсутсвуют посты упправления, нет орудий, нет отделки, есть одна труба :-D Вот собственно фотки: Вид с правого борта Вид сверху Проекция

nexel: P.S. Это т.н. надводная часть, для расположения корабля на суше. Подводную делать не буду т.к. условились с друганом вспомнить старое, построить эскадры по 4 броненосца, 4 крейсера, 8 миноносцев и "намять" друг другу бока :-) Фотки готового цесаревича будут опубликованы чуть позже. P.P.S Болванку Цесаревича еще предстоит выровнять :-)

рыба: Добрый день >>У меня кстати дочка родилась 3июля. вот и думаю может уже пора... >Поздравляю!!! С уважением Александр

nexel: Джи-джи пишет: У меня кстати дочка родилась И от нас так сказать примите поздравления

Temnikov: Джи-джи пишет: Оля. Папа должен звать дочь - ОЛЬГА. У вас будет очень умная девочка. Я знаю что пишу, моей Ольге уже 26. Поздравляю! (Какое отчество у Ольги?)

Джи-джи: Temnikov пишет: Папа должен звать дочь - ОЛЬГА. У вас будет очень умная девочка. Я знаю что пишу, моей Ольге уже 26. Поздравляю! (Какое отчество у Ольги?) Приложу все усилия.. Ольга Алексеевна Пошел пеленки менять

Вадим: Поздоавляю с рождением дочери! Моей младшей 7 месяцев и тоже Ольга :)

nexel: Цесаревич был достроен, остались только мачты и орудийные башни. Сейчас в командировке в Ростове-на-дону, к выходным вернусь и выложу тут все :-)

nexel: Цесаревич без башен и некоторых декоративных деталей 1 2 3 4 5 6 7 8

Офицеръ: Класс!!! А настил то палубы какой шикарный

nexel: Офицеръ пишет: Класс!!! А настил то палубы какой шикарный Стараемся Сегодня водружу башни на него с оставшимися декорациями А потом а)Ретвизан б)Пересвет в)Петропавлоск Кстати, господа, какой следующий закладывать? Есть идеи или пожелния?

Олег 123: Да вы экстремалы были все в детстве. Я ограничивался только раскладыванием крашеных плашек домино (различных по размеру) - отыгрывал схемы. Вот до попаданий не додумывался (если не считать бросание кубика). И знаете чаще и прорывался и побеждал Лет в 13 был увлечен таранной тактикой (советы Рожественскому ), и всего год назад прочитал у тесленко что то похожее - шок. Мой ранний вариант был лучше - у меня за Камчаткой плелись пять плавучих доков для Осляби и бородинцев , позже начал брать на буксир добровольцами (тоже пять)

nexel: Фотки "Ретвизана" опубликую завтра, он почти уже достроен!

nexel: Вот и Ретвизанъ пожаловал, на нем в текущей момент нет заднего поста управления, мачт, шлюпок, орудийных башен, но это уже косметика :-) Эскадру в полном состеве и со всей "косметикой" буду демонстрировать в сентябре где то, конце августа :-) Жду отзывов и предложений :-)

nexel: К сожалению в полном состеве создать эскадры не получится, требуется уйма времени и пластилина тоже, вот эти два весят грамм по 400 - 500 каждый :-( завтра надо еще покупать ломоть формового пластилина и пачку цветного т.к. желтый у меня кончился. Теперь порядок таков: 1) Пересвет 2) Петропавловск Затем 1) Баян 2) Паллада 3) Диана Ну а потом 3-4 миноносца Еще надо параходы 1-2 штуки(таскающие снаряды и уголь) Ну уж потом будет сходка 2-х эскадр, чего из этого получится фиг знает, т.к. еще не додумали систему истребеления. Есть идея обзавестить шарами от подшипников на 6,8,10 и 12 мм. так сказать 1мм 1 дюйм. Только вот чем их доставлять до цели идей нет. Посоветуйте что нибудь дельное

Comte: nexel пишет: Вот и Ретвизанъ пожаловал Аффигеть! Он плавающий? Если да, то по личному опыту есть серьезные сомнения в остойчивости. Особенно после установки того, что вы называете "косметикой". Дополнительный пинок получите за окраску. "Ретвизан" так не был окрашен, похоже, никогда. Разве что, во время смотра в Кронштадте. А так - либо белый с желтыми трубами, либо оливковый.

nexel: Comte пишет: Аффигеть! Он плавающий? Если да, то по личному опыту есть серьезные сомнения в остойчивости. Особенно после установки того, что вы называете "косметикой". Дополнительный пинок получите за окраску. "Ретвизан" так не был окрашен, похоже, никогда. Разве что, во время смотра в Кронштадте. А так - либо белый с желтыми трубами, либо оливковый. Плавающий он становится после присоединения к нему дополнительного кита :-) именуемого бак :-) остойчивоть в принципе сойдет, по идее вся часть, что представлена, это надводная. Но рассчитан он все таки на сухопутный бой. Ну не реально найти водоем таких масштабов где можно без посторонних глаз топить друг дружку. По поводу окраски знаю что он был белым... только тут незадача уже в чисто материальном плане, нету у меня столько белого пластилина, да и крепость у него оставляет желать лучшего, он слишком мягок. В нашем случае он сделан из формового пластилина, он достаточно прочен. P.S. можно из белого... да только мне ведь с ними еще представлять интересы нашей "Росии" в эмитации боя 28 июля. Так сказать создавать альтернативную историю... или хотите чтобы была 2-я Цусима, только в игрушечном исполнении и не Рожественскому а мне??

nexel: Для тех кто пропустил, повторяю фотки Цесаревича без "косметики" Вот думаю на счет полной перестройки хотябы постов управления, чтобы соответсвовали действительности, хотя не исключена и полная перестройка броненосца... хотя с другой стророны, один фиг раздолбают супостаты...

nexel: 19 августа случилось страшное Подлое придательское и мерзкое животное, вскочив на шкаф, каким то образом умудрилась перевернуть кордонный лист(место базирования 1-й ТОЭ) В результате падения с 2-х метровой высоты погибли Цесаревич и Ретвизан.... Вечная им память... Восприняв это как дурной знак, повторное строительство 1 ТОЭ решено не проводить. Вместо этого будет построена 2 ТОЭ. Дмитрий Донской был построен на выходных. Владимир Мономах уже заложен. В эскадру войдут Крейсера: 1)Дмитрий Донской(+) 2)Владимир Мономах(-) 3)Аврора 4)Олег 5)Светлана(*) 6)Адмирал Нахимов(*) Броненосцы БО: 1)Ушаков 2)Сенявин 3)Апраксин(*) Эскадренные броненосцы 1)кн. Суворов 2)Александр III(*) 3)Бородино(*) 4)Орел 5)Ослябя(*) 6)Имп. Николай I 7)Наварин 8)Сисой Великий(*) +Построен -В строительстве *Возможно войдет в состав эскадры P.S. Очень обидно было потерять столько времени, чтобы мерзкий кошак уничтожил все плоды тудов...

von Echenbach: nexel пишет: чем их доставлять до цели идей нет Впечатляет. Идея - усиленная пружина на "детской" арт. системе метала шарики 8010 мм на 6-8 м с приличной силой. Конструкции из шашек и резинок на пластилине при попадании разваливались эффектно в месте попадания, т.е. сохранность "общего" вида" корпуса достигалась. + нечто арбалетное или из арсенала пейнтбола.

nexel: von Echenbach пишет: Впечатляет. Идея - усиленная пружина на "детской" арт. системе метала шарики 8010 мм на 6-8 м с приличной силой. Конструкции из шашек и резинок на пластилине при попадании разваливались эффектно в месте попадания, т.е. сохранность "общего" вида" корпуса достигалась. + нечто арбалетное или из арсенала пейнтбола. Гм. надо будет опробовать сей вариант :-) только боюсь что попадание 12 мм. шарика будет очень сильно :-D если не в броненосец. Например Дм. Донской имеет 14 см. длинной, толщина бортов около 1,5 - 2 мм а палубы 1-2 мм. если такая 12 мм. штуевина шарахнет в борт да еще в близи, я думаю кранты сразу Донскому... :-( Для примера на Ретвизане был двойной борт и толщина каждого была от 2 до 3 мм а палубы аж до 4. В принципе после падения у Ретвизана корпус отсался полностью цел и невредим, а вот надстройки все были так перекошены, что восстановление его отняло бы больше времени чем строительство нового, да еще нос к тому же свернуло, вскрыв палубу, разорвав настил, скорее всего там трещины внутри могли пойти, что тоже в принципе грозило не очень хорошими результатами в бою... P.S. Завтра будут фотографии Дмитрия Донского, он слегка модифицирован по отношению к оригиналу, убрана третья мачта, ну в принципе увидите завтра все сами. P.S.S. А гибель 2-х готовых броненосцев была полной катастрофой...

Tsushima: nexel пишет: А гибель 2-х готовых броненосцев была полной катастрофой Считайте, что нападение Того на рейд П-Артура в 1904-м оказалось продуктивней.

nexel: Tsushima пишет: Считайте, что нападение Того на рейд П-Артура в 1904-м оказалось продуктивней. Считаю уже, что война на море началась неудачно Придется в бой пускать Небокатовский антиквариат, хотя задумка есть уже как найти достойное применение этим субъектам Авось и прокатит стратегия

nexel: Дмитрий Донской

Comte: Мощно выглядит... Хотелось бы уяснить, какова суть игры? Будет перекрестный обстрел с учетом повреждений? Пластилиновая модель Ланчестера, так сказать? Тогда как учитывать подводные пробоины - и особенно самые неприятные - с подныриванием? Ну, это частности. А если честно - при таком масштабе - грубовато. Я пришлю фотки своих уцелевших - напоследок в масштабе 1:1000 делали, кое-что цело.

nexel: Comte пишет: Отвечаю по порядку: 1) Суть игры состоит в артиллерийской дуэли 2-х флотов, про миноносци отдельная и очень долгая история, но повреждения наносимые торпедами тоже учтены. Чтобы вывести корабль противника из строя нужно: а)уничтожить все орудия б)уничтожить все трубы в)уничтожить посты управления а+б означает гибель судна б+в означает гибель судна а+в означает гибель судна Была задумка наполнять корпус водой и таким образом определять затопление судна. При попадании вода будет выливаться. Но задумка я думаю не будет воплощена в жизнь, проще всего тогда сделать это на воде. Расстрел пока думаем из чего производить. Ясно точно, что в качестве снарядов будем использовать шарики од подшипников, но только с диаметром возник большой вопрос, сначала думали 12,11,10,9,8,7,6 мм (орудия у нас учитываются от 6' на крупных судах и 120 мм на миноносцах, скорее всего для красоты). Только я представил попадание 12 мм шарика в того же Донского.. и мне стало что то плохо. По поводу разрушения корпуса пока ничего путного не придумали, как это может влиять на гибель судна. У меня есть идея разделения корпуса на пояса, исходя из поподаний в которые будет определяться деформация в остойчивости и области затопления. Либо КРАСНЫМ жирным цветом выделить ватерлинию. и все поподания что ниже ее, топят судно. Насчет грубовато, не спорю, тут 2 аспекта 1) время поджимает, ибо после смерти 2-х своих мателотов, я начал уступать противнику и заметно отставать 2) Масштаб... гм... его длина от носа до кормы 14 см. высота 2 см. ширина в центре 3 см. Особо то и развернуться негде. Насчет мачт согласен, просто нет материала на что заменить, седня надо купить что нибудь для адекватной замены. Его еще надобно отшлифовать чтобы выровнять все неровности, а на мостиках заменить то что есть на решетки. Что многоуважаемый Comte вам еще показалось грубоватым? С удовольствием приму замечания и постораюсь исправить. P.S. Самая длинная шлюпка на Донском имеет 1,5 см длинной и 0,7 см шириной.

nexel: P.S. По поводу б+в это псевдо гибель судна, в случае если эскадра отошла далеко Вообще у нас учитываются такие вещи как диспозиция на начало боя. Очень много замешано на управлении эскадрой. Например, когда уничтожены все посты управления, арт. огонь судна становится неконтролируем, движение судна прекращается, если трубы еще не уничтожены(уничтожение трубы ведет за собой потерю хода, ход скорость рассчитывается исходя макс. скорость по ТТХ, переведенная в УЕ деления на кол-во труб, отсюдова и выходит скорость даваемая одной трубой). Судно начинает вести огонь исходя из соображений в кого ближе, если это не противоречит первоначальной директиве. Т.е. мы решили так: 1)В начале боя эскадра получает приказ, куда двигаться, как и в кого стрелять, а так же о порядке назначения флагманами в случае гибели оных 2)В процессе боя приказы могут отдаваться только с флагмана, если на флагмане уничтожены все мачты, сигнал не может быть подан, что означает следование либо ранее отданным приказам, либо первоначальной директиве 3) Боезапас ограничен на орудие, в случае разрушения орудия, считается, что боезапас уничтожен. Между башнями и орудиями боекомплекты передавать запрещено. 4) Уничтожение поста управления приводит к описыванию судном циркуляции, определяемой в произвольном порядке в течении 3-х ходов(бой ведется пошагово), не исключено, что циркулирующее судно может протаранить и своих, Уничтожение последнего поста управления ведет к полному застопориванию корабля. 5) Судно получившее 2 торпеды неминуемо гибнет в сей же момент (грубовато, но с торпедами сложно что то придумать более рациональное) 6) Если кончается уголь, тогда стоим и ждем, либо транспортное судно с дровами. Либо капута. Передавать уголь меж судами нельзя. Запас угля и расход его на ход определен по ТТХ Про остальное писать долго и муторно, там и про формации и про сигналы и про повреждения еще есть и о том и о сем....

nexel: Заменил я на Донском мачты, теперь они там деревянные :-) Пушки тоже заменил, теперь там щиты, а в качестве дул использются гвозди(малого размера, шляпки убраны кусачками) Мономах почти закончен, вышел много симпотичнее Донского, стоят тепереча оба рядышком, в понедельник сброшу фотки этого безоьразия :-)

nexel: Донской+Мономах в паре

Офицеръ: Брависсимо!!!! Класс!!!!

Офицеръ: Миноносцы планируется спускать "на воду"?

nexel: Офицеръ пишет: Миноносцы планируется спускать "на воду"? Один уже заложен... такой шкет получился, где то 7 см длинной.... завтра могу показать то что там вышло! :-D

von Echenbach: Где команда, шлюпбалки, якоря? :)

nexel: von Echenbach пишет: Где команда, шлюпбалки, якоря? :) Все будет, косметический ремонт еще не полон :-)

nexel: Публикую список состояния эскадры на сегодняшний день Крейсера: 1)Дмитрий Донской(+) 2)Владимир Мономах(+) 3)Олег 4)Адмирал Нахимов(-) БрБО: 1)Ушаков(*) 2)Апраксин ЭБР 1)кн. Суворов(*) 2)Орел 3)Имп. Николай I 4)Наварин +Построен -В процессе *Почти завершен

Офицеръ: А за японцев ни кто не взялся? А то с кем воевать то???? P.S. А модели класс!!! "Звезда" и "Комбриг" отдыхают

nexel: Офицеръ пишет: А за японцев ни кто не взялся? А то с кем воевать то???? P.S. А модели класс!!! "Звезда" и "Комбриг" отдыхают За японцев взялся друган, его флот в полной секретности содержится, я его сам увижу только уже на сближении эскадр. Предпологаю, что флот будет вымпелов в 8-10. Еще знаю, что миноносцами он пренебрегает. У меня же их по плану всего 4, но кто знает, может доведу и до 8 P.S. В понедельник ждите фото "Князь Суворовъ въ сопровождении миноносцевъ"

Офицеръ: И где же разрекламированный "Князь Суворов" и его верные миноносцы ???? Общественность ждет

cobra: круто...........

nexel: Из командировки вернусь выложу

Новик: von Echenbach пишет: Там стало легче, холодная вода увеличила прочность. При таком размере топили сначала рогаточными пульками из аллюминиевой проволоки, а затем, после победы пластилиновой брони над этим жалким снарядом, подшипниковыми шариками из серьезной рогатки. Кончилось все очень плохо - сначала для ванны (отвратительного вила сколы на эмали), а затем лично для Вашего покорного слуги. Как все это знакомо! Не один я такой был... Эх времена!!! А лепил в оновном из книги "Будущих адмиралов", кстати Ушакова тоже лепил... Только топил не в ванне а в шатерской вагонетке с водой

Новик: nexel пишет: Вспомнил, еще была история, когда бОООООльшую пидарду заложили в корпус! Плюс к ней солидный запас охотничьих спичек..... :-D Долбонуло так, что по всей ванной комнате ошметки летали обгоревшие! %-) Тока в меня самого ударил потом снаряд ввиде родительского гнева! :-) А мы в них бомбочки самодельные из пороховаты закладывали (не было тогда петард), корпус от фотопленки перемотанной черной изолентой в несколько слоев и фитиль из пасты от ручки шариковой с начинкой из спичечных головок... Прелесть!!!

DimitryGM: Здравствуйте, Уважаемые господа, Ничего себе - ничего нового в мире нет? Мы в детстве строили пластилиновые корабли (эсминцы, броненосцы, крейсера, авианосцы) и разбивали их из рогаток металлическими шпонками. Дошли до торпедных атак, стрельбы залпом, самолетов и ракетного оружия (ракета - гвоздь в 6 сантиметров, загнутый на конце в клюшку, чтобы зацепить за резинку. Собственно, торпеда - суть тоже. От ее попадания лопались алюминиевые броневые пояса по ватерлинии, а небронированные корабли - типа миноносцы - разлетались в ошметки. Потом от попадания ракеты разлетелась люстра - это оказалось началом конца... :) Отчего не делать из пластилина достоверные модели-копии? Бумага и пластилин - я исполнил для своего мелкого (давно уже) лидер Ташкент в 200 масштабе. Он и соответственно водоизмещал и башни у него крутились и торпедные аппаараты. И плавал он.... У меня была идея - я даже двинул с ней на завод "Гамма" - пластилин и бумага с выкройкой, для постройки модели. Заглохло... Модель Ташкента - 5 рабочих дней. Такой пароход разбить не жалко. Тонуть будет классно. Потом можно поднять и починить и вся не долга. Если поставить небольшое радиоуправление на 2 винта, да взять корабль типа Орла - можно в натуре организовать Цусимский бой в каком-нибудь отдельно взятом бассейне города Москва (или не Москва) - популять в маневрирующую модель, да и утопить ее красиво, пока тебя не утопили - из пневматического ружья - будет куча желающих - 1 выстрел как в тире рублей 10. Давно это было. Однако... :)

nexel: Здравствуйте, господа ! Давненько я тут не был, столько неурядиц и проблем было за этот год, что аж жуть, наконец то все решил и со всем разобрался тьфу тьфу тьфу, дабы не сглазить! :-) Затея с сухопутной битвой благополучна сорвалась, благодаря вышеописанных мною обстоятельств. Но идея создания флота меня не оставляет, (Донской с Мономахомъ все еще живы) начал постройку "плавающей" эскадры, на днях начну выкладывать фотки всего этого безобразия. На настоящий момент 2 корпуса заложены, один побольше, другой поменьше, что это будет еще не понятно, т.к. борта еще не подняты совсем высоко. Теперь к делу: Меня очень сильно интересует схема окраски следующих судов: 1) Пересвет к 28 июля 1904 года 2) Полтава к 28 июля 1904 года Кто сможет мне в этом помочь, буду премного благодарен

Tsushima: nexel пишет: Меня очень сильно интересует схема окраски следующих судов: 1) Пересвет к 28 июля 1904 года 2) Полтава к 28 июля 1904 года Дык, в цвет всей эскадры. Оливковый.

keu: > Дык, в цвет всей эскадры. Оливковый. Выше верхней палубы могли быть оранжево-серо-желтыми.

nexel: Итак, выкладываю, творение № 1 Это корпус для "Имп. Николай I" Надстройки и прочее будет позже, пока строиться корпус для Осляби Давайте критику :-) P.S. модель уверенно держиться на воде, осадка достаточно высокая, остойчивость в норме

Игориус: хм...никогда не думал что с пластилина реально делать такие корабли! ...я с братом тоже в детстве устраивал морские баталии...ибо был повернут на паровых кораблях...особенно времён РЯВ! ...но у нас полем боя линолиум (пол в квартире) ...корабли делали из всеко что попадалось под руку(металический конструктор, всякие запчасти) ...всё это ставилось на доски вырезанные в форме палубы...и через определённый интервал времени мы перемещали наши эскадры вперед...навстречи смерти! ...причем снарядами служили пули от калашникова..а мелкая артиллерия ...пули от ПМ...фламастеры были торпедами ...если пулей хорошо вмазать..то надстройки и артиллерия сносились на ура! ....прикольно было..блин!

Banker: Игориус пишет: хм...никогда не думал что с пластилина реально делать такие корабли! Хм-м-м... Это еще цветочки... Мы с младшим братом раскатывали пластилин до 1мм (это для крейсеров, для БК и броненосцев - толще), пластины нарезали скальпелем, заклепки обозначались по периметру бронеплит уколами иголки... Трубы были полые. Мачты из пластилина - не толще стержня от авторучки (проблема с креплением марса возникала обычно - решалась просто - его делали еще ТОНЬШЕ и миниатюрнее - высший пилотаж ). Был у нас брусок пластилина, который почему - то был тверже остальных (видимо заводской брак - но в нашем случае оказался просто неоценим - экономили его специально для мачт... ) Во внутренних отсеках проводились пластилиновые же трубопроводы, устанавливались котлы, орудия внутри казематов - ВСЕ из пластилина... Экипаж - символически - по три фигурки у орудия (высота такого символического моряка 3-4 мм, без рук, без ног, без головы), офицеры на мостик (отличались от матросов цветом пластилина), машинисты - в машинное отделение (помню машинистов скатывали из черного пластилина, офицеров из белого, матросов из синего... ). Отстрел велся стержнем из авторучки со сломанным наконечником, к "казенной части" которой прикреплялся жгут. ГК - остро отточенный карандаш (тоже отправлялся в цель с помощью резинки, лафетом служил длинный деревянный брусок с прикрепленным к нему жгутом... Из - за маштаба - (длина крейсера 20 см, броненосца 30) - и обилия деталей на воду, (в ванную) не спускали корабли, закрепляли их на огромной квадратной пластиковой доске (была у нас такая, размером со столешницу) и отстреливали.... Выглядели повреждения - натуральными пробоинами от снарядов.... Играли, уложив доску на пол и расставив по периметру доски закрепленные корабли.... Перед игрой считали с точностью до человека личный состав, расставленный на мостиках, у орудий, на палубах и в машинном отделении, на марсах. Матросов считали отдельно, офицеров и адмиралов - отдельно - чтобы после боя просчитать убыль ЛС . Отсчитывали боекомплект (из рассчета выстрелов на орудие), эти данные вносились на тетрадный листок и в ходе боя велся учет расхода боекомплекта... В ходе боя верхняя палуба с надстройками аккуратно снималась, и можно было увидеть внутренние повреждения, разорванные паропроводы, пробитые котлы, убитых (сметенных с места и вмазанных в противоположенный борт стержнем матросов). Особый кайф был сделать максимально изящные и точные надстройки на кораблях, расставив на них экипаж... Вот миноносцев у нас не было... Как и минных аппаратов на крейсерах и броненосцах.... И это ВСЕ было сделано из пластилина. (Чтобы получился серый надо, кажется смешать коричневый, белый и синий цвета.... О скульптурном пластилине мы тогда и не слышали - с ним вообще была полная в наше время....) И была недосягаемая мечта - пневматический пистолет - чтобы можно было на даче на приличных расстояниях стрелять РЕАЛЬНЫМИ зарядами ....

Офицеръ: Вот это я понимаю!!! Супер!!! Мы то просто делали пластиковых "Аврор", пускали в ванне. А о сражениях как то не думали

Ulmo: Я в детстве баловался вот такими штуками. Правда они совершенно не соответсвуют историческим аналогам, зато главный калибр у некоторых мог стрелять. Еще были классические парусники сделанные по такой-же методике. Длинна "дредноутов" - 31 сантиметр.

Офицеръ: а из чего сделаны? Бумага??? и как выстрел то производился?

Ulmo: Алюминевая фольга из типографии. Толщину сказать не могу, но прочнее, чем кухонная для тушения в духовке, хотя из такой я тоже делал. После того, как делался корпус, он внутри для прочности и как крепежный материал обмазывался пластилином. Для броненносцев, из металической ленты которой оббиваются деревянные ящики, внутрь вкладывался бронепояс. Из палочек делались бимсы, к которым прикреплялись переборки. Сверху ставилась палуба из той-же фольги. У корабля с стреляющими трехорудийными башнями, три поперечные переборки, одна продольная и две палубы, всего 16 водонепроницаемых отсеков. Побоища происходили в пруду, корабли ставились на якорях, что бы не унесло. Сперва стрелялли орудия которые могут стрелять, потом торпедные аппараты (и те и другие стреляли заточеными кусочками гвоздя в 1,5 диаметром и 4 длинной, либо при помощи петард в пушках, и серным зарядом в торпедных аппаратах). Потом с расстояния метра 4 обстреливали навесом маленькими камешками. Корабли тонули из-за заливания водой от близких попаданий после того как из-за более ранних попаданий прогибалась и теряла водонепроницаемость палуба. От удачного торпедного попадания, корабль мог утонуть очень быстро - пробоины ниже ватерлинии никогда не способствуют плавучести. Число выстрелов (бросков камешков) за "ход" рассчитывалось в зависимости от вооружения корабля. Утопшие корабли естественно не могли стрелять. Полузатопленные (явно видимый крен или дифферент) теряли огневую мощь в два раза.

Офицеръ: Ну что, весьма!!! Нам до вас было далеко... кроме Аврор, мы разок устроили охоту на маленькую подводную лодку. Склеили, заделали герметично корпус, на якоре поставили в подводное положение и давай закидывать питардами китайскими... Мучались долго...но повредили и она утопла

Banker: Вот, ссылку нашел: http://forums.airbase.ru/2007/02/t53758--Modeli-korablej-iz-plastilina.html Вроде ее никто не цитировал. (Уважаемым Админам: Если повторяюсь - извините, если нельзя на чужие сайты ссылки давать - чтож, удалите этот пост....) Я, честно говоря, в шоке. Из пластилина ТАКОЕ!!! Пять баллов автору этих изделий. Это на несколько порядков круче того, что мы делали из этого материала.



полная версия страницы