Форум » Конструкторское бюро » DISTANT GUNS - Продолжение II » Ответить
DISTANT GUNS - Продолжение II
Комендор: Не пробовал ли кто проверить, насколько верно игра Когера отображает положение кораблей и расстояния между ними на момент начала Цусимского сражения? Допустил ли Когер какие-либо ошибки, и если да, то прошу указать какие. Аналогичный вопрос хочу задать и относительно других сценариев в Distant Guns... Замечены ли какие-либо неточности или ошибки?
Комендор: Офицеръ, не подходите слишком близко к противнику; маневрируйте; не позволяйте противнику сосредоточивать огонь по одной цели… P.S. Интересно, что когда мне встретились силы Того во главе с "Асамой", то тоже не удалось добиться успеха.
wayu: Комендор пишет: P.S. Интересно, что когда мне встретились силы Того во главе с "Асамой", то тоже не удалось добиться успеха. Это потому что Асама слишком огне- и снарядоупорная.Я тогда задолбался считать,сколько 12- и 10-дюймовых она споймала.За 8" я уж не говорю...
fire: Интересно всё же - что в патчах правят? На днях схватился с 6 Эбр Того - с 6-7 км открыл огонь из положения "палочки на Т" по головному всем что - было(Ретвизан, Цесаревич, Победа, Пересвет, Полтава, Севастополь, Петропавловск + Рюрик, Россия,Громобой+Аскольд,Боярин, Паллада). Одновременно атаковал 5 ЭМ подходя с новых углов - 4 вышли на дистанцию торпедного залпа. В головной 2 торпеды, в последющий 1 попали, часть не взорвались или не попали. Один эсминец таранил головной Эбр после потери управления. Японцы уходя от торпед отворачивали подставляя борт под огонь эскадры (кстати с носовых углов огонь мало эффективен, т.к. попадает мало) - море кипело. Попало не мало 305мм (с десяток в головной) - на башнях видно по паре дыр в основании, обломки по всей палубе. И что же - после 2 торпед - тарана-дырок по всему корпусу - light плюс после утопления ЭМ, который тащился борт о борт - увеличил ход до 17 узлов и открыл огонь из всех башен. У меня же Ретвизан - пожары 25%, получил пробитие главного пояса с повреждением машин - ход упал до 9 узлов+башня сначало damage, потом "красная". И Паллада нахваталась. И это всё с учётом того что японцы в основном вели огонь из носовых башен. Поожим снаряды были плохие, но если дырка в башне то пусть даже не взорвавшись, снаряд - повредить её должен? Торпеда как минимум должна снизить ход - я думаю 2-ух должно хватить чтоб раза в 2 его уменьшить пусть даже на время...Таким макаром надо ждать 2ТЭ и то половину видимо утопят...
sergant: Хочу поделиться своей тактикой. Сразу хочу сказать что не стремлюсь в одном бою разгромить противника, предпочитаю "синицу в руках", т.е ухлопал кого-либо и свалил. Отряд ГС далеко не отправляю: Эллиот, Вэйхавэй. Если напарываюсь на японцев начинаю строем фронта или пеленга отступать. При этом Эм атакую голову колонны. Джапы бьют на предельной дистанции, затем экономя боеприпасы огонь прекращают и возобновляют только после сокращения дистанции, свою ввожу в бой при дистанции 10км. Так заманиваю супостата к Артуру. Затем уже на внешем рейде разворачиваюсь и иду на сближение, вводя в бой носовые башни. На подходе к Артуру боезапас в кормовых (у меня) и у носовых (у японцев) как правило кончается и им ответить нечем. Так в предпоследнем бою угрохал Яшиму (толи от арт.огнём, толи торпедами, причём весь бой у него было Light а потом взорвался), Асахи сгорел на подходе (вышел из боя с потерей хода и Moderate), затем на рейде П-А наступила очередь Фудзи (тоже что и с Асахи). Таким образом за один бой Джапы потеряли 3 ЭБР-а. я Победу, Диану и 7 Эм. Справедливо былобы сказать что бой начался у Вэйхавея, БрКр опять отступили и в бою не участовали, с моей стороны были Цесаревич, Ретвизан, Победа, Севастополь, Полтава, Россия, Баян, Рюрик, Диана и Паллада + 7 Эм. В следующем бою (после ремонта) потопил оставшиеся 2 ЭБР-а противника, сам потерял 6 Эм. Таким образом у джапов остались 4 БрКр + несколько Эм и Кл, а у меня 4 ЭБР-а, 3 БрКр (Россия, Баян, Рбрик), 4 Кр 1-го ранга (Богатырь, Аскольд, Варяг), 2 Кр 2-го ранга (Новик, Боярин) + Кл, клипера, 1 Мз + Лена. Вобщем не так страшен чёрт как его малютки! Это я о ночной атаке на рейде П-А когда потерял 2 ЭБР-а. Да, а переводить эскадру во Владик обязательно, а то у меня октябрь на дворе?!!
Офицеръ: SII пишет: Русским лучше всего делать ноги строем фронта -- японцы преследуют в кильватере, причём если повезло и встреча произошла, когда русская эскадра шла вдогон японцам, то при развороте строй японцев нередко разваливается, и между отдельными кораблями возникают большие промежутки. Ну а дальше убегаем и с дистанции не свыше 6 км открываем огонь по головному и лупим, пока он не примет moderate и не станет снижать ход. Когда этого дождались, можем быть уверены -- он готов. Ну а дальше по обстановке -- либо отходим подальше (если дистанция сильно сократилась), либо сразу принимаемся за следующий. Вчера ради эксперимента попробовал эту тактику. Выполнял все в точности. Японцы при развороте ОЧЕНЬ сильно дали маху. Их ЭБр 2 (!!!) раза совершили развороты со скоростью черепахи (уж не знаю зачем) и отстали километров на 10 от крейсеров. Огонь не открывал на дальних дистанциях. Вынуждал их открывать огонь по моим Э.Мин. и расходовать боеприпасы. На 4-5 километрах мои 6 ЭБр открыли огонь. Вечерело... В лучах закатного солнца, охваченный огнем Асама выкатился вправо и через несколько минут взорвался . Японцы постояли, подумали и бросились вновь за мной. Когда стемнело, такая же участь постигла новый головной крейсер (запамятовал кто там следующим). Но япы скорость на сей раз не сбрасывали. Наступила ночь... 30 минут мои ЭБр-ы шлепали на своих 16 узлах, стараясь уйти как можно дальше от потерявшегося из вида врага. Я уж было подумал что все...удалось уйти, как вдруг из тьмы вынырнули 3Бр.Кр. Повторил уже отработанную схему. Японцы поумнели. Уже не плелись в кильватер друг другу а старались обойти меня сбоку. Очередной японец получил свою порцию стали в корпус и задымил (но был Light) как следом за Бр.кр вынырнули из темноты ВСЕ ЭБр Того. Дистанция была 3-3,5 км тут уж шансы упали до нуля. У меня боезапас почти на нуле (6 часов погони и боя, однако). Японцы открыли огонь всеми кораблями. Ретвизан словил подряд несколько снарядов крупного калибра. Пришлось его разворачивать и кидать в толпу японцев (авось протаранил бы кого-либо). Немного это помогло. Правда, таран не получился, но япы сами себе порешетили немного 3 ЭБр-а, да и строй и скорость у них изменились. Ретвизан утонул с гордо развиваюимся Андреевским флагом. Экипаж пел "Боже Царя храни" и "Врагу не сдается..." ...А потом пришла жена и заставила идти спать Только потом уже понял что допустил серьезную ошибку. Когда враг потерял меня на 30 минут, надо было резко повернуть на 90 градусов и валить куда подальше. Жаль, сохраненки на том месте не осталось. А то исход битвы уже явно предрешен.
fon_der_Palen: Офицеръ пишет: ...А потом пришла жена и заставила идти спать У меня аналогично.
Комендор: Попытался изобразить маневр Того (играл за японцев) при Цусиме. Вот что вышло. По-моему, опоздал с начало маневра. А вот компьютерный ЗПР шустро начал ворочать вправо, как только я попытался поднажать на его головные корабли. Начальная фаза боя, а у "Микасы" уже выведена из строя носовая башня.
Anton: В папке oob есть файл ships_1904.txt, так там есть два русских крейсера (Рубин и Сапфир) тип RusKasuga, т.е. предполагается, что они могут быть русскими, а т.к. к началу войны они уже куплены японцами, то я вижу единственную возможность этого - перехват их на пути в японию, пока они не боеспособны. Никто не пробовал?
Sapsan: Anton пишет: В папке oob есть файл ships_1904.txt, так там есть два русских крейсера (Рубин и Сапфир) тип RusKasuga, т.е. предполагается, что они могут быть русскими, а т.к. к началу войны они уже куплены японцами, то я вижу единственную возможность этого - перехват их на пути в японию, пока они не боеспособны. Никто не пробовал? Интересная информация! Вот Глебыч возрадуется!
migel_72: Офицеръ пишет: Только потом уже понял что допустил серьезную ошибку. Когда враг потерял меня на 30 минут, надо было резко повернуть на 90 градусов и валить куда подальше. Жаль, сохраненки на том месте не осталось. А то исход битвы уже явно предрешен. А вот и нет! Коньпутерный Того видит и днем и ночью километров на 30 в любую погоду! Несколько раз пробовал применить такую хитрость но ничего не получалось! Япы следуют как привязанные! Наверное ПНВ или радары у них!
SII: migel_72 пишет: А вот и нет! Коньпутерный Того видит и днем и ночью километров на 30 в любую погоду! Несколько раз пробовал применить такую хитрость но ничего не получалось! Япы следуют как привязанные! Наверное ПНВ или радары у них! Хм... а мне практически всегда удавалось в ночи затеряться, если только противник изначально не шёл вдогон...
Офицеръ: migel_72 пишет: А вот и нет! Коньпутерный Того видит и днем и ночью километров на 30 в любую погоду! Несколько раз пробовал применить такую хитрость но ничего не получалось! Япы следуют как привязанные! Наверное ПНВ или радары у них! Вечером решил таки доиграть эту битву до конца ради интереса. После загрузки на карте НЕ БЫЛО японских ЭБр, хотя еще вчера они шли в кильватер крейсерам. Тут уж я не стал дурака валять, быстро добил 3-й БрКр и свалил. Как только враг меня потерял из виду, дал разворот на 90 град. влево. Шел где то минут 20-25... потом кто то из яповских крейсеров показался в стороне, но время битвы закончилось. Сразу же кинулся домой во Владивосток на ремонт и без проблем достиг его. Враг не преследовал. Итог: потери - 3БрКр япов против Ретвизана и 1 Э.миноносца. Думаю, размен нормальный т.к. если бы не исчезли броненосцы Того, лежал бы сейчас на дне мой флот. А вот то, что вражины видят ночью аки днем - похоже что так Иначе как бы они меня нашли после поворота. Хотя, может они разделили силы и начали прочесывать ВОЗМОЖНЫЕ места моего отхода Фиг его знает.
fon_der_Palen: Anton пишет: В папке oob есть файл ships_1904.txt, так там есть два русских крейсера (Рубин и Сапфир) тип RusKasuga, т.е. предполагается, что они могут быть русскими, а т.к. к началу войны они уже куплены японцами, то я вижу единственную возможность этого - перехват их на пути в японию, пока они не боеспособны. Никто не пробовал? А японцев русских кораблей нет?
fon_der_Palen: Все-таки есть у джапов наши корабли. beginship shipname:Destroyer Akatsuki II classname:Destroyer Akatsuki II modelname:ship_sokol3 country:Japan
Офицеръ: fon_der_Palen пишет: Все-таки есть у джапов наши корабли И когда они их захватить то успели
Комендор: Граждане, опубликованы свежие скриншоты к игре "Jutland". Смотреть здесь.
Комендор: fon_der_Palen пишет: я вижу единственную возможность этого — перехват их на пути в японию Почему же Когер нигде в мануале даже не намекает на такую возможность, если она действительно есть? Скорее всего, хотели включить эту "фичу" в игру, но потом отказались.
SII: Офицеръ пишет: Хотя, может они разделили силы и начали прочесывать ВОЗМОЖНЫЕ места моего отхода Комп ничего не разделяет -- тупо шастает кильватерной колонной...
Комендор: SII пишет: Комп ничего не разделяет — тупо шастает кильватерной колонной... Иногда бывает, что его (AI) силы разделяются против его желания (у меня "Адзума" терял в темноте "Якумо", а потом догонял, в чем есть толика реализьма ), но по его же скудоумию. Этим интересно пользоваться…
Офицеръ: А ваще, чем игра то заканчивается (в зависимости от развития сюжета)?
Комендор: Офицеръ пишет: А ваще, чем игра то заканчивается (в зависимости от развития сюжета)? Если пустил на дно определенный процент торгового тоннажа противника, то гарантирована победа. Результаты сражений главных сил сторон вообще не влияют на результаты игры. Т.е. воюя, например, за японцев, можно сохранить все ЭБРы и БрКры и при этом проиграть войну. Или, например, играя за русских, можно потерять все ЭБРы и БрКры, но сохранить дейсвтующие на коммуникациях противника БпКры, и войну выиграть. Другое дело, что крейсерство как игровой процесс — это скукотища, рутина.
Naumov: Комендор пишет: Результаты сражений главных сил сторон вообще не влияют на результаты игры. В чем и загвоздка. Достаточно вынести собачек и сохранить хоть один крейсер в 22-23 узла и считай война выиграна.
wayu: Naumov пишет: В чем и загвоздка. Достаточно вынести собачек и сохранить хоть один крейсер в 22-23 узла и считай война выиграна. Только пока её выиграешь... У меня сейчас в компании- у японцев только 5 Бр и 6 БрКр,сидят в районе Чемульпо и никак не блокируют Владик.Аскольд,Варяг,Новик,Боярин,Россия,Громобой,Баян ,Ангара,Лена не вылазят из проливов,нет выхода без потопленных Мару и перехваченых иностранцев-уже 5 месяцев(у меня там сейчас ноябрь)-не могут уменьшить японские перевозки.Где японцы взяли столько мару-знает только Когер.Такими темпами перехвата в реале моря бы уже опустели по всему земному шарику.Сил просто нет уже...
Naumov: в конце мая придет вторая эскадра, и вскорости будет заключен мир, если успел утопить достаточно купцов - игра выиграна.
Офицеръ: wayu пишет: без потопленных Мару и перехваченых иностранцев а как иностранцев то перехватывать? или это так, для словца сказано ?
SII: а они сами перехватываются. Если какой пароход без боя сдаётся -- это иностранец, если пытается потопить русский крейсер своими 47-мм пушками -- это японец.
wayu: Офицеръ пишет: а как иностранцев то перехватывать? или это так, для словца сказано ? Японцы все Мару.Все вооружены снайперскими сверхмощными 47-мм орудиями в количестве 4 штук.которыми,если подойти ближе 1.5-2 км выбьют любую артилерию..Во всяком разе щиты на Аскольде им не помеха.А иностранцы(тоже храбрые люди) в неимоверных количествах перехватываются простым подходом на 10000 м.-прицелится по ним невозможно,просто догоняешь и всё...
wayu: Naumov пишет: в конце мая придет вторая эскадра, и вскорости будет заключен мир, если успел утопить достаточно купцов - игра выиграна. С этим тоже морока будет-как её мимо японцев во Владик провести.
SII: wayu пишет: Во всяком разе щиты на Аскольде им не помеха Да что там щиты -- они мне башенные установки на ЭБРах из строя выводили. Хорошо ещё, что на воздух никто не взлетел ]:-> Вспоминается мне "Карфаген должен быть разрушен". Может, писать всё время Когер масдай?
NewL: wayu пишет: как её мимо японцев во Владик провести 1) Если в начале кампании потоплено/интернировано достаточно транспортов - ПА не сдается и можно прийти в него. 2) К подходу ЗПР обычно японцы как минимум уже ослаблены ниже плинтуса: все легкие силы уничтожены, а линейные ослаблены минимум наполовину (как максимум - не существуют в природе). По причине этого в бой со 2 ТОЭ они не вступают: хотя и пытаются "висеть на хвосте" (если есть живые), но от попытки навязать им бой уклоняются.
SII: NewL пишет: К подходу ЗПР обычно японцы как минимум уже ослаблены ниже плинтуса: все легкие силы уничтожены, а линейные ослаблены минимум наполовину (как максимум - не существуют в природе). По причине этого в бой со 2 ТОЭ они не вступают: хотя и пытаются "висеть на хвосте" (если есть живые), но от попытки навязать им бой уклоняются У меня с 2ТОЭ главная проблема была в другом: довести её до Владика или ПА с минимальным ручным вмешательством. А то, понимаешь, попадаются по дороге всякие транспорты, ну и гоняйся за ними :)))
wayu: NewL пишет: 1) Если в начале кампании потоплено/интернировано достаточно транспортов - ПА не сдается и можно прийти в него. Не суть дело-японцы сидят где-то в районе Чемульпо,так что полюбому идти мимо них. NewL пишет: 2) К подходу ЗПР обычно японцы как минимум уже ослаблены ниже плинтуса: все легкие силы уничтожены, а линейные ослаблены минимум наполовину (как максимум - не существуют в природе). По причине этого в бой со 2 ТОЭ они не вступают: хотя и пытаются "висеть на хвосте" (если есть живые), но от попытки навязать им бой уклоняются. Лёгких сил у японцев нет уже давно. . А вот ГС-почти в полном составе-минус Микаса,Якумо и Адзума..Так что они всё ещё воююь-не знаю на каком угле правда,но факт...
migel_72: wayu пишет: А иностранцы(тоже храбрые люди) в неимоверных количествах перехватываются простым подходом на 10000 м.-прицелится по ним невозможно,просто догоняешь и всё... Но если на карте присутствует любой япский корабель сдаваться они не станут! Возле Хоккайдо нагнал очередной "Манчестер" (третий уже!) который шел с кучей номерных миноносок. Миноноски, как тараканы, в стороны а я прямиком к "купцу". Чуть, блин, не столкнулись! И стрельнуть по нему нельзя! (Проклятый западный гуманизизьм!) Пока гонял миноноски все снаряды расстрелял, а карга в порт ушла!
sergant: Ухлопал ГС (и судя потому что никого не встречаю и всех прочих) японцев без помощи Зиновия. Что дальше? Гоняться за Марами утомляет!
NewL: migel_72 пишет: Но если на карте присутствует любой япский корабель сдаваться они не станут! Не всегда. У меня были случаи, когда нейтрал присутствовал на карте вместе с джапскими боевыми кораблями - все равно сдавались, но на меньшей дистанции.
Офицеръ: SII пишет: Если какой пароход без боя сдаётся -- это иностранец, если пытается потопить русский крейсер своими 47-мм пушками -- это японец. wayu пишет: Японцы все Мару.Все вооружены снайперскими сверхмощными 47-мм орудиями в количестве 4 штук.которыми,если подойти ближе 1.5-2 км выбьют любую артилерию..Во всяком разе щиты на Аскольде им не помеха. Господа, господа, странные вещи вы говорите. Я "Мару-шек" топлю миноносцами как семечки щелкаю. Причем, и торпеды то не использую. Схожусь на дистанцию 100-300 м и редко-редко когда получаю легкие повреждения. Отправляю в рейдерство из Артура миноносец и гоняюсь за тихоходами, пока мой боезапас не иссякнет. Обычно, на 1 миноносец приходится по 2 Мару (на большее снарядов не хватает). Стайкой миноносцев это быстрее получается, но не так интересно т.к. миноносцы суетятся и пока я их собираю в кучу, расстреливают (чаще глупо) свои торпеды (минус игре). А уж про крейсера вообще молчу. Японские купцы как меня видят - в штаны делают и драпают к ближайшему берегу, где и находят свою желтую японскую смертушку. wayu пишет: А иностранцы(тоже храбрые люди) в неимоверных количествах перехватываются простым подходом на 10000 м.-прицелится по ним невозможно,просто догоняешь и всё... Блин, а я по незнанию то штук 15 уже отпустил. Эх, голова моя капуста... wayu пишет: Так что они всё ещё воююь-не знаю на каком угле правда,но факт... Скорее всего, сидят в районе Чемульпо или Цусимского пролива. Периодически закидываю Цусиму минами, но хоть бы один япошка нарвался на них Уже и специальный отряд создал со скоростными крейсерами, мин.загами и миноносцами. Дразню и дергаю за усы самого Того. Шастаю у него под носом. Все пытаюсь повторить ситуацию, когда один из его ЭБр напоролся на мину, которую кинул кто то из мин.загов во время боя прямо по курсу японцев. SII пишет: У меня с 2ТОЭ главная проблема была в другом: довести её до Владика или ПА с минимальным ручным вмешательством. А то, понимаешь, попадаются по дороге всякие транспорты, ну и гоняйся за ними :))) А в чем проблема то? уходите на всех парах от япа... и все тут (правда, яп гордый будет - в одиночку распугал всю Русскую эскадру)
SII: Офицеръ пишет: А в чем проблема то? Да доставало ЦУ компутеру давать -- война к тому времени чуть ли не год как выиграна была :)))
Офицеръ: А когда играть за япов, то купцами не управляем? Только основными боевыми силами? И, кстати, чем отличаются 2 кампании? Одно отличие - результаты нападения на Порт-Артур и бой Варяга и Корейца, я так понял? Или еще есть какие-то особенности?
osliabya: Наконец то у меня ира тоже появилась . Прочитал доку - интуитивно вроде понятно . Но мой английский - уровень 3 класса 8-(. Можно поимамо ваших победных реляций услышать советы новичку . 1. начал компанию с нападения на ПА. Все корабли неактивны - как понял из описания они приходят в готовность через некоторое время после первых выстрелов по ним . 8 мин - для броненосца (жесть!!!) , я понимаю им пары развести надо итд итп ... но стрелять то они могут? 2 миноносца совсем неуправляемы ... еще в начале игры задхотел их сместить поближе к палладе - т.к она первая получает торпеду . увы не нашел как им указать новый курс - скорость меняется и все !! в итоге дождался как станет готов Боярин - потопил артиллерией 1 эсм. Пллада уже тонет , Но опять же заставить боярина двигаться не смог. когда стал готов Новик - 1 залп с него - и о !!! он уже тоде скоро утонет !! так весь флот растерять можно ... 8-( . и еще вопрос . Можно както поврежденные корабли к берегу приткнуть ? Чтобы не утопли ? Попробовал начать компанию в варианте уже после нападения . СОвсем неясно как двигать флоты, менять состав дивизии на базе - чтоб выдвинуть опредеелнные корабли . Бобру указал идти в ПА - стоит - как будто так и надо !! Может посоветуете, что - в доке которая шла в инсталяхе - только уровень боя указан , про режим карты только общие слова. Тут вы пишете "врезал томуто ГК а по этому средний применил" - в описании не встретил ничего как управлять калибрами итд итп.
SII: osliabya пишет: но стрелять то они могут Только сами по себе, до приведения в готовность управлять никак нельзя. osliabya пишет: 2 миноносца совсем неуправляемы Когда заметят противника и объявят тревогу, они сразу станут доступными для управления -- только Палладе, есно, уже не помогут. osliabya пишет: в итоге дождался как станет готов Боярин - потопил артиллерией 1 эсм. Пллада уже тонет , Но опять же заставить боярина двигаться не смог. когда стал готов Новик - 1 залп с него - и о !!! он уже тоде скоро утонет !! так весь флот растерять можно Это тупость Когера, и ничего с ней не сделаешь -- не считая извратов с сэйв/лоадами. Ну а когда извращался, мне удавалось угробить все японские эсминцы без единого торпедного попадания. osliabya пишет: Можно както поврежденные корабли к берегу приткнуть ? Чтобы не утопли Не утонут только в том случае, если успеют доползти в порт. Когда они тонут (чёрные становятся), они автоматом туда идут, когда же формально ещё не тонут, то надо направлять их вручную. osliabya пишет: Попробовал начать компанию в варианте уже после нападения . СОвсем неясно как двигать флоты, менять состав дивизии на базе - чтоб выдвинуть опредеелнные корабли . Бобру указал идти в ПА - стоит - как будто так и надо Всё методом научного тыка выясняется. Кораблям, чтобы выйти в море, нужно привести себя в готовность (доходит до 24 часов плюс час собственно на выход из уже готового состояния). osliabya пишет: Тут вы пишете "врезал томуто ГК а по этому средний применил" - в описании не встретил ничего как управлять калибрами Нету никакого управления калибрами. Игра тупая до предела. Вполне можно схлопотать главным калибром от своего, которому пришла фантазия обстрелять миноносец где-то в твоём районе и т.п.
полная версия страницы