Форум » О моделировании морского боя » Приказ №1 - по последней игре » Ответить
Приказ №1 - по последней игре
Борис, Х-Мерлин: дубль с http://tsushimag.borda.ru/ ПРИКАЗ №1 После многомесячной подготовки и переходов, а также непродолжительный боёв Совет посредников решил: Победу в игре присудить команде Российского Императорского флота за явным преимуществом. сторонам подготовить отчёты по игре в кротчайший срок, касаемо боевых действий, как они виделись участникам непосредственных столкновений. посредникам вскрыть разделы для ознакомления всеми сторонами. собственноручно составлено писарем форума и утверждено Советом посредников, сего дня 6 июня 2007 г.
Ответов - 88, стр:
1 2 3 All
ser56: Поздравляю всех своих флагманов и флаг-капитана. Спасибо за честь работать с вами, хотя и виртуально:) Надеюсь, мы хоть чуток развеяли миф об обреченности 2ТОЭ.
Anton: ser56 пишет: Поздравляю всех своих флагманов и флаг-капитана. Спасибо за честь работать с вами, хотя и виртуально:) Рады стараться! Только несмотря на мое флаг-капитанство с меня никто должности начальника миноносцев не снимал :-) Так что я еще и флагман . ser56 пишет: Надеюсь, мы хоть чуток развеяли миф об обреченности 2ТОЭ. Мое сугубое ХО (ложка дегтя): первый раунд выигран русской стороной по очкам, второй выигрывался с незначительным перевесом.
von Echenbach: Отчёт Посредников выставим поэже. Основные моменты имеются в темах игры и в "посреднических" отделах. Прошу отметить и весьма активное участие ув. Алекс, keu, Рюрик, realswat.
keu: Есть предложение Администрации - представить к правительственным наградам von Echenbach'а и Х-Мерлина за организацию и проведение игры.
invisible: Поздравляю участников русской команды с победой. Действовали слаженно и хорошо. Стратегически мы их переиграли полностью. До боя ГС дело не дошло, но не думаю, что он дался бы японцам легко. У нас для них были сюрпризы.
realswat: На форуме выложен отчет Пэкинхема http://tsushimag.borda.ru/?1-0-0-00000018-000-0-1
Krom Kruah: ser56 пишет: Поздравляю всех своих флагманов и флаг-капитана. Ур-р-я!
von Echenbach: Имею особое мнение по итогам :-)). Посредники рады факту попытки - и вполне достаточно.
Борис, Х-Мерлин: keu пишет: и Х-Мерлина за организацию и проведение игры. - я временно на королевской псарне - моя мечта пасти овечек среди эдельвейсов(С)
Борис, Х-Мерлин: keu пишет: сть предложение Администрации - представить к правительственным наградам von Echenba - а вот Доктору - АННУ НА ШЕЮ! Буду хадатайствовать IV степень — Крест на эфесе холодного оружия («Клюква») с темляком из Орденской ленты; 50 или 40 руб. ежегодной пенсии. по соизволению Администрации и от его императорского высочества государя Цесаревича, тьху ты... от Чесного Собрания
von Echenbach: Борис, Х-Мерлин пишет: 50 или 40 руб. ежегодной пенсии. А фотками эксклюзивными (для всех) вместо ленты и пенсиона - можно? PS общество (неигравшее) имеет доступ на ИГРУ?
Борис, Х-Мерлин: von Echenbach пишет: PS общество (неигравшее) имеет доступ на ИГРУ? - ДА - ПОЛНЫЙ ДОСТУП ДЛЯ ВСЕГО МИРА
keu: von Echenbach пишет: Имею особое мнение по итогам :-)) Посредники рады факту попытки - и вполне достаточно. +1 Борис, Х-Мерлин пишет: я временно на королевской псарне Это не повод. Ты стрельбу рассчитывал? да. Значит нужно наградить. Если не орденом, то мядалью :)
Comte: А меня - разжаловать в матросы за срыв продолжения
realswat: Comte пишет: А меня - разжаловать в матросы за срыв продолжения не надо плагиата: посыпание головы пеплом (и татами кишками) - это прерогатива японцев
Comte: С другой стороны - полученная экселька для расчета навигации позволяет в следующий раз сыграть гораздо четче. Уткнулись-то в сбор и сведение (мой грех) данных. Так что в следующий раз можно сыграть четче. Заодно я осваиваю формулы Колтовского - для артиллерии.
realswat: вопрос на засыпку: много ли желающих посредничать в "следующей игре".
Comte: Вопрос философский. Желающие есть - будет ли возможность, чтобы не вышло, как в этот раз.
realswat: Comte пишет: Желающие есть - будет ли возможность, чтобы не вышло, как в этот раз. да нормально вышло в этот раз. Если посредники будут - остальное приложится. Просто о людях судят по себе :-)) - а я, например, сыграть хочу (тем более, что в этот раз самому повоевать не удалось), а посредничать - нет. Если не все такие эгоисты - с остальным проблем не будет.
Ingles: Эх, такую игру пропустил - с конца января по апрель на форум попасть не мог. Я бы другой план предложил, но что есть, то есть. Поучаствовать очень хочется - год назад чуть-чуть до этого не дошли. Респект ув. Эшенбаху за проработку. Согласен и на посредника, только вот учиться придётся. В общем, если опять проблем с попаданием на форум не будет, то есть ещё один игрок/посредник.
von Echenbach: keu пишет: +1 Я своим "хвостатым" ставлю 2 с --- (тремя минусами) и предлагаю притти с родителями и розгами. Перед итоговым затятием на 2-3-й раз очень помогает ... Играть можно и нужно. Коррекция правил. Четкий и необсуждаемый статус посредника во время дела - всего предусмотреть нельзя, равно как и перевести всё в правила и программы. Отчёт - через 2-3 дня постараемся с Борисом сделать.
keu: Ingles пишет: Эх, такую игру пропустил А мы Вас в свою команду звали :( Так что присоединяйтесь в сл. раз
keu: von Echenbach пишет: Я своим "хвостатым" ставлю 2 с --- Школьникам? Вообще "+1" означает сокращенную запись типа "согласен с предыдущим оратором" von Echenbach пишет: Четкий и необсуждаемый статус посредника Необсуждаемые действия посредника по игре.
realswat: von Echenbach пишет: всего предусмотреть нельзя, равно как и перевести всё в правила и программы. ИМХО, того, чего в правилах нет - не должно быть в игре. Нету правил по помехам? Нет помех. Нету правил по телеграфу? Нету ВОК. Нету правил по влиянию дыма горящей соломы на маневрирование в Сангарском проливе - нету горящей соломы (если помните, эту мысль я сразу высказал, после появления подобных предложений).
Anton: realswat пишет: ИМХО, того, чего в правилах нет - не должно быть в игре. Так не интересно, получается как в шахматах
realswat: Anton пишет: Так не интересно, получается как в шахматах Так можно избежать пинков в сторону посредников - которых в игре было раз в 10 более, чем достаточно
ser56: realswat пишет: Нету правил по помехам? Нет помех. Нету правил по телеграфу? Нету ВОК. 1) Позиция понятно - стороны должны раскрыть все свои планы противнику, обсудить, а потом играть:) Замечу, что вы обратили ОСОБОЕ внимание на те детали, которые не выгодны японцам, но вот табличку артстрельб вы упустили:)) 2) Читайте "Войну и мир" - про аустерлиц:) Anton пишет: Так не интересно, получается как в шахматах И очень далеко от реала - формализовтаь все невозможно. realswat пишет: Так можно избежать пинков в сторону посредников - которых в игре было раз в 10 более, чем достаточно Проблемы с посредниками были в том случае, когда возникало НЕ ПОНИМАНИЕ их действий.
realswat: ser56 пишет: Замечу, что вы обратили ОСОБОЕ внимание на те детали, которые не выгодны японцам замечу, что я то же самое говорил еще ВО ВРЕМЯ ИГРЫ - когда появились не оговоренные правилами предложения со стороны японцев. ser56 пишет: Позиция понятно - стороны должны раскрыть все свои планы противнику Сосредоточтесь, профессор. Подумайте, является ли слово "правило" синонимом слова "план". Не спешите с ответом. Подумайте хорошенько.
Ingles: keu пишет: А мы Вас в свою команду звали :( Так что присоединяйтесь в сл. раз В личке приглашения висят. Но я ж говорю, на форум попасть не мог в конце января, феврале, марте, апреле, так что Если проблем со связью не будет, то обязательно. realswat пишет: Нету правил по телеграфу? Нету ВОК. Эту проблему вместе с ув. vov решили, правда, немного нечётко. Есть возможность послать несколько телеграмм (тогда было по 3 с каждой стороны) с ограниченным числом символов (не помню, но где-то с треть/четверть страницы А4 12-м кеглем). Единственный момент - первые телеграммы шли с Нооси-Бе (приглашение к операции, согласие).
Krom Kruah: Ingles пишет: Есть возможность послать несколько телеграмм (тогда было по 3 с каждой стороны) с ограниченным числом символов (не помню, но где-то с треть/четверть страницы А4 12-м кеглем). Единственный момент - первые телеграммы шли с Нооси-Бе (приглашение к операции, согласие). В общем наша кореспонденция по ВОК здесь вполне вмещается. Телеграма про необходимости, ответ-согласие, предвар. план, место и дата встречи, окончательное уточнение, старт! Вот и все... Для пущей достоверности стиль был как раз "телеграфный"...
ser56: realswat пишет: Сосредоточтесь, профессор. Подумайте, является ли слово "правило" синонимом слова "план". Не спешите с ответом. Подумайте хорошенько. 1) Аспирантам до профессорского понимания далековат-о - поэтому им и дают научного руковолителя :)) 2) Если всерьез не понимаете - разработка правил подразумевает использование -разжую для аспиранта -разрабатываем правила РЭБ - значит она будет применяться и вы, японцы, к этому подготовитесь....
realswat: ser56 пишет: значит она будет применяться и вы, японцы, к этому подготовитесь.... Папрашу - я британский подданый! А японцы, такие тупые, что в радиве ничего не понимают и даже после реальных столкновений с РЭБ у ПА и во время выходов ВОК, ничего придумать не могли. Разжую для профессора - правила должны отражать реал. Японцы с помехами сталкивались и знали, чего ожидать. Какие меры применяли - не знаю, НО - в ИГРЕ японцы с помехами ранее не сталкивались (это столкновение должно было найти отражение в игре - путем введения формальных правил работы помех) и НЕ знали, чего ожидать от помех. То есть было прямое искажение реала.
ser56: realswat пишет: и НЕ знали, чего ожидать от помех. То есть было прямое искажение реала. realswat пишет: Японцы с помехами сталкивались и знали, чего ожидать 1) Гы, логика прям аспирантская... На то и есть обычная логика - если было в реале - будет в игре. Мы разработали и послали посредникам инструкцию по РЭБ, если вы не удосужились продумать этот вопрос сами - это ваши проблемы - т.е. приближение к реалу - не продумал - проиграл. 2) См. дискуссию ДО начала игры - решили не обсасывать все до копейки. а НАЧАТь - и правильно - до сих пор бы утрясали...
realswat: ser56 пишет: Мы разработали и послали посредникам инструкцию по РЭБ, если вы не удосужились продумать этот вопрос сами - это ваши проблемы - т.е. приближение к реалу - не продумал - проиграл. в которой, видимо, написали - при помехах в неприятельском сообщении пропадает название и типа корабля:-))) Рад, что Вы так тонко чувствовали посреднико. ser56 пишет: 1) Гы, типичный профессорский звук. здоровьишко не то уже, да
SII: Господа, а зачем цапаться-то? Игра выявила множество пробелов в правилах -- так надо их обсуждать и заполнять, а не махать кулаками после драки. Некоторые вещи надо, кстати, определить совершенно чётко: например, какие действия ВОКа допустимы (может ли он присоединиться к эскадре, может ли действовать самостоятельно или обязан отстаиваться в Владивостоке, т.е. реально в игре не участвует). Фактически -- установить допустимую "степень альтернативности". Я, например, сторонник разрешить всё, что исполнимо технически и что не влечёт международных осложнений (т.е. атака японских ЭМ на 2ТОЭ в Камрани -- невозможно, поскольку создаст серьёзные проблемы между Японией и Францией, но разделение сил японского флота и т.д. и т.п. вполне возможны -- это прерогатива его командующего, и навряд ли император запретил бы ему действовать по своему усмотрению). В общем, надо работать на будущие игры, а не выяснять, кто козлее :)
ser56: SII пишет: но разделение сил японского флота и т.д. и т.п. вполне возможны Недоумков в ГК японцы не держали, только русские в реале:)) Разделить ГС - это значит быть разбитым по-частям... даже в Цусиме японцы развались, а разделись ДО начала боя - были бы выбиты.... realswat пишет: Рад, что Вы так тонко чувствовали посреднико. Блин - достали враньем - посредники признались, что т.к. ваша сторона саботировали, то они играли за японцев.... realswat пишет: типичный профессорский звук. здоровьишко не то уже, да ОДнако быдло вы - когда нет аргументов переходите на оппонента... Здесь я кап 2...
von Echenbach: keu пишет: Школьникам? Если бы, но невелика разница в мироощущении :-) keu пишет: Вообще "+1" означает Спасибо, не знал. realswat пишет: Нету правил по влиянию дыма горящей соломы Далась вам эта экзотика. Если хочется - пусть будет. Эффективность - сомнительна. По помехам - проблема не проработана до полной ясности. Проблемы с опознаванием были всегда. Стороны практически одновременно получали известия о контакте, координатах (не всегда точных абсолютно) и курсах со скоростью. Почти всегда уточнялось количество и "размеры". По радио информация шла избыточная - по моему.
realswat: von Echenbach пишет: Если хочется - пусть будет. Андрей, все было как раз наоборот. Мне-то как раз НЕ хотелось. ser56 пишет: Блин - достали враньем - посредники признались для гордого победителя у Вас явно прет неуверенность. Я ничего не наврал. Помехи влияли ТОЛЬКО НА ОПОЗНАВАНИЕ ЦЕЛЕЙ. Это не реал и к Вашей "мудрой инструкции" никакого отношения не имеет. ser56 пишет: посредники признались, что т.к. ваша сторона саботировали, то они играли за японцев.... о да. Если в Вашей команде есть люди, которые верят в 3-метровых женщин в Гималаях - виноваты посредники ser56 пишет: ОДнако быдло вы Конечно. Поэтому и гуляю по вечерам - а профессора боятся, дома сидят и в кораблики играют:-) ser56 "мериться" социальным положением начали Вы - на игровом форуме (не надо только просить цитатки - лень мне. Сами найдете). Так что Ваши оскорбленные позы - есть просто мелкая пакость. Зачем Вам это надо - я не знаю.
keu: realswat пишет: ser56 "мериться" социальным положением начали Вы - на игровом форуме (не надо только просить цитатки - лень мне. Сами найдете). Подтверждаю. Неоднократно был замечен. И на мереньях виртуальными погонами тоже. Что ж делать, у человека такая система ценностей, тяга ко всяким регалиям, зависть к более титулованным и презрение к менее. Вообще говоря, нередкий в наше время тип. Имеет смысл просто принять как данность. ЗЫ: я в свое время в доценты не пошел, хотя подталкивали.
keu: Comte пишет: А меня - разжаловать в матросы за срыв продолжения Ваше Сиятельство, не стоит так уничижаться. К этому не только Вы руку приложили, но и например я (точнее, не приложил). Да и подозреваю, что задача была почти неподъемная - сдается мне, что сам Андрей относительно ряда кораблей и соединений не мог точно сказать.
ser56: realswat пишет: ser56 "мериться" социальным положением начали Вы - на игровом форуме (не надо только просить цитатки - лень мне. Сами найдете). Так что Ваши оскорбленные позы - есть просто мелкая пакость. Зачем Вам это надо - я не знаю. 1) См. ветку и КТО здесь начал? 2) Снимите лень и дайте хоть одну цитатку из меня по этому поводу, а так уже писал - ваша вранье достало. realswat пишет: Конечно. Поэтому и гуляю по вечерам - а профессора боятся, дома сидят и в кораблики играют:-) Похоже клиника... Гуляю по вечерам это вообще песня - подросток, право слово:)) realswat пишет: для гордого победителя у Вас явно прет неуверенность. Да, комплексы, однако у вас... Играть надо было , а не гулять:) keu пишет: Подтверждаю. Неоднократно был замечен. И на мереньях виртуальными погонами тоже. Цитатку не соизволите дать. А то попахивает мелкой местью от японцев за поражение... Ведь ДО игры много хвалились:) keu пишет: я в свое время в доценты не пошел, хотя подталкивали. Теперь понятно - комплексы - всегда что-то мешает сделать:))
realswat: ser56 Мне с Вами ругаться неприятно и неохота - но терпеть Ваши "выступления" не собираюсь. ser56 пишет: а так уже писал - ваша вранье достало. См. сами. С какими комментами Вы пришли в тему с отчетами Пэкинхема.
keu: ser56 пишет: Цитатку не соизволите дать. Не соизволю. Я Вам тут не прокурор. Просто сказал что думаю. Если Вас оскорбляет - пишите в Спортлото. ser56 пишет: Теперь понятно - комплексы - всегда что-то мешает сделать:)) Вашему пониманию просто недоступно, как человек может НЕ ХОТЕТЬ вешать на себя регалии.
ser56: keu пишет: Я Вам тут не прокурор. да нет - вы просто мелкий врунишка с комплексами... Ох забанят, ну да ладно:)) keu пишет: Вашему пониманию просто недоступно, как человек может НЕ ХОТЕТЬ вешать на себя регалии. 1) Гы - доцент - это регалии:))) Это должность/звание - ничего особенного - квалификационное подтверждение. 2) Если НЕ ХОТИТЕ - чего муссируете, если же не СМОГЛИ - тем паче. Земечено - наиболее рьяно выступают против диссеров/званий кто сам не смог. realswat пишет: С какими комментами Вы пришли в тему с отчетами Пэкинхема. 1) Как все просто, однако:))) И что там такого? Авторское самолюбие задел? Так вы выложили для чтения/анализа или для панегериков? замечу, что в этом "отчете" вы, скажем так, обвинили японского ГК во всех смертных грехах. 2) Раз он вам не ответил - я проявил проф. солидарность:), к тому же ваша "критика" была явно не справедлива - на мой взгляд его действия были разумны, а ваши предложения нет - я ниже (в той ветке) объяснил почему. 3) Если с моими аргументами не согласны - напишите в теме, а не лайтесь:) по всем веткам...
keu: ser56 пишет: да нет - вы просто мелкий врунишка с комплексами... Ох забанят, ну да ладно:)) Ну держите: ser56 пишет: 1) Аспирантам до профессорского понимания далековат-о - поэтому им и дают научного руковолителя :)) С нетерпением жду извинений за врунишку. ser56 пишет: Земечено - наиболее рьяно выступают против диссеров/званий кто сам не смог. Я защитился в 1999 г. При этом будучи внутри системы и видючи КАК делаются степени/звания и КОМУ они даются, знаю им настоящую цену. ser56 пишет: Гы - доцент - это регалии:))) Это должность/звание - ничего особенного - квалификационное подтверждение. Да-да, то ли дело целый профессор.
realswat: ser56 пишет: Так вы выложили для чтения/анализа или для панегериков? сосредоточьтесь. Вам не понравилось ровно одно - указание на социальный статус. Я и говорю - если Вы с хамскими ужимками начинаете указывать людям на их "место" - не обижайтесь, что в ответ получите то же самое И не делайте вид, что это "не Вы начали" - неужели так недалек от детсада ушли На этом тему препирательств пока что закрываю. Чего и Вам желаю
SII: ser56 пишет: Недоумков в ГК японцы не держали, только русские в реале:)) Разделить ГС - это значит быть разбитым по-частям... даже в Цусиме японцы развались, а разделись ДО начала боя - были бы выбиты.... Речь не о целесообразности разделения сил, а о возможности разделения. Пы.Сы. На следующее моделирование предлагаю переругивающихся между собой сейчас в принудительном порядке определить в одну команду :)
ser56: SII пишет: На следующее моделирование предлагаю переругивающихся между собой сейчас в принудительном порядке определить в одну команду :) Увы, но в игре нужны флагманы, а не критики со стороны... SII пишет: Речь не о целесообразности разделения сил, а о возможности разделения. А кому нужен сферический конь? realswat пишет: Вам не понравилось ровно одно - указание на социальный статус. вы бы не словеса - а цитатку... А то нахамили и в кусты... keu пишет: С нетерпением жду извинений за врунишку. см. чуть выше - КТО помянул профессоров ПЕРВЫМ в суе? так что - ищите где Я первый.... Для простоты - приведенная вами цитата была ответом на Posted: Yesterday 17:08. Post subject: Re: realswat пишет: Сосредоточтесь, профессор. Подумайте, является ли слово "правило" синонимом слова "план". Не спешите с ответом. Подумайте хорошенько. Еще вопросы по этому поводу есть? keu пишет: КАК делаются степени/звания и КОМУ они даются, знаю им настоящую цену. 1) Фи, наличие воров не означает отсутствие честных людей. 2) Вы не заметили достоинств этой системы - можете дать лучше? keu пишет: Да-да, то ли дело целый профессор. 1) Профессор - это также должность/звание - не более - подтверждение квалификации.... 2) Все же у вас комплекс на эти заморочки:)
keu: ser56 пишет: КТО помянул профессоров ПЕРВЫМ в суе? Целый профессор, а как в детском саду. Слив зощитан.
realswat: ser56 пишет: см. чуть выше - КТО помянул профессоров ПЕРВЫМ в суе? так что - ищите где Я первый.... Вы не профессоров помянули, а аспирантов ser56 пишет: Учитесь, аспирант, учитесь:)) вот здесь - http://tsushimag.borda.ru/?1-0-0-00000019-000-10001-0-1181384931 не надо благодарностей за поиск
ser56: keu пишет: Целый профессор, а как в детском саду. Слив зощитан. Выше я был прав - вы мелкий и подлый врунишка... realswat пишет: Вы не профессоров помянули, а аспирантов Именно в ответ на професоров... так что холите свое самолюбие на своем научном руководителе:))
keu: ser56 пишет: Выше я был прав - вы мелкий и подлый врунишка... Профэссор лает - ветер носит. Требовать от Вас извинений - себя не уважать. ЗЫ "всуе" пишется слитно. Профэссору по идее надо бы быть для начала грамотным.
realswat: ser56 пишет: Именно в ответ на професоров... Ладно, память у Вас плохая - но читать то уметь вроде должны...
keu: ser56 пишет: Именно в ответ на професоров... Да-да. Профэссор умеет предвидеть будущее. В 16:47 он пишет ответ на письмо, которое появится только в 17:08 Гигант мысли, что тут сказать.
ser56: keu пишет: Профэссору по идее надо бы быть для начала грамотным. Гы - см. словарь и падежи:))) realswat пишет: Ладно, память у Вас плохая - но читать то уметь вроде должны... Отнюдь- вас поймали на вранье и глупости - впрочем для Москвы это норма....
ser56: realswat keu ГОРЕ ПОБЕЖДЕННЫМ:)))))
ser56: realswat keu Господа - лечите комплексы:) Смешно!! Прое... ли сражение, а теперь стебетесь по забаве... Я поток в 90 строю, вчера на экзамене поставил 12 оценки, а вы забавите:))))
SII: ser56 пишет: А кому нужен сферический конь? Ещё раз повторюсь: то, что в принципе возможно, должно быть разрешено. Как распорядятся имеющимися возможностями участники -- это их дело. Правила должны запрещать лишь то, что признано невозможным в принципе (перестановку ГК с ББО на ВспКр, например, или атаку на русские силы во французских водах).
пьер: Мои поздравления с победой командирам РИФ от "до времени утонувшего". Жалко, что у меня проблемы с компьютером и с защитой не позволили мне нормально поиграть, а затем и вообще меня "утопили".
von Echenbach: SII пишет: На следующее моделирование предлагаю переругивающихся между собой сейчас в принудительном порядке определить в одну команду :) О мудрейший... О Японском ГК - Алекс ПЕРВЫМ принял предложение о моделировании. Его образ действий - наиболее оптимальный до контакта с ГС 2ТОЭ - до фактического самоустранения Алекса. ГК предоставил гг. командующим максимальную инициативу, соблюдая стремление к реализму. Чрезмерно активное применение ВОК и бесстрашное - заслуга Русской стороны (здесь двойственность: включение ВОК в дело - достаточно сильный шаг, но и его - ВОК безоглядное применение (несколько иронично) сомнительно :-)) ) и выявившаяся слабость дозоров и явные ошибки в арифметике у посредника (у меня :-) ) привели к созданию цепи неизбежных на море случайностей... В правилах должно быть точно отмечено - что нельзя. Для сомнительных случаев - посредники или коллегиально. Народ - хватит соизмеряться. Пожалуйста. или по л.с. подеритесь. Внефорумные достижения предлагаю оставить на случай помощи кому-либо из участников, т.к. - поймите - мы здесь (Все участники форума) "историческая" и "хоббийная" каста. Что несколько накладывает ограничения на внешний стиль общения, по моему.
Krom Kruah: von Echenbach пишет: Чрезмерно активное применение ВОК и бесстрашное - заслуга Русской стороны (здесь двойственность: включение ВОК в дело - достаточно сильный шаг, но и его - ВОК безоглядное применение (несколько иронично) сомнительно :-)) ) Будем стараться! ИМХО данное применение ВОК - в общем и целом - дост. реалистичное (конечно при условием соединения с ГС русских. При том - (кроме нек. неизбежных ошибок, допущенных мною и неск. черезмерная озабоченность КМУ крейсеров ВОК, вызванная "рестрикциями" из-за условий Игры) думаю, что данное использование ВОК - оптимальное. Не понимаю что именно здесь - сомнительное. Просто - очень активное, но вполне в мере реальных возможностей ВОК. Неск. спорное (вопрос анализа) только соединение Ослябы с ВОК. С одной стороне - сериозное усиление (но для боя с яп. БРКР все равно - недостаточное, а против яп. легких сил - не очень нужное), с другой - из-за скорости Ослябы - сковающее возм. действий отряда. Вбухание ВОК в линии - гораздо менее полезное, чем демонстрированное в Игре использование.
von Echenbach: Krom Kruah пишет: Не понимаю что именно здесь - сомнительное. Просто - очень активное, но вполне в мере реальных возможностей ВОК. Дело не в активном применении ВОК в Игре - это хорошо, а в сравнении "приближения к реальному" - по возможностям. Игра дала ответ на оптимально возможный способ действия ВОК. Масса вопросов и проблем - и когда это всё в отчёте утрясать?
Anton: Опубликован отчет о действиях русской стороны на сайте Игра.
realswat: ser56 как бы то ни было - прошу прощения
ser56: Krom Kruah пишет: с другой - из-за скорости Ослябы - сковающее возм. действий отряда. 1) Думаю скорость Осляби сильно преуменьшена:) 2) Ослябя вам придали, когда выяснилась необходимость постоянного боя с КР. realswat пишет: как бы то ни было - прошу прощения ОК - и я не без греха:))
Krom Kruah: Я не писал, что решение - ошибочное. А что есть и "за" и "против"... (т.е. - неск. спорное). Ну, а по скорости Ослябы - все таки тихоходнее как ВОК, так и (части из, если неск. оптимистически) яп. БРКР. При том я конечно принимаю для Игры именно разрешенной/оговоренной скорости, чтобы не обсуждать бесконечно узла больше-меньше. "Игровая" скорость Ослябы по сравн. с "игровой" скорости ВОК и яп. БРКР являлась в нек. степени сковающим фактором. Ну, а как было в реале - сов. отдельная история, переходящая (при обсуждением) в истерии...
Ingles: Вопрос модераторам: а отдельная ссылка на игровой форум где-нибудь есть? Я не мог попасть на форум с января по апрель, в итоге всё моделирование пропустил. Но самое забавное, что узнал я о существовании специального отдельного форума как о месте проведения виртуальных сражений совершенно случайно - собственно по продублированной теме "Приказ №1". А нельзя ли ссылку повесить в списке форумов или ещё где-нибудь? Просто подумалось, может ещё такие как я есть, которые даже не знают о существовании спецраздела?
keu: Ingles пишет: Вопрос модераторам: а отдельная ссылка на игровой форум где-нибудь есть? А смысл? Во время игры он почти весь закрыт для доступа.
keu: SII пишет: Ещё раз повторюсь: то, что в принципе возможно, должно быть разрешено. И создаст почву для наездов на посредников.
Anton: keu пишет: И создаст почву для наездов на посредников. Кто хочет наезжать, тот в любом случае будет наезжать
keu: Anton пишет: Кто хочет наезжать, тот в любом случае будет наезжать С хорошей почвой будет наезжать больше.
Ingles: keu пишет: А смысл? Во время игры он почти весь закрыт для доступа. Хотя бы знать, что такое есть, чтобы временно отсутствующий или новичок видели, что можно и в неплохо организованном моделировании поучаствовать.
keu: Ingles пишет: Хотя бы знать, что такое есть, чтобы временно отсутствующий или новичок видели, что можно и в неплохо организованном моделировании поучаствовать. ИМХО эффективнее дать объявление здесь.
keu: von Echenbach пишет: Его образ действий - наиболее оптимальный до контакта с ГС 2ТОЭ У меня есть особое мнение :)
SII: keu пишет: И создаст почву для наездов на посредников Как сказал ув. Антон, хотящий наехать всё равно наедет :) Так что это не должно служить препятствием для чего бы то ни было. А вот как можно более чётко прописанные до начала игры правила и характеристики -- совершенно необходимая вещь, которая, кстати, в значительной степени оградит посредников от этих самых наездов. Возьмите потопление Акаси: если бы до начала игры точно были бы указаны максимально возможные скорости и русских, и японских крейсеров, то большая часть моих препирательств с посредниками просто исчезла бы (а что мне прикажете делать, если значительно более сильная Аврора не может утопить Акаси с дистанции в 13 каб, особенно по той причине, что японцы так жить хотят, что-де удирают аж 22-уз скоростью?) Так что -- точность и определённость по характеристикам до начала моделирования и без ссылок на некое "послезнание", поскольку от него мы никуда не денемся.
realswat: SII пишет: если бы до начала игры точно были бы указаны максимально возможные скорости и русских, и японских крейсеров Это верно. По идее, конечно, стороны не должны знать реальные скорости друг друга - но сказанного не вернешь, инфы полно, и смоделировать это незнание уже невозможно. Соответственно - лучше обсудить скорости до. Другое дело, что споры по скоростям могли бы длиться бесконечно. См. ветки по тем же бородинцам, или обсуждение скоростей асамоидов.,
Krom Kruah: realswat пишет: Это верно. По идее, конечно, стороны не должны знать реальные скорости друг друга - но сказанного не вернешь, инфы полно, и смоделировать это незнание уже невозможно. Соответственно - лучше обсудить скорости до. Согласен.
invisible: Krom Kruah пишет: Согласен. Эти вещи должны оговариваться и быть известны обеим сторонам. Как и боекомплект. Ведь 110 снарядов ГК дают решающее преимущество перед 60. Смысл моделирования теряется. Результат известен заранее. При табличной скорострельности у русских хватит боезапаса на час боя.
SII: realswat пишет: Другое дело, что споры по скоростям могли бы длиться бесконечно. См. ветки по тем же бородинцам, или обсуждение скоростей асамоидов Конечно, это так, но если уж пришли к некоему значению на данное моделирование, дальнейшие споры на этом автоматически прекращаются: правила игры установлены, а кто с ними категорически не согласен, тот просто не играет. realswat пишет: смоделировать это незнание уже невозможно О чём я и говорю. Более того, даже тогда, без всякого "послезнания", стороны отнюдь не пребывали в абсолютном неведении -- не с марсианами всё ж сражались. invisible пишет: Эти вещи должны оговариваться и быть известны обеим сторонам Я вот думаю: может, действительно обсуждать параметры сообща (предварительно собрав как можно больше "сырой" информации -- примерно как по скоростям в теме, что я открыл), а затем распределять игроков по командам случайным образом? Чтобы исключить "перетягивание одеяла на себя"?
Олег 123: ser56 а кто предложил маршрут прорыва ГС 2ТОЭ в Владивосток? Очень понравилось - все преимущества прохождения в ЯМ (широкий пролив) и без встречи японских миноносцев на наиболее ожидаемом для японских миноносцев направлении NO 23 гр. Все весьма близко к варианту ЗПР, но с ликвидацией недостатков. Так же и приход в бухту Владимира - логично (спокойно ждем сообщения из Вл-ка с указанием протраленного форватера).
ser56: Олег 123 пишет: а кто предложил маршрут прорыва ГС 2ТОЭ в Владивосток? Сложно сказать - была дискуссия флагманов. Как ГК я за все отвечаю:)
cobra: Ingles пишет: Просто подумалось, может ещё такие как я есть, которые даже не знают о существовании спецраздела? Че то я енто дело прощелкал..........
Sir_Skaner: Здравствуйте, господа! Похоже я пропустил всё самое интересное? von Echenbach пишет: PS общество (неигравшее) имеет доступ на ИГРУ? Борис, Х-Мерлин пишет: - ДА - ПОЛНЫЙ ДОСТУП ДЛЯ ВСЕГО МИРА Мамо, дэ морэ??? Судя по словам Ingles, скоторым мы по-видимому являемся коллегами по несчастью, о ходе игры узнать никак низзя... Не смотря на то, что информация больше не секретна. ОЧЕНЬ ПРОШУ ДАТЬ ПОЧИТАТЬ !!! realswat пишет: Нету правил по помехам? Нет помех. +1 Давно на том стоим!!! Anton пишет: Так не интересно, получается как в шахматах Лично мне "не интересно" бестолковое фантазёрство, а нормальная военная игра "как в шахматах" - как раз очень интересна...
пьер: Sir_Skaner пишет: ОЧЕНЬ ПРОШУ ДАТЬ ПОЧИТАТЬ !!! Так эта тема начинается со ссылки уважаемого Бориса, Х-Мерлин. Взгляните на начало страницы.
Sir_Skaner: пьер пишет: эта тема начинается со ссылки уважаемого Бориса, Х-Мерлин Спасибо, понял, изучаю...
ser56: Sir_Skaner пишет: Здравствуйте, господа! Похоже я пропустил всё самое интересное? Застряли на службе?
Sir_Skaner: ser56 пишет: Застряли на службе? Хуже... Признаться, я пережил самый настоящий кризис системы ценностей... И наша с Вами ссора была одной из предпосылок. Надеюсь, и то и другое - в прошлом.
ser56: Sir_Skaner пишет: , я пережил самый настоящий кризис системы ценностей... Звучит серьезно...
полная версия страницы