Форум » О моделировании морского боя » Война Россия-Англия 1884-85 года » Ответить

Война Россия-Англия 1884-85 года

GeorgG-L: Насколько реальна была эта война, каковы были бы планы сторон учитывая состав флота. Планировали ли англичане войну с Россией один-на один?

Ответов - 198, стр: 1 2 3 4 5 All

Odzava: Кажется в конца 19-го века все планировали войну против всех. Только Франция и Россия не зубоскалили друг против друга. На Ваш вопрос - вот ответ со стороны Англии http://vimpel.boinaslava.net/biblioteka/Greatwarof189_.pdf На форуме данное произведение было уже переформатированное в djvu-формат ув. Клерка (если ошибаюсь - прошу меня извинить ).

Гилтанасъ: Насколько я знаю, Англы всегда искали себе союзника на материке, думаю что они и здесь ту же катрину пытались бы нарисовать.

GeorgG-L: Гилтанасъ пишет: Насколько я знаю, Англы всегда искали себе союзника на материке Это понятно. А было подавляющим превосходство аглийского флота на коммуникациях? ЕМНИП у РИ : "Минин", Ген-адмирал", "Герц. Эдинбургский". "Пожарский" + 8 клперов "Память Меркурия". На подходе "Витязь" и "Рында" а затем и "Донской" с Мономахом".

Пернатый Змей: Было подавляющее превосходство британской судостроительной промышленности. Без разницы сопутствовал ли успех нашим мегарейдерам или нет. В отрыве от баз каждый следующий день уменьшает боеспособность корабля. У бриттов развитая система станций и возможность быстро восполнять любые потери. Чем круче будут наши - тем быстрее парламент даст денег на усиление флота.

GeorgG-L: Пернатый Змей пишет: У бриттов развитая система станций и возможность быстро восполнять любые потери. Чем круче будут наши - тем быстрее парламент даст денег на усиление флота. Вот и интересует насколько это было кручке в сер. 1880-х. Не происходит ли у нас абберация близости. А то мы воспринимаем БИ как некоего монстра...

wildcat: GeorgG-L пишет: А то мы воспринимаем БИ как некоего монстра... Так это монстр и есть, который хотел весь мир (по крайней мере третий) сделать английским.

Пернатый Змей: Поинтересуйтесь долей британской экономики в общемировой в 1885. Больше вопросов не будет никаких. Посмотрите количество государственных и частных верфей и среднюю продолжительность постройки корабля. Добавьте к этому опыт строительства сериями и всё станет на свои места. Англии стоит опасаться только вторжения в северную Индию через Афганистан, а вот сделать это очень непросто. Сам поход организовать можно, а вот как снабжать свои части на территории под контролем врага - это вопрос. Пополнение, вывоз раненых и прочее. Да и вообще климат не способствует. Рассчитывать на восстание разрозненных частей колонии не стоит. Автономность наших крейсеров это больная точка. Любые технические неисправности и всё - ценность рейдера равна нулю. Самой войны и не произошло из-за патовой ситуации войны слона и кита. Россия в одиночку на море не сильно опасна, а Британская империя не может себе позволить ввязаться в войну на суше. У Англии практически нет резервов для их мобильной армии. Вот такая картина.

GeorgG-L: Пернатый Змей пишет: Вот такая картина. Она мне более или менее ясна. Вопрос несколько в другом - в сопоставлении возможностей наших крейсеров и английских, которые за ними гонялись бы.

Пернатый Змей: Вообще на 1884 год британский линейный флот представлял собой сборище разнотипных во многом устаревших кораблей. Численное превосходство над флотом одной только Франции уже было недостаточным для контроля всех стратегически важных морских путей империи. Не было возможности заблокировать побережье Европы, а если принять во внимание удивительно хорошие отношения Франции и Германии в это время, а также доброжелательную позицию России к Франции, то в 1884 году БИ попала в довольно затруднительное положение. Если на Средиземном море англичане более или менее могли опереться на Италию, то в остальных регионах возможного конфликта - Африке и Юго-Восточной Азии - бритты должны были решать все свои проблемы самостоятельно. Кроме того, итальянцы за участие в войне на стороне БИ обязательно потребовали бы свой "кусок африканского пирога". Из всего этого англичане сделали выводы в ходе очередной "морской паники" и резко увеличили расходы на модернизацию инфраструктуры и корабельного состава. На 1884 год Россия выступать инициатором войны не желала - совершенно не было причин для нападения на англов. Франция без поддержки Германии и России была слабовата для атакующей войны - можно было потерять колонии, а у Германии были свои интересы и трудности. Единственным кто мог начать войну была Англия, но оценив свои силы бритты отказались от этой рискованной затеи.

GeorgG-L: Пернатый Змей пишет: но оценив свои силы бритты отказались от этой рискованной затеи. Вот и хотелось бы оценить их силы в соотношении с нашими. Лучше 1885 год.

asdik: GeorgG-L пишет: Вот и хотелось бы оценить их силы в соотношении с нашими. Лучше 1885 год. На каком ТВД?

GeorgG-L: asdik пишет: На каком ТВД? Все наши крейсера развернуты в океане.

Гилтанасъ: Вопросъ, а что имеется въ виду: мы зарание знали о войне или просто привентивное развёртывание? Просто наши корабли могутъ узнать объ войне слишкомъ поздно, напримеръ отъ ловящихъ ихъ бритовъ.

GeorgG-L: Гилтанасъ пишет: или просто привентивное развёртывание Скорее это... В период нарастания напряженности... Гилтанасъ пишет: отъ ловящихъ ихъ бритовъ. Вот меня и интересует - кто будет ловить...

Гилтанасъ: Нужно ещё знать, какъ наши предупреждаются о войне - отъ нейтраловъ или курьеровъ. У меня где-то дома въ книгахъ этотъ аспектъ вроде бы былъ описанъ, но не уверенъ. Если найду, то выложу (но опять-таки не уверенъ въ 100% достоверности этихъ даннахъ) Съ уважениемъ, Гилтанасъ

GeorgG-L: Гилтанасъ пишет: какъ наши предупреждаются о войне Это конечно важно, но мне просто интресно за какой срок англичане сумели бы поймать 16 наших крейсеров?

Гилтанасъ: Въ то время? Ой не сразу и не всехъ. Я думаю часть бы точно успели бъ уйти - рейдеры Германии это умудрялись сделать. Мне кажется что Бриты смогли бы отловить 2-3 нашихъ кр. сразу - из-за неготовности воевать въ тотъ же мигъ и ещё 1-2 позднее. Если же наши зарание расчитывали на полную боевую готовность, то вполне хорошие шансы что сразу не взяли бы ни кого или максимумъ 1-2 кр. Просто другой аспектъ въ чёмъ - после определённого кол-ва захваченныхъ или потопленныхъ судовъ наши крейсера были бы вынужденны уйти домой, ведь снабжаться въ океане крайне сложно. Къ тому же у насъ отсутсвуетъ система базирования тоесть снабжаться просто негде. Исходя изъ всего этого думаю поимка нашихъ крейсеровъ на первомъ году войны носила бы скорее случайный харрактеръ. И поймать все 16 крейсеровъ скорее невозможно или разве что карауля наши базы т.е. во время возращения.

GeorgG-L: Интересно какова система базировани флота БИ к 1885 году?

Гилтанасъ: Нетъ, увы не нашёлъ... Остаётся только примерно высчитывать самимъ, пологаясь на логику

GeorgG-L: Я тут посчитал, в 1881 году 12-16 только деревянных паровых крейсеров РИ вполне могла отправить в океан. Это не считая 4 броненосных, 8 новых клипперов и четырех ВСПКр...

dragon.nur: Odzava пишет: На форуме данное произведение было уже переформатированное в djvu-формат Это я переформатировал, вот только забыл, куда залил. Если надо, могу вылить заново.

GeorgG-L: Какой вред могли причинить Британии деревянные паровые рагоутные крейсера Риф постройки 1860-х 70-х годов? ЕМНИП "Светлана" была в строю до 1892 года.

von Echenbach: GeorgG-L пишет: Какой вред могли причинить Британии деревянные паровые рагоутные крейсера Риф постройки 1860-х 70-х На уровне действий ВспКР. Как "резерв": запасы, вооружение, экипаж для снаряжения новых кораблей из захваченных. Тогда было ещё весьма много парусных торговых судов. Клиперы - примерно соответствовали в англ. классификации "шлюпам" и были вполне боеспособны как крейсеры против торговли.

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Клиперы Угу, типа "Крейсер". А вот их предшественники??? Нсколько они были боеспособны к началу 1880-х?

von Echenbach: von Echenbach пишет: ВспКР. Как "резерв" GeorgG-L пишет: А вот их предшественники??? о них и речь. В общем - мало что могут формально, но при храбрых и умелых командирах смогут многое. Если гнилые корпуса - лучше вооружать торговое. Кстати их можно наверное послать штук 6-12. Два этапа конфликта было" 1878-79 и 1884-86. Если интересно - осенью-зимой помоделим? Сценарий надо с поводом к действиям придумать и правила "торговыое судоходство и крейсера".

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Если интересно - осенью-зимой помоделим? Можно попробывать. Пособираю информацию, что было в наличии у русских. Кстати а почему бы не поддержать Араби-пашу в Египте, потом Махди в Судане. Опять же можно ли использовать те же Гавайи и Мозамбик, которые вроде как независимые королевства как базы? Опять же Иран с портами в Персидском заливе, Датская Вест-Индия - все-таки императрица у нас датчанка.

von Echenbach: GeorgG-L пишет: Пособираю информацию Есть ВКАМ за 1891 - частично тоннаж флотов, основные порты, суммарная стоимость грузов - по основным странам. Выставлю вариант "торговых правил" позднее, как наберу.

GeorgG-L: Итак. что мы (РИФ) имеем: 1. Деревянные крейсера постройки 1850-60-х гг. Из 11 фрегатов к концу 1870-х в строю 1 - "Светлана". Построен во Франции, на верфи "Колло и Ко" в Бордо из дуба, тика, красного дерева и сосны по системе инженера Армана с большим количеством железных конструкций. Фактически являлся композитным (поверх традиционного деревян-ного кильсона накладывался частью его дублировавший, а частью игравший роль внутреннего вертикального киля и шед-ший во всю длину корпуса мощный же-лезный кильсон. Прочные дубовыхе шпан-гоуты сочитались с железными бимсами). Заложен 1.10.1856, спущен на воду 3.05.1858, вступил в строй 2.10.1858 прибыл в Кронштадт в 1859 г. Водоизмещение - 3188 т, размеры 77.6x14.6x6.6, машина Шнейдер-Крезо. ГПР 450 н. л. с./1110 и.л.с., 6 к., 1 в. скорость под парами 10.5 узл, запас угля 212 т на 2000 миль, экипаж 24 офицера 414 нижних чинов. Превосходно ходил под парусами. Отличные мореходные качества были продемонстрированы в плавании по Средиземному морю в 1859 г. и в кругосветном плавании с 1860 по 1862 гг. В 1868-1870 гг. на Кронштадтском пароходном заводе произведен капитальный ремонт машины и тимберовка. В результате уменьшились главные размерения и водоизмещение на 90 т. После этого фрегат перевооружили десятью 203-мм нарезными орудиями обр. 1867 г. (6 на закрытой батарее и 4 на верхней палубе. В 1873 г. число 203 мм пушек на верхней палубе уменьшено до 2, с 1875 г. на верхней палубе только 152 мм пушки обр. 1867 г. С 1874 по 1877 гг. фрегатом командует капитан 1-го ранга вел. кн. Алексей Александрович. Благодаря прекрасному корпусу, фрегат долго служил во флоте и был исключен из списков только 15 февраля 1892 г.

von Echenbach: Вот первый вариант правил. Новую страницу открывать вероятно нет необходимости. Часть 1 Общая. Торговое Дело 1889 Вариант правил для оперативно-стратегической ВМ Игры. Правила представлены в упрощённом виде, без итоговых расчётов и вероятностей, в качестве материала для обсуждения. Интервалы / длительность ходов: Общий средний ход – длительностью 1 неделя, Сутки/24 часа* – при пересечении условного Торгового Маршрута (ТМ) и при нахождении вблизи портов, неприятельских кораблей, аварий, состояния погрузки или ремонта, 12 или 6 час* - погоня, досмотр, контакт боевых кораблей. • - определяется вероятностями обнаружения и регулируется посредниками с сообщением (при определении контакта) Игроку. Скорости: средняя скорость крейсеров в погоне (задаётся игроком) и лайнеров – 15 уз; крейсеров, пароходов, броненосных кораблей – 10 уз; эскадры, отряды, парусники, каботажные пароходы – 5 узлов. При тактическом столкновении – табличные скорости с вычетом потерь вследствие возраста судна и длительности плавания. Автономность крейсеров – 6 недель, без форсирования скорости. Погрузка топлива и снаряжения – в порту 50 тонн в час, в море – 10 тонн в час. Ремонт: малый – в течении недели /двух суток, средний (Посредник определяет необходимость докового обслуживания по вероятности и тяжести повреждений) – в течение 2-х недель, большой – необходим док и возможно – интернирование. Повреждения: Навигационные, Эксплуатационные, Боевые. Вероятность происшествия навигационных и эксплуатационных аварий возрастает с длительностью пребывания в плавании. Профилактический ремонт в условиях порта длится 1 неделя (1 сутки). Боевые повреждения рассматриваются в тактических правилах. Погода: определяется вероятность с учётом климатического пояса и периода года. На срок 1 сутки или 3 суток. Информация: Телеграф (нейтральный телеграф доступен всем сторонам), линии телеграфа определяются в материалах Дела. Газетные сообщения и расписания рейсов. Сообщения нейтральных судов, захваченных судов (досматриваемые корабли не оказывают сопротивления, судовые документы и карты не уничтожаются). Команды потопленных судов принимаются на борт крейсера и передаются на нейтральные корабли или высаживаются вблизи портов на берег. Из общего числа нейтральных судов ¼ перевозит контрабанду. Проведение конвоя или парохода с военным эскортом считается ВМ операцией и требует предоставления Посреднику описания и маршрута с указанием мест с суточным интервалом. Нападения на укреплённые гавани, военные порты, крепости возможно только в составе эскадр или отрядов и также является ВМ операцией. МЗ могут быть выставлены только у своих укреплённых гаваней, военных портов и крепостей.

von Echenbach: Британия

von Echenbach: Голландия

von Echenbach: САСШ

von Echenbach: Швеция и Норвегия Ура. Получился маленький рис.

von Echenbach: Германия

GeorgG-L: Деревянные корветы: Четые единицы: "Богатырь", "Варяг", "Витязь", "Аскольд". "Богатырь". Заложен 15.04.1859 г. в Новом Адмиралтействе Санкт-Петербурга. Строился по проекту штабс-капитана Н. Г. Коршикова, по подряду купцом Кудрявцевым. Спущен на воду 6.09.1860, вощел в строй в 1861 г. Водоизмещение 2156 т размеры 68,3/75x11,9x5.6/5.9 м машина 3-д Берда. ГПР 360 н.л.с.. 1в. скорость под парами 10,9 узл Экипаж 320 чел. В 1861-1866 и 1871-1876 гг. совершил длительные заграничные плавания в Атлантическом и Тихом океанах. В 1870 г. он прошел тимберовку в Кронштадте. С 1888 г. - блокшив, службу закончил в 1900 г. «Варяг». Заложен 6.12.1860 на Улеаборгской верфи в Финляндии. Наблюдающие за постройкой - капитан Н.А. Арцеулов и капитан-лейтенант Лунд. Спущен на воду 1.06.1862, вошел в строй 1863 г. Водоизмещение 2156 т размеры 68,3/75x11,9x5.6/5.9 м машина с фрегата «Полкан», изготовленная заводом Пенна в Англии в 1854 г., ГПР 900 и.л.с., и новые котлы Кронштадтского пароходного завода, 1 в. скорость 11 узл. Экипаж 340 чел. Закончил службу в 1886 г «Витязь». Заложен 23.08. 1861 г. на Бьернеборгской верфив Финляндии. Наблюдающим за постройкой - капитан Н.А. Арцеулов. Спущен на воду 24.07.1862, вступил в строй в 1862 г. Водоизмещение 2156/2248 т размеры 66,3/75x12,0x5,6/5.9 машина приобретена в Бельгии у завода «Коккериль», ГПР 1042/1618 и.л.с.. 1в. скорость под парами 12 узл Экипаж 15 офицеров, 341 нижний чин. В 1870 г. установлены новые котлы завода Берда. В кругосветном плавании 1870-1874 гг. Высадил Н.Н. Миклухо-Маклая на берег в заливе Астролябия на о. Новая Гвинея. В 1882 г. переименован в «Скобелев». В 1883 г. доставил Миклухо-Маклая для шестого и последнего посещения Новой Гвинеи. В конце 1884 г. перевооружен новыми 152-мм орудиями, с 1892 г. стал учебным судном, с 1895 г. - блокшивом, исключен из списков флота в 1900 г. «Аскольд». Заложен 6.10.1862 г. на Охтенской верфи в Санкт-Петербурге. Строитель - штабс-капитан Л.Г. Шведе, подрядчик купец Кудрявцев. Пущен на воду 15.10.1863, вошел в строй 1864 г. Водоизмещение 2217 т размеры 66,3/75x12,1x5,3/5.9 м машинас винтового фрегата «Аскольд» изготовлена Санкт-Петербургским гальванопластическим литейным и механическим заведением в 1854-57 гг. - точная копия машины фрегата «Полкан» изготовленной на заводе Пенна в Англии, ГПР 910 и.л.с.. 1в. скорость под парами 11 узлов Экипаж 18 офицеров 322 нижних чина. В 1866 г. совершил плавание в Тихий океан, в 1872-1876 гг. - второе кругосветное плавание. Исключен из списков в 1893 г. Запас угля (на "Варяге") 270 тонн, дальность плавания 2300 милль Корпуса четырех корветов построены из сосны с частью дуба и ели. Из-за слабых и устарелых механизмов они имели недостаточную скорость под парами, но как отмечалось в Отчетах по Морскому ведомству: «за то обладали прекрасными морскими и парусными качествами, обнаруженными ими продолжительной службой в дальних плаваниях». Скорость хода под парусами достигала 10 узлов. В начале 1870-х годов перевооружены на пять-восемь 152-мм/28 клб, две-четыре 9-фунтовых или 4-фунтовых пушки. При этом изменено устройство орудийных портов и сделан ряд переделок по корпусу.

GeorgG-L: На Черном море - четыре деревянных корвета. "Воин". 14.08.1854-го заложен на Николаевском Адмиралтействе. Спущен на воду и вступил в строй в 1857 г. как транспорт так как его водоизмещение не соответствовало условиям Парижского мира. Водоизмещение 1820 т размеры 59,5x11.8 машина 3-д С. И. Мальцева ГПР 250 н.л.с., 1в. Вооружение 5 6,03" нарезных орудия обр. 1867 г. 19.12.1870 года выведен из боевого состава флота и сдан к Николаевскому военному порту на хранение, но 20.03.1871 расконсервирован и вновь введен в строй. 1.10.1871 возвращен в класс корветов. Тимберован в 1874-1875 годах. Участвовал в Русско-Турецкой войне 1877-1878 годов (нес крейсерскую и дозорную службу, осуществлял воинские перевозки). В 1880-1882 использовался как учебно-артиллерийский корабль. 27.10.1886 года вторично выведен из боевого состава флота, сдан к порту на хранения, а 19.01.1894 г. исключен из списков флота в связи с продажей на слом. "Сокол" Заложен 29.10.1857 г. на Николаевском Адмиралтействе. Строитель полковник Акимовым по подряду с купцом А.Ш. Рафаловичем. Спущен на воду 30.08.1859 г. вступил в строй в 1860 г. Водоизмещение 1016 т размеры 50.2x9,9x4,3 м машина з-д Моделей и Филдс (Англия), низкого давления 220 н.л.с. Перевооружен в 1873-1882 годах 2 6,03 " обр. 1867 г., 5-6 9-фунтовых обр. 1867 г. и 2 3-фунтовые медные десантные пушки, к концу службы 2 47/5 Гочкиса. С 1860 г. аходился в распорежении русского посланника в Константинополе, а в начале 1861 г. отправлен в состав эскадры адмиралда Шестакова, находившейся у берегов Сирии. 8 июня 1861 года перечислен в состав Балтийского флота и 23 июня 1861 года вместе с фрегатом «Илья Муромец» перешел из Средиземного моря. В Кронштадте в конце сентября 1861 года. 17.09. 1863 г. возвращен в состав Черноморской флотилии. 19.12.1870 г. выведен из боевого состава флота и сдан к Николаевскому военному порту на хранение, но 20.03.1871 г. расконсервирован и вновь введен в строй. 1.10.1871 г. вошел в состав Черноморского флота. 27.10.1886 г. вторично выведен из боевого состава флота, сдан к порту и 31.07.1893 г. исключен из списков флота. "Львица". Заложен 18.10.1863 на Николаевском адмиралтействе. Строитель - поручик Александров. Спущен на воду 1.06.1865, вступил в строй в 1865 г. Водоизмещений 795/885 т размеры 49.8x9.4x3.7/4.0 м машина Санкт-Петербургский з-д Карра и Макферсона 160 н.л.с./411 и.л.с.. 1в. скорость 7.5/8.5 узл, экипаж 13 офицеров 162 нижних чина. Исключен из списков флота 31.07.1893 «Память Меркурия». Заложен 18.12.1863 на Николаевском адмиралтействе. Строитель - штабс-капитан Трофимов. Спущен на воду 30.08.1865, вступил в строй 1865 г. Водоизмещений 795/885 т размеры 49.8x9.4x3.7/4.0 м машина Санкт-Петербургский з-д Карра и Макферсона 160 н.л.с./382 и.л.с.. 1в. скорость 7.5/8.5 узл, экипаж 13 офицеров 162 нижних чина. Исключен из списков флота 4.04.1883 г. В июне 1883 г. начались работы по приспособлению поставленного на мертвые якоря в южной бухте Севастополя корабля, к размещению на нем плавучей тюрьмы. Она стала действовать с апреля 1884 г. Корветы построены из дуба с частью сосны. вооружение 2 6,03" пушки и 3-5 9-фунтовых пушки

GeorgG-L: Еще два корвета, хотя по водоизмещению они ближе к клипперам. "Воевода". Заложен на Охтинской верфи 9.10.1855, спущен на воду 17.07.1856, вошел в строй летом 1857 г. Строитель - поручик корпуса корабельных инженеров А. А. Иващенко. «Морской сборник» так отмечал качество постройки этого корабля: «В Бресте, когда корвет «Воевода» был введен в док, французские инженеры восхищались образованием его подводной части, и во всех портах иностранные морские офицеры любовались наружным видом клиппера». В 1865 году тимберован в Кронштадте под наблюдением поручика Каткова. Участвовал в изучении морей Тихоокеанского бассейна, в его честь названа бухта в заливе Петра Великого и банка в Японском море. 16.02.1885 года выведен из боевого состава флота, разоружен и сдан в Кронштадский военный порт на хранение, а 23 июня 1887-го исключен из списков флота в связи с продажей на слом. "Гридень" Заложен на Охтинской верфи 9.10.1855, спущен на воду 7.07.1856, вошел в строй летом 1857 г. Строитель - поручик корпуса корабельных инженеров А. А. Иващенко. В 1864 году капитально отремонтирован в мастерских Кронштадтского военного порта под наблюдением полковника корпуса корабельных инженеров Мордвинова. Установлены новые механизмы Пароходного завода. Участвовал в изучении морей Тихоокеанского бассейна, в его честь названа бухта в заливе Петра Великого. 27 мая 1883 года исключен из списков Балтийского флота в связи с передачей в Кронштадский военный порт. Корпуса были набраны из дуба и частично из лиственницы и сосны. крепление подводной части медное, а надводной - железное. Водоизмещение 885/903 т размеры 49.8/53,6x9,7x4,0 м машины прямого действия низкого давления, изготовленные на Кронштадстком Пароходном заводе по системе Гомфрейса и Теннанта. 160 н.л.с./ около 400 и.л.с., 1 в., скорость под парами 9.5 запас угля 75 тонн дальность плавания под парами 800 миль экипаж 178 человек. Вооружение с 1876 г: 3 - 6" обр. 1867 г., 4-фунтовых орудия.

GeorgG-L: И еще один "француз" «Баян». Заложен 1.10.1856 во Франции, на верфи «Колл и К°» в Бордо, спущен на воду 23.06.1857 Водоизмещение 1969 т размеры 66x11,4x5,6 машина з-д Шнейдер и Крезо. 300 н.л.с. Корпус, построенный по системе инженера Армана. В 1870 г. на заводе Берда для корвета изготовили новые котлы. В следующем году их установили взамен старых во время тимберовки в Николаевском доке Кронштадта. Исключен из списков флота 10.01.1893 г.

GeorgG-L: Теперь клиппера: "Гайдамак". Заказан в 1859 г. в Англии. Строился на верфи в Норфолке судостроителем Питчером. Спущен на воду 1.4.1860, вступил в строй в том же году. Корпус из английского дуба с применением тика, данцигской сосны и американского горного вяза. Водоизмещение Водоизмещение 1094 т, размеры 61х9,3 м., машина з-д Модслея и Филдса 250 н.л.с. Вооружение 3 6"/28 клб, 4-4-фунтовых пушки В мае 1860 вышел на Дальний Восток под командованием капитан-лейтенанта А.А. Пещурова. Посетил китайские порты, заходил в Новгородскую гавань, более месяца провел в заливе Петра Великого. Занимался описными и гидрографическими работами, нес крейсерскую службу. Экипажем корабля были составлены описи залива Восток и бухты Гайдамак в заливе Петра Великого. После этого направился на север в Николаевск, посетив попутно залив Святой Ольги, Де-Кастри (Чихачева) и Дуэ, где 28 августе 1861 был выброшен на мель. Судами Сибирской флотилии 30.05.1862 снят с мели и отправлен на ремонт в Шанхай. В 1863-64 гг. в составе эскадры контр-адмирала А.А. Попова в Сан-Франциско, затем совершил переход в Кронштадт. В 1869-70 гг. в составе отряда кораблей под командованием капитана I ранга К.П. Пилкина, совершил 2-й поход на Дальний Восток. Нес крейсерскую службу, занимался описными работами в Японском и Беринговом морях. Исключен из списков флота 11.10.1886 г.

GeorgG-L: "Абрек". Заложен 22.7.1859 на Бьернеборгской верфи в Финляндии. Наблюдающий за постройкой капитан Н.А. Арцеулов, спущен на воду 26.06.1860, вошел в строй в 1861 г. Водоизмещение 1069 т, размеры 58,7x9,5x4,5 м, машина з-д Гомфрейс (Англия), 300 н. л. с. скорость 11 узл Вооружение 3 6"/28 клб обр. 1867 г и 4 4-фунтовых орудия. В 1861 г. под командованием капитан-лейтенанта К.П. Пилкина прошел вокруг мыса Доброй Надежды на Дальний Восток, посетив Сингапур, Гонконг, Шанхай. 25 июня 1862 г. бросил якорь в Новгородской гавани (залив Посьета). В течение последующих лет плавал в составе Сибирской флотилии и Тихоокеанской эскадры, базируясь на Владивосток. С.О. Макаров сказал об этом корабле: «... бравый клипер «Абрек» под командою капитана 2-го ранга Пилкина был самым лихим судном самого лихого периода нашей Тихоокеанской эскадры». В 1862-1863 гг. ходил под флагом начальника эскадры Тихого океана контр-адмирала А.А. Попова из залива Ольги в Петропавловск-Камчатский, а оттуда в Сан-Франциско. Затем находился в южных водах, заходил в Сингапур, Калькутту, посетил Новую Каледонию, В августе 1863 г. вернулся в Императорскую Гавань и затем в залив Де-Кастри (Чихачева). В конце 1860-70-х гг. плавал в дальневосточных морях с различными служебными заданиями. В 1870 г. прошел капитальный ремонт с заменой котлов на Кронштадтском Пароходном заводе. В 1876 г. лейтенантом Э.В. Майделем с клипера были произведены гидрологические и магнитные исследования в Японском и Охотском морях и в проливе Лаперуза. В 1877 г. участвовал в походе отряда кораблей Тихоокеанской эскадры до Сан-Франциско. Под командованием капитана 2-го ранга В.М. Лаврова с осени 1877 г. три года по предложению морского министерства использовался в гидрографических и лоцмейстерских целях. В 1886 г. из состава Сибирской военной флотилии вместе с судном "Клипер" и винтовыми лодками "Горностай" и "Нерпа" выделен для осуществления морского надзора и охраны рыбных и морских промыслов Приамурского края. Флагман контр-адмирала Д.В. Фельдгаузена. 20.09.1888 г. разоружен и сдан на хранение во Владивостокский порт, а 3.5.1892г. исключен из списков флота и предназначен к разборке. Корпус изготовлены из дуба и сосны, наиболее важные части набора просолены, подводная часть обшита медью. Как отмечалось в Отчетах по Морскому ведомству: «Оба эти клипера ("Абрек" и "Всадник" - последний исключен из списков в 1881 г.) обнаружили во время дальних плаваний такие прекрасные мореходные качества, что тип их даже принят в настоящее время за образец при постройке нынешних клиперов».

GeorgG-L: «Жемчуг». Заложен 31.12.1860 на верфи Галерного острова в Санкт-Петербурге. Строитель штабс-капитаном Тирнштейн, постройка по подряду купцом Кудрявцевым. Спущен на волу 14.10.1861 вошел в строй в 1862 г. Водоизмещение 1585.7 т, размеры 76,2x9,4x5,4, машина з-д Гомфрейса (Англия), 350 н.л.с. 1438 и. л. с. 1 в. скорость 11 узл экипаж 9 офицеров и 175 нижних чинов. Вооружение 3 6"/28 клб, 4-9 фунтовых орудия В 1869 г. на «Жемчуге» в Кронштадте проведен ремонт и выполнены модернизационные работы. 12.02.1886 сдан к порту, исключен из списков в 1892 г. «Изумруд». Заложен на Новом Адмиралтействе в Санкт-Петербурге 14.6.1861, строитель капитан Иващенко. Спущен на воду 2.9.1862, вошел в строй в 1863 Водоизмещение 1585.7 т, размеры 76,2x9,4x5,4, машина з-д Коккериль (Бельгия) 1254 и.л.с., 1 в. скорость 13 узл экипаж 12 офицеров и 184 нижних чина В 1870 г. установлены новые котлы, изготовленные на Кронштадтском пароходном заводе. Исключен из списков 11.10.1886 Постройка корпусов велась из казанского, курляндского и польского дуба с применением тика, красного дерева, лиственницы и сосны. Наиболее ответственные части набора были просолены. Клипера отличались большей длиной и увеличенным отношением длины к ширине. Лучший из них -«Изумруд» развивал под парами скорость до 13 узлов, а под парусами - до 10 узлов. Остальные под парами ходили от 11,5 до 13 узлов, что «считалось тогда редкостью для судов этого типа не только у нас, но и за границей».

von Echenbach: Что-то сомнения терзают о реальной боевой ценности старых кораблей. Не начнутся ли они при стрельбе или на волнении рассыпаться?

von Echenbach: Италия 1 Италия 2

von Echenbach: Австрия

von Echenbach: Греция

von Echenbach: Турция Румыния

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Что-то сомнения терзают о реальной боевой ценности старых кораблей. Не начнутся ли они при стрельбе или на волнении рассыпаться? В общем меня тоже, и по надежности механических установок особенно. Но в целом имеем 14 кораблей (из них 4 на ЧФ), все к 1883 году вроде на ходу, хотя проплавали по 20-25 лет. Ксати есть еще пароходофрегаты (колесные) транспорты (винтовые), шхуны. Ну и новые корабли - 4 БРКР, 8 клиперов, 4 "американца". В общем сначала определимся, что в наличии, потом займемся распределением по отрядам.

GeorgG-L: Параходофрегаты: "Олаф". Заложен 26.05.1851 г. на частной верфи в Гельсингфорсе по проеку контр-адмирала И. И. Шанца. Строитель капитан корпуса корабельных инженеров Фомин. Спущен на воду 24.09.1852 г., вступил в строй в 1853 г. и вошел в состав Балтийского флота. Водоизмещение 1796 т размеры 60,35х10,34(по кожухам колес)х4,67 м машина з-д Нэпира (Англия) 400 н. л. с. скорость, узлов 11 узл Вооружение на 1877 году: две 6" обр. 1867 г. и две 4-фунтовых на палубе, шесть 9-фунтовых пушек в закрытой батарее. Имел деревянный корпус, гребные колеса и полное (фрегатское) парусное вооружение. Во время Крымской войны 1853-1856 гг. нес разведывательную и дозорную службу. Также осуществлял воинские перевозки в Финском заливе. В 1859 послан в Средиземное море, состоял в распоряжении вдовствующей императрицы Александры Федоровны. В 1873-1874 капитально перестроен в Або (Финляндия) с заменой котлов. 11.08.1875 г. при стоянке на якоре в Копенгагене (Дания) выгорел в результате пожара и во избежание гибели затоплен экипажем, но на следующий день поднят датскими спасателями и после аварийного ремонта вновь введен в строй. 212.1890 г. выведен из состава Балтийского флота, разоружен и сдан на хранение Кронштадскому военному порту, а 15.02.1892 г. исключен из списков судов Балтийского флота и продан на слом.

GeorgG-L: «Рюрик» 5 декабря 1870 года зачислен в списки судов Балтийского флота и в 1869 – 1871 годах на частной судостроительной верфи в Або (Турку, Финляндия). Строитель – корабельный инженер Епифанов Ф. Т. Водоизмещение 1507/1662 т размеры 56,5х10,26(по кожухам колес)х4,85 машина снята со старого пароходо-фрегата «Рюрик» и установлена после исправления 739 л. с. Скорость 10 узл Экипаж 15 офицеров 154 нижних чинов Вооружение: 2 6-дюймовых обр. 1867 г. (в 1874 г. кормовое 6-дюймовое орудие было снято), 4 4-фунтовых орудия. Последний колесный пароходофрегат Российского флота. Паровая машина была в 1870 году. 4.10. 1885 года выведен из состава флота, разоружен и сдан Кронштадскому военному порту на хранение, а 22.11.1891-го исключен в связи с продажей на слом.

von Echenbach: Ряд вопросов: Дело на 1884-85 или 1888-89? Что могли перевозить английские пароходы из/в Западной Африки на стоимость 1,1/1,3 млн. фнт. Ст.? Алмазы? Отряды будут составлять играющие. Надо объявить о Деле и вакансиях, которые необходимо определить.

von Echenbach: Дополнение к 1 части: Старые корабли: при нахождении в строю более 10 лет – количество технических и мореходных осложнений (аварии машин, слабость корпусов на волне и при стрельбе) возрастает вдвое, при нахождении в строю более 20 лет – «осложнения» происходят в 4 раза чаще. Сообщения о деятельности крейсера стороны могут получить с других кораблей, нейтралов, газет, команд кораблей потопленных и по не приходу судов в порт назначения. Осмотр судна – 3 часа, Осмотр с потоплением – 6 час. Часть кораблей м.б. обнаружена, но не преследуема: в тумане, в шторм, в сумерках вечером, по другим причинам: решение принимает командир судна или Посредник. Структура грузов: Разное – 13%, Машины (в т.ч. военные) – 12%, Железо – 13%, Руда, Уголь, Мясо - по 5%, Сельхоз. Прод – 14%, Хлопок, Текстиль - по 15%, Дерево – 3%. При захвате Посредник определяет перевозимый груз. При его перегрузке – части груза: затраты времени 1-2 сут. Назначение призовой команды и подготовка - 1 сутки. Примерные размеры и типы судов: Каботажные: Торговые, Почтовые, Паромы, Рыбол. и Китобойн. траулеры – 500 т, Малые парусники – 200т. Морские; Торговые малые – 1000 т, средние – 2500т, большие – 4000т, грузо-пассажирские - 4000т, лайнеры – 8000т. Большие парусники - 1500т.

von Echenbach: Размеры «гексов» на картах: возможно 120миль т.к. судно при скорости 5 уз за 6 час. проходит 30 миль, за 12 часов – 60 миль, за 24 часа – 120. Судно при скорости 10 уз за 6 час. проходит 60 миль, за 12 часов – 120 миль, за 24 часа – 240. Под среднесуточный переход построены дальнейшие предложения и допущения: Зона действий крейсера/охотника-антикрейсера (или отряда), иначе – непосредственная зона действия крейсера – соответствует площади 1 «гекса» или «длине» суточного перехода. Условное игровое понятие «Торговый маршрут» (ТМ): протяженность морского перехода между портами, разделённый на условные «суточные» переходы (также соответствует «гексу»). Характеристики ТМ: А) плотность или насыщенность маршрута: количество входа-выхода судов из порта по данному маршруту. Совпадающие маршруты усреднены. Б) Категории ТМ: имеет 5 категорий плотности движения транспортов (ТР) - 1: Плотность – в год 48-72 судна, в мес – 8, в нед – 1, в сут – 1. 2: Плотность – в год 96-144 судна, в мес – 16, в нед – 2, в сут – 2. 3: Плотность – в год 192-294 судна, в мес – 32, в нед – 8, в сут – 4. 4: Плотность – в год 384-586 судна, в мес – 64, в нед – 16, в сут – 6. 5: Плотность – в год 680-1150 судна, в мес – 128, в нед – 32, в сут – 8. Смещение Торгового маршрута происходит по решению Игрока с задержкой на 2 недели – инерция переходов. При смещении ТМ на дистанцию более 100 миль от первоначальной рентабельность снижается на 5%. Уничтожение 2-5% от общего количества кораблей на маршруте повышает ставки фрахта на 30% и снижается рентабельность на 5% с уменьшением эффективности экономики (в целом) на 3% - для ТМ «1» категории, Доля влияния ТМ следующих категорий увеличивается соответственно в 1,5 раза в каждой последующей категории. Потеря 5-7% судов маршрута приводит к повышению фрахтов на 15% и снижению рентабельность на 10% с влиянием на общую экономику в пределах 5%. Потеря 10-11% судов приводит к нарушению деятельности маршрута. Восполнение потерь тоннажа – по 2% в год. Переход судов под другие флаги (нейтральные) – соответствует потере 7% судов в мес. На ТМ. Нарушение эффективности экономики на 30-33% приводит к необходимости изменения политики. Длительность Дела – ориентировочно 1-2 года. PS Если кто более "профессионально" и "экономически грамотнее" выскажет предложения и составит правила - всегда с уважением. Остаются карты, основные порты, маршруты и состав военных (и уточнение торговых) флотов

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Дело на 1884-85 Именно. Про Африку надо уточнить. Вряд ли в Западной добывали алмазы, они вроде найдены позднее и в Южной.

asdik: GeorgG-L пишет: В общем сначала определимся, что в наличии, потом займемся распределением по отрядам. А как будем определяться с Британией? Если с железными всё более - менее понятно, то как быть с деревяными кораблями?

GeorgG-L: asdik пишет: А как будем определяться с Британией? Если с железными всё более - менее понятно, то как быть с деревяными кораблями? Кстати и с железными у меня например не вся информация. Да и по РИФ пробелы есть. В общем пока подбиваем состав сил сторон. Присоединяйтесь. Кстати, будем замарачиваться с походом в Индию? Если да, то нужны данные по Каспийской и Аму-Дарьинской флотилиям.

asdik: GeorgG-L пишет: Кстати и с железными у меня например не вся информация. Так выкладывали же The Metal Fighting Ship in the Royal Navy 1860-1970. GeorgG-L пишет: данные по Каспийской и Аму-Дарьинской флотилиям. А об этом что-то было у Ярового. Надо посмотреть ВМВ. Там много любителей мелочи пузатой.

GeorgG-L: asdik пишет: Так выкладывали же The Metal Fighting Ship in the Royal Navy 1860-1970. Если не затруднит, киньте пожалуйста ссылку. В принципе интересует, что у англов было в наличии к лету 1883 года. По РИФ тоже есть лакуны...

asdik: GeorgG-L пишет: Если не затруднит, киньте пожалуйста ссылку. Честно говоря, не помню где качнул. Там архив на 5,5 мегов. Могу на ящик сбросить, если не будет технических проблем.

dragon.nur: asdik пишет: Честно говоря, не помню где качнул. Там архив на 5,5 мегов Мне кинуть тоже можете? dragon точка nur собака gmail точка com Заранее премного благодарен.

GeorgG-L: asdik пишет: Могу на ящик сбросить, если не будет технических проблем. Искренне признателен.

asdik: Ловите

GeorgG-L: Пароходо-корвет «Америка». (брандвахта во Владивостоке 1876-1883 гг.) Строился в Филадельфии. Заказан в 1854, спущен на воду в 1855, вошел в строй в 1856 г . Водоизмещение 554 т, длина - 50,3 м, ширина - 8,6 м. Мощность паровой машины 140 л.с. исключен из списков 24.12.1883 г. "Эриклик" Построен в Англии на заводе Митчела. Спущен на воду в 1866 г. купленн у РОПиТа и 11.11. 1872 года зачисленн в состав Черноморского флота Водоизмещение 1145,3 тонн, размеры 66,1х8,8х3,2 м машина - наклонная паровая простого расширения мощностью 890 л. с. Скорость 11 узл Дальность плавания 1380 миль Экипаж 11 офицеров 105 нижних чинов Вооружение: 4 9-фунтовых, 4 4-фунтовых орудий, 4 37/5-мм револьверных пушек Гочкиса

GeorgG-L: "Маньчжур" Винтовой транспорт с парусным вооружением. Построен в 1858 г в Бостоне США. Водоизмещение - 816 т, размеры 80х14,8х5,1 м скорость - до 9,5 уз. Исключен из списков флота 24 декабря 1883, но еще в 1885 г. находился на хранении во Владивостокском порту. "Японец" Винтовой транспорт с парусным вооружением. Построен в 1858 году в Нью-Йорке США. Водоизмещение - 1379 тонн, размеры 85,6х14,4х6 м мощность машины - 300 л.с., скорость под парами - 6 узлов, под парусами - 10,5-12 узлов.

SII: von Echenbach пишет: Размеры «гексов» на картах Опять сплошные ошибки будут. В нормальных координатах считать надо... von Echenbach пишет: Назначение призовой команды и подготовка - 1 сутки А почему так долго?

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Отряды будут составлять играющие. Но целом распределение сил по театрам - решение стратегическое. Что лучше - отправить все старье на просторы Тихого океана, где проще потерятся, а новые корабли в Атлантику на основные коммуникации? Или их там быстрее выбьют? Нужен Средиземноморский отряд (эскадра) или он априори в ловушке? Клипера (новые) соединять с БРКР в отряды или они должны действовать самостоятельно? Отдельно - с береговой обороной и соотвественно с блокадой (хотя бы и на Балтике) будем заморачиваться? В общем вопросов много. Из частных. План 1878 г. читал только в изложении у Грибовского. А сами записки и документы в сети есть?

dragon.nur: GeorgG-L пишет: План 1878 г. читал только в изложении у Грибовского. А где бы его взять в Сети?

GeorgG-L: dragon.nur пишет: А где бы его взять в Сети? Вот тут первая часть click here Может поскажите, есть ли в сети книги "Беломора"? Вообще, что по русским планам крейсерских операций 1870-х-первой половины 1880-х годов. Лучше с первоисточниками. Думаю отличившемуся в поисках по итогам игры исходатайствуем награду. Кстати будем ли предлагать вакансии шпионов в Англии?

dragon.nur: GeorgG-L пишет: Может поскажите, есть ли в сети книги "Беломора"? В Сети не знаю, не встречал. Конкевич в бумаге мне знаком только по пересказу (с обширными цитатами) Широкорада, вот только не помню, у соавтора эта книга, или я её дал кому-то почитать и забыл. В местной библиотеке Беломора нет :(

GeorgG-L: dragon.nur пишет: Широкорада Широкорад в сети есть, сейчас читаю...

von Echenbach: SII пишет: А почему так долго? О Сотах-«гексах» : К сожалению, нет у меня возможности по карте высчитывать «с такой-то скоростью туда-то столько времени и на момент ХХ находится в точке УУ – а при «сотах»: сразу видна зона действия, направление маршрутов и облегчается обработка данных. И способности к математике резко отрицательные. Стремление к упрощению. Кроме того – даёт возможность участвовать в Деле и м.б. даже Посредником «не всякого истинного и профессионально систематизированного» штурмана. Почему долго: подготовка – оценить груз, принять решение о посылке приза, выделить команду, перевезти часть команды на крейсер. Осмотреться – нет ли погони.

von Echenbach: asdik пишет: то как быть с деревяными кораблями? Для охраны/дозора гаванией и рейдов

von Echenbach: GeorgG-L пишет: Что лучше - отправить все старье на просторы Тихого океана, где проще потерятся, Какие мероприятия для остужения рвения «чрезмерно бесстрашных» командиров? Бер. Артиллерия, мины в точной локализации, оборона/осада (блокада или десанты), сражения броненосцев и сил БО – по мере развития, если будет полный комплект Игроков и желание развивать эскадренный аспект. Пока же возможно означить присутствие эскадр на театрах с формальным несением блокады, дозоров и т.д.. Если будет Средиземноморская эскадра или отряд – придётся играть как КР, так и БР в Средиземноморье. Индия, Индия… – можно обозначить – для интенсификации воинских перевозок и придания большей значимости крейсерским операциям. Распределение по отрядам – по мирному времени возможно принятие составов Мор. Ведомства. Далее – в период обострения – определяет Игрок (Нач. МГШ, Ген-Адм, Мор. Министр.) Вакансии по игре (вплоть до командиров отдельных кораблей) основные: Посредники: 1. 2. 3. Россия: А) Царь Б) Ген-Адмирал В) Премьер-министр Г) Мор. Министр Д) Командующий Балтийским Флотом Е) Командующий Черноморским Флотом Начальники крейсерских эскадр и отрядов: 1. Тихого Океана 2. Средиземного Моря 3. Атлантического океана Англия: А) Премьер-Министр Б) Первый Морской Лорд В) Первый лорд Адмиралтейства Г) Командующий Флотом Канала Д Командующий Средиземноморской Эскадрой Е) Командующий Резервной Эскадрой Начальники крейсерских станций: 1. Вест-Индия, 2. Ост-Индия, 3. Азиатская, 4. Австралия, 5.Южно-Африканская Возможно сочетание I) А и Б с Д и 1, II) В и Г с 2 / 3, 4 и 5, III) Е и 3 / 2 , IV) ? V) ? Нейтралы: могут исполнять Посредники. Участие формальное, без реального вмешательства – по решению Посредников. Франция, Голландия: Германия, Австрия, Италия: САСШ, страны ДВ и Южной Америки: Вакансии по сухопутью, ведомств МИД и экономики – для желающих не ограничены.

von Echenbach: Вероятности: По обнаружению: день (хорошая, средняя видимость) и ночь (дождь, туман, шторм). Ночная вероятность – в 4 раза меньше дневной. Погодные условия днём/ночью определяются Посредником. Если маршрут крейсера совпадает по направлению с Торговым Маршрутом, вероятность обнаружения – табличная. Если происходит пересечение ТМ под углом, то вероятность уменьшается в два раза. При выходе на ТМ вероятности рассматриваются как дневная, так и ночная, поскольку в основе движения кораблей лежит суточный цикл. Нужно ли уменьшать/делить количество торговых судов на дневную и ночную части? Вероятность обнаружения: одиночного корабля вне маршрутов – 0.005. В проливах* – 0.05. В пределах 120 миль у порта* – 0.45. * - при нахождении пролива или порта на ТМ вероятность обнаружения одиночного корабля прибавляется к вероятности ТМ. На ТМ1 – 0.01, на ТМ2 – 0.03, на ТМ3 – 0.07, на ТМ4 – 0.1, на ТМ5 - 0.2 Обнаружение военных судов – 0.03. Вероятность успешной погони за обнаруженным на большой дистанции судном: парусник – 0.06, пароход – 0.04.

von Echenbach: Бельгия Дания Швеция-Норвегия

von Echenbach: Испания Португалия

von Echenbach: Китай Япония

asdik: von Echenbach пишет: Для охраны/дозора гаванией и рейдов Я интересовался наличием, так сказать активных единиц, могущих противостоять тем же клиперам.

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Россия: А) Царь Б) Ген-Адмирал В) Премьер-министр Г) Мор. Министр Не принципиально, но: А) Император Б) Генерал-Адмирал В) Управляющий Морским министерством Г) Министр иностранных дел (премьера не было) В понедельник - постараюсь представить соображения и расклад по театрам военных действий для русских.

GeorgG-L: Т. е. сыграть за Особое совещание

von Echenbach: GeorgG-L пишет: сыграть за Особое совещание Верховное командование надо бы объединить - иначе Игроков не будет достаточно.

von Echenbach: Мексика Аргентина

GeorgG-L: Итак, что мы имеем на Балтийском море. Балтийский флот. Главные задачи: - обеспечить своевременную подготовку, снаряжение, выход и развертывание крейсерских эскадр в океане; - во взаимодействии с сухопутными силами, опираясь на крепость Кронштадт обеспечить защиту от нападения вражеского флота на столицу - Санкт-Петербург. Вспомогательные задачи: - во взаимодействии с сухопутными силами, опираясь на приморские крепости (Свеаборг, Ревель, Динамюнде) обеспечить защиту побережья Финляндии и Прибалтики, предотвратить возможные десанты; - обеспечить благоприятный режим для торгового судоходства в условиях возможной блокады отечественных портов.

GeorgG-L: Силы и средства на Балтийском море (оборонительная эскадра Балтийского флота): Броненосные батареи - 3 ед. "Первенец". Заложена на Темзенском железоделательном и судостроительном заводе (Англия) 16.11. 1861, спущена на воду, испытана 16.07.1863 г. Водоизмещение 3277/3622 т размеры 67,1х16,2х4,4 м машина з-д Модслея и Фильдс ГПР, трехцилиндровая, 4 огнетрубных котла - 1067 л.с. скорость 8 узл запас угля 250 тонн, дальность 1600 миль Бронирование: пояс и каземат 114-102 мм, рубка 114 мм Экипаж 20 офицеров и 365 нижних чинов Вооружение (1880 г.) 10 203 мм и 4 152 мм орудий обр. 1867 г. 1 229 мортира, 1 63 мм десантная пушка Барановского, 1 42 мм скорострельная пушка Энгстрема, 1 25,4 мм картечница Пальмкранца "Не тронь меня" Заложена в Санкт-Петербурге на верфи Галерного острова 1862. Строилась с английским заводчиком Ч. Митчелом. спущена на воду 11.06.1864, испытана 6.07.1865 Водоизмещение 3340/3494 т; размеры 69,4х16,1х4,9 машина з-д Хамфрейса изготовлена для ЛК "Константин" в 1858 г., отремонтирована з-д Берда, ГПР, трехцилиндровая, 4 огнетрубных котла - 1632 л. с. скорость 8 уз. запас угля 425 тонн дальность 1900 миль Бронирование: пояс и каземат 114-102 мм, рубка 114 мм, палуба над крюйт-камерами и бомбовыми погребами 25,4 мм Экипаж 20 офицеров и 365 нижних чинов Вооружение: 12 203-мм, 2 152-мм и 6 87 мм орудия обр. 1867 г. 1 229 мортира, 2 63 мм десантные пушки Барановского, 1 42 мм скорострельная пушка Энгстрема, 1 25,4 мм картечница Пальмкранца "Кремль". Заложена в Санкт-Петербурге года на верфи Семянникова и Полетики 1.12.1864. Спущена на воду 14.03.1865 г. испытания 6.10.1866 г. Водоизмещение 4323 т, размеры 67,3х19,1х4,6 м машина Санкт-Петербургский гальванопластический и литейный з-д изготовлена в 1858 г. для фрегата "Илья Муромец, отремонтирована Кронштадтский параходным заводом ВПР, трехцилиндровая, 4 огнетрубных котла 1120 л. с., скорость 9,5 узл. запас угля 450 тонн дальность 2000 миль Экипаж 20 офицеров и 365 нижних чинов Бронирование: пояс и каземат 102-114-140 мм, носовые и кормовые брестверы 114 мм, рубка 114 мм, ее крыша 25,4 мм палуба над крюйт-камерами и бомбовыми погребами 29 мм Вооружение: 8 203 мм 7 152 мм, и 6 87 мм орудия обр. 1867 г. 1 229 мортира, 2 63 мм десантные пушки Барановского, 2 42 мм скорострельные пушки Энгстрема, 2 25,4 мм картечницы Пальмкранца

GeorgG-L: Броненосные фрегаты: "Севастополь" Заложен 16.03.1861 в северном Петровском доке Кронштадта, спущен на воду/выведен из дока 16.10.1863/12.08.1864, вступил в строй 1865 г. Водоизмещение - 6257 т размеры 91,4х15,9x7,9 м машина Ижорский з-д ГПР 6 котлов, 3088 л.с., скорость 13,9 узл, запас угля 500 тонн Экипаж 23 офицера 584 нижних чина Бронирование: пояс 75-102-114-89 мм, каземат 114 мм, рубка 102 мм Вооружение: 16 203мм, 1 152 мм, 10 87 мм орудий обр. 1867 г. "Петропавловск" Заложнен в Санкт-Пеербурге на Новом Адмиралтействе 12.01.1861 спущен на воду 15.08.1865, вступил в строй 1867 г. Водоизмещение 6040 тонн размеры 90,8х15,9x7,5 м машина з-д Берда ГПР 6 котлов 2805 и.л.с., скорость 11,8 узл, запас угля 375 тонн экипаж 23 офицера и 657 нижних чинов Бронирование: пояс 75-102-114-89 мм, каземат 114 мм, рубка 102 мм Вооружение: 21 203мм, 1 152 мм, 10 87 мм орудий обр. 1867 г.

GeorgG-L: Мониторы - 10 единиц. "Ураган", "Тифон", "Стрелец", "Единорог", "Броненосец", "Латник", "Колдун", "Перун", "Вещун", "Лава". Заложены в 1863 г, вошли в строй в 1865 г. Водоизмещение 1432 - 1566 тонн размеры 61,3х14х3,5 м машина ГПР двухцилиндровая системы Хамфрейса 335-529 л. с. два трубчатых котла Мортона скорость 5-7,75 узл запас угля 190 тонн дальность плавания 1400 миль Экипаж 10 офицеров 100 нижних чинов Бронирование: борт 127 мм, носовая часть корпуса 152 мм, башня 280 мм, боевая рубка 203 мм, кожух дымовой трубы 152 мм. Вооружение: 2 229 мм пушки обр. 1867 г. 2-4 скорострельные пушки ЭнгстремаНорденфельда или картечницы Пальмкранца.

GeorgG-L: Броненосные лодки - 3 единицы "Смерч" Заложена 19.11.1863 на верфи Галерного острова в Санкт-Петербурге, спущен на воду 11.07.1864, вошел в строй в 1865 г. Водоизмещение 1521 т размеры 57,5х11,6х3,5 м. машины з-д "Моделей и Фильд" экипаж 13 офицеров и 145 нижних чинов. Бронирование: башни 114 мм, около амбразур 152 мм, пояс 114- 102 мм, палуба и кожух дымовой трубы 25,4 мм, боевая рубка 114 мм. Вооружение: 2 229-мм орудия обр 1867 г, 4 37-мм пушки Норденфильда, 4 4-фунтовые пушки. "Русалка" и "Чародейка" Заложены в 1866 на верфи Галерного острова в Санкт-Петербурге, спущены 31.08.1867 вступили в строймай 1869 г. Водоизмещение 1881-2023 тонны, размеры 62,9х12.8х3,3 м, машины 2 ГПР по 200 н.л.с./786-705 и.л.с. два огнетрубных котла, скорость 9-8,5 узл запас угля 150 тонн, дальность плавания 1000 миль экипаж 13 офицеров, 178 нижних чинов Бронирование: пояс 96-114-83 мм, башни 140 мм, рубка 114 мм, палуба 25,4 мм Вооружение: 4 229-мм орудия обр 1867 г, 4 37-мм пушки Норденфильда, 4 4-фунтовые пушки.

GeorgG-L: Башенные броненосные фрегаты 4 единицы. "Адмирал Спиридов", "Адмирал Чичагов" Заложены в 1866, спущены в 1868, вступили в строй в 1871 г Водоизмещение: 3196/3505-3587 т, размеры 77,4х13,1х4,9 м машины Невский з-д 2 двухцилиндровые ГПР 4 огнетрубных котла 2000 л. с. 10 узл запас угля 280 тонн, дальность плавания 1400 миль Экипаж 18 офицеров и 230 нижних чинов Бронирование: бортовой пояс 76-178-89 мм, башни 152 мм, палуба 25,4 мм, рубка 127 мм. Вооружение 2 280 мм орудия обр 1867 г., 2 87 мм и 4-7 скорострельные пушки Энгстрема Норденфельда или картечницы Пальмкранца. "Адмирал Грейг" "Адмирал Лазарев" Водоизмещение: 3779 т, размеры 77,4х13,1х5,4 м машины з-д Карра и /Макферсонна 2 двухцилиндровые ГПР 2004 л. с., скорость хода 10 узл запас угля 300 тонн дальность плавания 1500 миль Экипаж 18 офицеров и 242 нижних чина. Бронирование: бортовой пояс 76-114-89 мм, башни 152 мм, палуба 25,4 мм, рубка 127 мм. Вооружение: 3 280-мм орудия обр. 1867 г., 2 87 мм и 4-7 скорострельные пушки Энгстрема Норденфельда или картечницы Пальмкранца.

GeorgG-L: Канонерские лодки - 10 единиц. "Опыт" (с 1883 г. - "Мина") 8.08.1861 заложена на заводе Карра и Макферсона (Балтийском) в Санкт-Петербурге, спущена 27.09.1861, вступила в строй 11.05.1862 Водоизмещение 270 тонн размеры 37,7х6,8х1,83 м машина ГПР, 2 котла 195 л. с. скорость 8,5 узл дальность плавания 110 миль экипаж 2 офицра и 26 нижних чинов. Бронирование: броневой бруствер в носовой части 114 мм. Вооружение: 229 мм орудие обр. 1869 г. 2-4 скорострельные пушки Энгстрема Норденфельда или картечницы Пальмкранца. "Ерш" Заложена 23.03.1874 на эллинге Нового адмиралтейства в Санкт-Петербурге, спущена 5.08.1874, вступила в строй в 1875. Водоизмещение - 305,5 т размеры 30,1х8,69х 2 м машины 2x120 л.с. Скорость 8 уз Экипаж - 44 человека Вооружение 1 280-мм орудие обр 1867 г. 2 44-мм скорострельные пушки Энгстрема "Дождь", "Вихрь", "Град", "Снег" Построены в 1879-1881 гг. Водоизмещение 390-402 т размеры 33,5х10,5х2,2 м машины 2Х225 или 2х150 л.с. скорость 9 узл, дальность плавания 700-800 миль, экипаж 54 человека вооружение 1 280 мм орудие обр 1877 г и 2 37 мм скорострельные пушки Норденфильда "Бурун", "Туча", "Буря", "Гроза" водоизмещение 424 т размеры 36,4х8,8х2,39 м машины 2х120 л.с скорость 7,5 узл дальность плавания 800 миль экипаж 54 человека вооружение 1 280 мм орудие обр 1877 г и 2 37 мм скорострельные пушки Норденфильда.

GeorgG-L: Кроме того имеем два параходо фрегата "Олаф" и "Рюрик" (данные выше), семь яхт, до 20 пароходов и портовых судов. 96 миноносок постройки 1877-1880 (10 тип "Шихау", 79 тип "Ярроу" и 6 по разным проектам). В соотвествии с планами 1877 г. планируются минные заграждения в укрепленных портах Балтийского моря из гальванических мин с принадлежностями в следующем количестве: в Свеаборге плавучих мин 480, в Выборге — 190, в Кронштадте — 1620 и донных мин 100, в Динамюнде пловучих мин 334.

GeorgG-L: Что мы имеем на Черном море: Черноморский флот. Главные задачи: - обеспечить своевременную подготовку, снаряжение, выход и развертывание вспомогательных крейсеров (переоборудованных по опыту 1877-78 гг.) в океане; Вспомогательные задачи: - во взаимодействии с сухопутными силами, опираясь на крепости Очаков-Кинбурн, Севастополь, Керч, Михайловское (Батум) обеспечить защиту от нападения вражеского флота на ключевые пукты побережья; - обеспечить благоприятный режим для торгового судоходства в условиях возможной блокады отечественных портов. Исходим из нейтралитета Турции.

GeorgG-L: Средства и силы Черноморского флота оборонительная эскадра) Броненосцы береговой обороны. "Новгород" Строился на Николаевском адмиралтействе из деталей, изготовленных на петербургских заводах. Заложен 17.12.1871, спущен на воду 21.05.1873, вступил в строй в 1874 году. Водоизмещение 2671 т, размеры 30,8 (диаметр)х3,6 м. машины з-д Берда ВДР 4х500 л.с. 8 огнетрубных котлов скорость хода 7 узлов, запас угля 200 тонн, дальность плавания 480 миль экипаж 15 офицеров и 136 нижних чинов Бронирование: борт 178-229 мм, барбет 229-280 мм, основания дымовых труб 152 мм, палуба 60-70 мм. Вооружение: 2 280-мм орудия обр 1867 г., 2 4-фунтовые пушки и 2 37-мм пушки. “Вице-адмирал Попов”, Строился на Николаевском адмиралтействе из деталей, изготовленных на петербургских заводах. Заложен 27.08.1874, спущен на воду 25.09.1875 всупил в строй в 1876 Водоизмещение 3550 т размеры 36,6 (диаметр)х4,3 м машины з-д Берда ВДР 6х500 л.с. 12 огнерубных котлов скорость хода 8 узлов, запас угля 250 тонн, дальность плавания 540 миль экипаж 19 офицеров и 187 нижних чинов. Бронирование: борт 178-406 мм, барбет 229-457 мм, палуба 70 мм Вооружение 2 305 мм орудия обр 1867 г. 4 4-фунтовые и 2 37 мм пушки

GeorgG-L: Мониторы (канонерские лодки): "Никополь" и "Систово". Бывшие турецкие речные канонерские лодки «Podgoritca» и «Skodra» построенные в 1868 г. в Марселе (Франция). Водоизмещение 330-384 тонны размеры 32,0х9,68х1,83 машины 2х409 л. с. Скорость 9,5 узл Экипаж 65 чел Бронирование: борт 75-102 мм палуба 10 мм Вооружение: 2 152 мм обр. 1867 г, 4 4-фунтовых

GeorgG-L: Также имеем 15 миноносок постройки 1877-80 гг и планы постановки минных заграждений по опыту войны 1877-78 гг. А вот что касается Добровольного флота, то пока собираю информацию.

GeorgG-L: Может кто поможет по Добровольному флоту на середину 1883 года?

GeorgG-L: Сибирская флотлия. Главная задача: Обеспечение базирования крейсеров, действующих в Тихом океане. Вспомогательная задача: - во взаимодействии с сухопутными силами, обеспечить защиту от нападения вражеского флота на ключевые пукты побережья; - обеспечить благоприятный режим для торгового судоходства в условиях возможной блокады отечественных портов. Что имеем в наличии: Винтовые транспорты "Японец" и "Маньчжур" (см. выше) параходофрегат "Америка" (брандвахта во Владивостоке). Канонерские лодки: "Морж", "Горностай", "Соболь". Построены в 1861-65 гг. во Франции ("Морж") и Финляндии. Водоизмещение 456,7 т размеры 47,2х7х2,45 м машина 392 л.с. скорость 9,8 уз дальность плавания 1080 миль экипаж 88-90 человек Вооружение 2 152 мм 2 107 мм, 4 87 мм и 2 42-мм орудия "Нерпа" Построена в Николаевске-на-Амуре в 1863-1878 гг. Водоизмещение 396 т размеры 39,7х7,6х2,4 м мащина 360 л.с. Скорость 10 узл дальность плавания 1200 миль экипаж - 66 человек Вооружение: 1 152 мм, 2 107-мм и 2 87 мм орудия

GeorgG-L: Что отправляем в океаны к осени 1883 г.: Броненосные крейсера - 5 единиц: "Владимир Мономах", "Минин", "Генерал-Адмирал", "Герцог Эдинбургский", "Князь Пожарский" Клипера (новые) - 9 единиц: "Крейсер", "Джигит", "Наездник", "Пластун", "Разбойник", "Стрелок", "Вестник", "Опричник", "Забияка". Крейсера (пароходы) - 4 единицы: "Ярославль", "Европа", "Азия", Африка". Старые деревянные корабли: 12 единиц. фрегат "Светлана", корветы "Богатырь", "Варяг", "Витязь", "Аскольд", "Воевода", "Гридень", "Баян", клипера "Гайдамак", "Абрек", "Жемчуг", "Изумруд" Яхты: 3 единицы. "Ливадия", "Держава", "Эриклик". Пароходы Добровольного флота, переоборудованные во вспомогательные крейсера: ??? единиц. "Москва", "Петербург", "Россия" и т.д. ИТОГО: до 36-40 кораблей крейсерского назначения.

von Echenbach: GeorgG-L пишет: "Никополь" и "Систово". Эти чьи и когда, откуда? Черноморские - при выходе более 3-х за 1 месяц Англия заявляет протест вследствие угрозы. Деревянные - ??? 1/2 от списочного вероятно каким-либо образом можно применить.

von Echenbach: Бразилия Чили

GeorgG-L: von Echenbach пишет: 1/2 от списочного вероятно каким-либо образом можно применить. Я и так выбрал только те кто был на ходу к 1886 году. По новым кораблям данных не давал они вроде доступны. Забыл "Петра Великого" - он на Балтике. Конечно можно развернуть на Средиземном море эскадру "Петр", "Пожарский", "Севастополь", "Петропавловск" и четыре "адмирала", но мне кажется лучше не рисковать. Что по Доброфлоту? кто подобъет данные по англичанам? По линкорам есть Паркс, а вот по крейсерам?

von Echenbach: Неплохие карты на UB-laboratorium С благодарностью. Британские острова и Ирландия.

von Echenbach: 1897

asdik: GeorgG-L пишет: Может кто поможет по Добровольному флоту на середину 1883 года? Морская коллекция №6 2007г.

von Echenbach: 1914

von Echenbach: ПО Балтике, ЧМ, Средиземноморью и Части Северного моря есть карты с сотами - на теме Проливы/Приложения. Кто возьмётся за нарисование карт по океанам или частям их? Я смогу только в сентябре.

GeorgG-L: План действий в случае войны с Англией контр-адмирала Пузино изложенный в докладной записке управляющему Морским министерством в 1876 г. "Со всеми боевыми судами отряда и одним транспортом с углем при полных запасах идти в Ванкувер и нанести возможный вред неприятельским учреждениям и уничтожить встреченные там военные и купеческие суда. После дела при Ванкувере все военные суда отправить соединенно к берегам Австралии, по прибытии к которой разъединиться и послать клипера действовать по восточную, юго-восточную сторону этой колонии, а с корветом «Баян» крейсеровать преимущественно по западную сторону. Воспользовавшись транспортными судами, имеемыми в отряде, учредить склады на северном берегу Новой Гвинеи на Соломоновых и Маршал-левых островах".

GeorgG-L: План капитана 1-го ранга Семечкина по действиям крейсеров в 1878 г. "На большой карте северной Атлантики были нанесены основные пути торговых судов, проведены расчеты вероятности встречи на каждом в зависимости от времени года. Для наиболее оживленных маршрутов и точек их пересечения сосчитана вероятность захвата призов. Для пополнения запасов, ремонта механизмов и отдыха команд намечались 35 пунктов. В США велась подготовка крейсеров №№ 1, 2, 3, а в Балтийском море снаряжены фрегат «Князь Пожарский», корвет «Аскольд» и клипер «Джигит». Корвет и клипер из Кронштадта следуют в Берген в Норвегии, где при содействии консула запасаются углем и свежей провизией. Затем оба уходят и скрываются в Норвежских шхерах, оставив в городе надежного офицера, который должен сообщить о начале войны. Одновременно «Князь Пожарский» следует в Брест, принимает уголь и припасы и уходит в Виго. Получив известие об объявлении войны, «Аскольд» и «Джигит» выходят из Норвежских шхер и направляются севернее Шетландских островов для крейсирования в заданных районах океана. Через 16 дней после «дня X» «Князь Пожарский», «Аскольд» и «Джигит» встречаются у острова Флориш (Азорские острова). На следующий день Х+1 из Филадельфии выходит пароход с углем и направляется на Флориш, где обеспечивает три русских крейсера. Крейсера № 1 и № 2 направляются в Виго, № 3 - в Ферроль. На острове Флориш сборный пункт - бухта Конта Кобейра на восточной стороне. Все уходят Х+20. «Князь Пожарский» - в Санта-Доминго, в порт Дофин, где его будет ожидать шхуна с углем. «Аскольд» и «Джигит» направляются на пути судов, следующих от мыса Доброй Надежды в Английский канал. Крейсера №№ 1,2,3 после крейсерства в день Х+50 должны собраться в архипелаге островов Зеленого Мыса, где их должны ожидать два судна с 3000 т угля".

von Echenbach: GeorgG-L пишет: те кто был на ходу Вот из них и 1/2 как-то сможет выйти в море. Надо официально опубликовать "Игра 1885" и озвучть вакансии со сроком ожидания до 1-2-х мес. Наверное, сначала нужны желающие на должности посредников. Я могу быть посредником - при необходимости. А как Игрок - Ком. Британской Средиземноморской эскадрой.

GeorgG-L: По программе 1882 г. утвержденной Александром III крейсерский флот России должен был насчитывать 30 кораблей.

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Надо официально опубликовать "Игра 1885" Может все-таки 1883? а то к 1885 году большинсвто "деревяшек" -дрова. Да и Шестаков еще реформы не начал. Конечно нескромно, но могу попробовать поиграть за двух Александровичей: Александра и Алексея, то бишь императора и генерал-адмирала. но нужны грамотные: управляющий Морским министерством и начальник ГМШ, флагманы и капитаны. Готов расписать вакансии. И это мой первый опыт. поэтому с благодарностью приму указания, замечания и наставления. Где можно подробно ознакомиться с методикой проведения подобных игр?

von Echenbach: GeorgG-L пишет: Может все-таки 1883? а то к 1885 году большинсвто "деревяшек" -дрова В 1883 - у англов будет в 2 раза больше деревянных, по сравнению с 1885. Лучше 1886 - тогда успевает войти в строй Нахимов. Реформы Шестакова - вероятно их эффективность несколько преувеличена. Во всяком случае - к этим реформам надо подходить осторожно и м.б. даже открыть тему для обсуждения.

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Лучше 1886 - тогда успевает войти в строй Нахимов. Ну кроме "Нахмова" еще "Донской", "Витязь" и "Рында". Это так сказать плюсы. Но у нас не остается боеспособных деревяшек, снижается ценность клиперов типа "Крейсер" и первых БРКР. У англичан флот тоже усиливается, особенно линейный. Я 1883 выбрал исходя из максимума количественных возможностей РИФ по крейсерам.

GeorgG-L: asdik пишет: Морская коллекция №6 2007г. Спасибо, нашел электронный вариант. Что мы имеем к 1883 г. - 5 параходов для переобоорудования в ВспКР "Владивосток" построен в Ренфрью (Шотландия) в 1880 г. куплен 5.01.1880 г. вместимость 1096 брт размеры 68,5х8,8х3,6 м машина компаунд 700 л.с. скорость 12 узл. с 11.1880 по 15.03.1881 - плавучий госпиталь тихоокеанской эскадры Лесовского. "Кострома" построен в Глазго (Шотландия) в 1873 г. Куплен 25.11.1882 водоизмещение 5000 т размеры 113х10,9х? м машина 2000 л.с. (капитально отремонтирована в 1882 г, замена котлов) скорость 13 узл "Нижний Новогород" построен в 1857 г в Гриноке (Шотландия) куплен 25.06.1878 г. отремонтирован в Марселе Водоизмещение 5000 т размеры 97,6х11,9х5,3 м машина компаунд 1500 л.с. (новая с 1871 г) скорость 13 узл "Петербург" построен 1870 г в Гриноке (Шотландия), куплен 16.06.1878 г. переоборудован в Кронштадте, отремонтирован в Марселе Водоизмещение 5096 тонн размеры 106,7х12,1х6,4 м машина компаунд 2300 л.с. (новая с 1877 г.) скорость 13 узл с 12.1880 по 15.01.1881 - угольный транспорт тихоокеанской эскадры Лесовского. "Россия" построен в 1868 г. в Гриноке (Шотландия) куплен 6.06.1878 г. переоборудован в Кронштадте, отремонтирован в Марселе водоизмещение 5185 т размеры 103,4х12,2х6,3 м машина компаунд 3000 л.с. (новая с 1877 г.) скорость 13,5 узл запас угля 700 тонн, дальность плавания 4700 миль, экипаж 110 человек. Вооружение: параход "Москва" (погибший в 1882 г.) при переоборудовании в 18880 г. во Владивостоке получил 4 152 мм, 4 107 мм, 2 47 мм пушки.

von Echenbach: Раз 1883, пусть так и будет. Посредники нужны, карты океанов и карты для сторон с маршрутами (это уже посредники с каждой стороной должны колдовать). На ранее выставленных картах имеются основные направления торговых путей - как ориентир. О деревянных корабликах - сумнительно сие. В общем - раз плавают, ну и пусть участвуют . Но послушаем мнение экспертов - должен же кто-то такой гигантской игрой ещё заинтересоваться... PS: Донского с Рындой и Витязем вполне можно считать готовыми. Что там с Корниловым?

GeorgG-L: von Echenbach пишет: послушаем мнение экспертов - должен же кто-то такой гигантской игрой ещё заинтересоваться Угу. Вышлем персональные приглашения. Но в общем вырисовывается следующая структура: 1. Собственно крейсерские (соотвественно антирейдерские) операции в Атлантике (возможно Средиземном море), Индийском и Тихом океанах. 2. Действия на Балтике (блокадная операция с возможными десантами и их отражение, прорыв блокады). 3. Действия на дальневосточном побережье РИ (блокадная операция с возможными десантами и их отражение, прорыв блокады). 4. Действия на Севере - Баренцово и Белое моря - (блокадная операция с возможными десантами и их отражение, прорыв блокады). 5. Поход в Индию - перевозки войск Каспийской и Аму-Дарьинской флотилиями (но это собственно уже по сухопутному ведомству).

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Донского с Рындой и Витязем вполне можно считать готовыми. Что там с Корниловым? "Донской" вышел на испыания летом 1885 г., "Витязь" и "Рында" - летом 1886 г., "Корнилов" как и "Нахимов" - в 1888 году.

GeorgG-L: На Черном море можно использовать для обороны Днепро-Бугского лимана и Керченского пролива 7 бронированных плотов построенны в 1877-78 гг. Кстати, что с ними стало. У Мельникова сказано - после войны выиащены на берег на неопределенное время...

von Echenbach: Плоты скорее всего списали и продали на лом, На Севере - маловероятно. Только при наличии там некоторых крейсеров и прочих судов. Тоже со Средиземноморьем - рисковано.

GeorgG-L: von Echenbach пишет: На Севере - маловероятно Тем не менее с неизбежной блокадой Балтики часть торговых потоков пойде в Архангельск (по опыту 1807-1812 и 1854-55 гг. англичание это знают). Ну и пограбить Соловки и смыть позор нейдачи в 1854 г. захотят. Кстати в пользу 1883 года говорит то, что в это время англичание еще не закончили перевооружение на казнозарядные орудия, что несколько скрашивает их численное превосходство.

von Echenbach: GeorgG-L пишет: что несколько скрашивает Англы были вполне удовлетворены ДЗ по силе и скорострельности. ДЗнарезные были всякие, но это не афишировалось и в целом вряд-ли могло проявится. Из-за большого преимущества в тяжелых орудиях и броненосных кораблях. Т.е. это в некотором смысле работа Посредников.

von Echenbach: GeorgG-L пишет: Мониторы (канонерские лодки): "Никополь" и "Систово". Бывшие турецкие речные канонерские лодки «Podgoritca» и «Skodra» построенные в 1868 г. в Марселе Как они в РИФ попали? Не встречал по ним никакой информации ранее. Тем более броненосные мониторы/мониторчики

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Как они в РИФ попали? Захвачены 4 июля 1877 года русскими войсками в качестве трофеев при взятии Никополя на Дунае.

GeorgG-L: Нашел Конвея 1860-1905 гг. Буду смотреть англичан. По линкорам Паркс в наличии. von Echenbach пишет: Англы были вполне удовлетворены ДЗ по силе и скорострельности. Но именно в описываемый период (1880-1885 гг.) перешли на казнозарядные. Видимо на них повлиял пыт Сеймура у Александрии.

Krom Kruah: GeorgG-L пишет: Видимо на них повлиял пыт Сеймура у Александрии. Гы! Как у турков говориться: "Бир гюлле йени саат - чабук атес!" (Одного снаряда в час - быстрый огонь!)

Вик: von Echenbach пишет: Раз 1883, пусть так и будет Конечно, мое дело сторона. Но в 1883 острого конфликта с Англией еще не было. А вот в 1885 был, были на грани войны. И с точки зрения альтернативы развития исторических событий 1885 год интереснее.

GeorgG-L: Вик пишет: Конечно, мое дело сторона. Но в 1883 острого конфликта с Англией еще не было. Во-первых как это сторона? Присоединяйтесь!!! А то мы с уважаемым von Echenbach`ом уже четыре страницы исписали. Если примите участие в игре - будем только рады. вакансий - более чем. Вик пишет: Но в 1883 острого конфликта с Англией еще не было. На мой взгляд весь период 1878-1907 гг. (от Константинополя через Афганистан, Памир, Тибе, Персию, Китай) - перманентный конфликт с Англией. 1883 год мне представляется более удобным исходя из сображений изложенных выше. Krom Kruah пише: Гы! Как у турков говориться: "Бир гюлле йени саат - чабук атес!" (Одного снаряда в час - быстрый огонь!) Я это собственно имел ввиду. Можно еще "Гускар" вспомнить. Там англичане тоже из дульнозарядных палили, но броню так и не пробили. Уважаемый Krom Kruah!!! Уважаемый von Echenbach порекомендовал пригласить вас к участию в игре. Для меня будет большой честью получить ваше согласие!

GeorgG-L: Итак англичане: Батарейные броненосцы (железные) - 11 единиц "Уорриор" (1861) "Блэк Принс" (1862) Водоизмещение 9140/9250 т, длина наибольшая 128 м, ширина 17,8 м, углубление 7,9 м. Мощность машины 5300 л.с., скорость хода 14,08/13,3 узл Запас угля 850 тонн Экипаж 707 чел. Бронирование (кованое железо): пояс по ВЛ - 114 мм, траверзы 114 мм. Вооружение: четыре 203-мм и двадцать восемь 179-мм нарезных дульнозарядных орудии, четыре 20-фунтовых казнозарядных орудия. "Дифенс" (1861) "Ризистенс" (1862) Водоизмещение 6150/6070 т, длина наибольшая 92 м, ширина 16,5 м, углубление 7,6 м. Мощность машины 2540/2430 л.с., скорость хода 11,6/11,8 уз. Запас угля 460 тонн Экипаж 460 чел. Бронирование (кованое железо): пояс по ВЛ - 114 мм, траверзы 114 мм. Вооружение: два 203-мм и четырнадцать 178-мм нарезных дульнозарядных орудий. "Гектор" (1864) и "Вэлиент" (1868). Водоизмещение 6710 т, длина наибольшая 85,4 м, ширина 17,2 м, углубление 7,9 м. Мощность машины 3260/3560 л.с. скорость 12,6/12,3 узл запас угля 450 тонн Бронирование (кованое железо): пояс по ВЛ - 114 мм, траверзы 114 мм. Вооружение: два 203-мм и шестнадцать 178-мм нарезных дульнозарядных орудий. "Ахиллес" (1864). Водоизмещение 9820 т, длина 115,8 м, ширина 17,8 м, углубление 8,31 м. Мощность машины 5720 л. с., скорость 14,3 уз. Запас угля 1000 тонн Экипаж 709 чел Бронирование (кованое железо): пояс и траверзы - 114 мм. Вооружение (1874) четырнадцать нарезных дульнозарядных 229-мм орудий. "Минотавр" (1868) "Эйджинкорт" (1867) и "Нортумберленд" (1868). Водоизмещение 10690/10600/10785 т, длина наибольшая 124 м, ширина 18,1 м, углубление 8,5 м. Мощность машины 6700/6865/6545 л. с., скорость 14,3/14,8/14,1 уз. Экипаж 800 чел. Бронирование (кованое железо): полный пояс по ВЛ толщиной 140 мм в центральной части корабля и 114 мм - в оконечностях, траверзы 140 мм. Вооружение: четыре 229-мм и двадцать четыре 178-мм нарезных дульнозарядных орудия. "Нортумберленд" - четыре 229-мм, двадцать два 203-мм и два 178-мм орудия Броненосец с центральной батареей "Беллерофон" (1866). Водоизмещение 7550 т, длина 91,4, ширина 17,1 м. углубление 7,5 м. Мощность машины 6520 л.с., скорость хода 14,1 уз. Экипаж 650 чел Бронирование (железо): пояс по ватерлинии толщиной 152 мм в середине корабля, утончающийся к носу до 76 мм и к корме до 114 мм; батарея 152 мм, траверзы батареи 127 мм, рубка 203 мм. Вооружение: десять 229-мм и пять 178-мм нарезных дульнозарядных орудий.

GeorgG-L: Деревянные батарейные броненосцы (в резерве) – 3 ед. "Каледония"(1865) Водоизмещение 6830 т, длина 83,2 м, ширина 17,8 м, углубление 7,3 м. Мощность машины 3000 л.с., скорость хода 12,5 уз. Экипаж 605 чел. Бронирование (кованое железо): пояс толщиной 114 мм в середине корабля.и 76 мм в оконечностях, батарея 114 мм. Вооружение: четыре 202-мм и двадцать 178-мм дульнозарядных орудий. "Ройал Оук" (1863) Водоизмещение 6365 т, длина 83,2 м, ширина 17,8 м, углубление 7,3 м. Мощность машины 3000 л.с., скорость хода 12,5 уз. Запас угля 550 тонн Экипаж 585 чел. Бронирование (кованое железо): пояс толщиной 114 мм, батарея 114 мм. Вооружение: четыре 203-мм и двадцать 178-мм дульнозарядных орудий. "Лорд Уорден" (1867) Водоизмещение 7850 т, длина 85,3 м, ширина 18,0 м углубление 7,9 м. Мощность 6700 л.с., скорость хода 13,5 уз. Экипаж 605 чел Бронирование (кованое железо): пояс по ВЛ толщиной 140 мм в середине корабля и 114 мм в корме; рубка 114 мм. Вооружение: два 229-мм, четырнадцать 203мм и два 178-мм орудия. Деревянные броненосцы с центральной батареей (в резерве) – 3 ед. "Зилэс" (1866). Водоизмещение 6100 т, длина 76,8 м, ширина 17,8 м, углубление 7,3 м. Мощность машинной установки 3625 л. с., скорость 11,7 уз. Экипаж 510 чел Бронирование (железо): пояс, батарея, траверзы 114 мм. Вооружение: двадцать нарезных дульнозарядных 178-мм орудий. "Ройал Альфред" (1867). Водоизмещение 6705 т, длина 83,2 м, ширина 17,8 м, углубление 7,7 м. Мощность машины 3230 л.с., скорость хода 12,5 уз. Запас угля 550 тонн Экипаж 585 чел. Бронирование (кованое железо): пояс толщиной 140 мм, батарея 140 мм. Вооружение: десять 229-мм и восемь 178-мм дульнозарядных орудий. "Рипалс" (1870). Водоизмещение 6190 т, длина 76,8 м, ширина 17,8 м, углубление 7,3 м. Мощность машинной установки 3350 л. с., скорость 12,5 уз. Экипаж 515 чел Бронирование (железо): пояс по ватерлинии в центре корабля и батарея 152 мм, траверзы и пояс в оконечностях 114 мм. Вооружение: двенадцать 203-мм нарезных дульнозарядных орудий.

GeorgG-L: Казематные броненосцы - 10 единиц "Геркулес" (1868) Водоизмещение 8680 т, длина 99,1 м, ширина 18,0 м, углубление 7,7 м. Мощность машины 7180 л.с., скорость 14,7 уз. Экипаж 638 чел Бронирование: пояс 229- 152 мм, каземат 203-152 мм, траверзы 127 мм. Вооружение: восемь 254-мм, два 229-мм и четыре 178-мм нарезных дульнозарядных орудия. "Одайшийс" (1870), "Инвинсибл" (1870), "Айрон Дьюк" (1871), Водоизмещение 6000 т, длина 85,3 м, ширина 16,5 м, углубление 6,9 м. Общая мощность двух машин 4020/4830/4270 л.с., скорость 13,2/14/13,6 уз. Экипаж 450 чел Бронирование (железо): узкий пояс по ватерлинии толщиной 203 мм в центре корабля и 152 мм - в оконечностях; каземат - 152 мм, с траверзами 127 мм. Вооружение: десять 229мм и четыре 152-мм нарезных дульнозарядных орудия. "Султан " (1871). Водоизмещение 9540 т, длина 99,1 м, ширина 18,0 м, углубление 8,1 м. Мощность машины 7720 л. с., скорость 14,1 уз. Экипаж 633 чел Бронирование (железо): пояс по ватерлинии толщиной 152-229 мм; каземат 203-229 мм, траверзы батареи 127 мм, рубка 203 мм. Вооружение; восемь 254-мм и четыре 229-мм нарезных дульнозарядных орудия. "Суифтшур" (1872), "Трайэмф" (1873) Водоизмещение 6940/6610 тонн, длина 85,4 м, ширина 17,7 м, углубление 7,6 м. Мощность машины 4910/4890 л. с., скорость 13,7/14 уз. Экипаж 450 чел чел Бронирование (железо): пояс по ватерлинии толщиной 152-229 мм; каземат 152 мм, траверзы батареи 127 мм, рубка 203 мм. Вооружение: десять 229мм и четыре 152-мм нарезных дульнозарядных орудия.. "Александра" (1877). Водоизмещение 9500 т, длина максимальная 104,9 м, ширина 19,5 м, углубление 8,0 м. Мощность двухвинтовой установки 8500 л. с., скорость 15 уз. Экипаж 674 чел. Бронирование: пояс толщиной 305 мм в середине корабля, утончающийся к оконечностям до 254-152 мм; верхний каземат 203 мм, нижний - 305 мм; траверзы 152-203 мм; броневая палуба 25-37 мм. Вооружение: два 280-мм и десять 254-мм дульнозарядных нарезных орудий. "Сьюперб" (1880). Водоизмещение 9710 т, длина между перпендикулярами 101,3 м, ширина 18,0 м, углубление 7,8 м. Мощность одновальной машинной установки 6580 л. с., скорость хода 13,2 уз. Экипаж 654 чел Бронирование: пояс 254-305 мм в средней части, каземат 305 мм с траверсами 254 мм, рубка 203 мм, палуба 37 мм. Вооружение: шестнадцать 254-мм дульнозарядных орудий, четыре 356-мм торпедных аппарата. Казематно-барбетный броненосец "Темерер" (1877). Водоизмещение 8540 т, длина между перпендикулярами 86,9 м, ширина 18,9 м, углубление 8,2 м. Мощность двухвинтовой машинной установки 7700 л. с., скорость хода 14,6 уз. Экипаж 580 чел. Бронирование: пояс 280 мм в средней части, 152-127 мм в носу и 152-140 мм в корме, каземат 203 мм с траверсами той же толщины, барбеты 254-203 мм, палуба 25-37 мм. Вооружение: четыре 280-мм и четыре 254-мм дульнозарядных орудия, 2 торпедных аппарата.

GeorgG-L: Башенные рангоутные броненосцы – 5 единиц "Монарх" (1869) Водоизмещение 8322 т, длина между перпендикулярами 100,6 м, ширина 17,5 м, углубление 7,4 м. Мощность одновальной машинной установки 7840 л. с., скорость хода 14,9 уз. Экипаж 575 чел Бронирование: пояс 178 мм в средней части, 114 мм в оконечностях, траверзы 114 мм, башни 254-203 мм, рубка 203 мм. Вооружение: четыре 305-мм и три 178-мм нарезных дульнозарядных орудия. "Нептун" (1881). Водоизмещение 9130 т, длина между перпендикулярами 101,3 м, ширина 18,0 м, углубление 7,8 м. Мощность одновальной машинной установки 8000 л. с., скорость хода 14,2 уз. Экипаж 541 чел Бронирование: броневой пояс по всей длине ватерлинии толщиной 254-305 мм в средней части, 229 мм в оконечностях, цитадель 254-203 мм, башни 330-280 мм, рубка 203 мм, палуба 76-51 мм. Вооружение: четыре 305-мм башенных установках, два 229-мм нарезных дульнозарядных орудия в каземате под полубаком, шесть 20-фунтовых пушек и два 356-мм торпедных аппарата. "Инфлексибл" (1881) Водоизмещение 11 880 т, длина 97,6 м, ширина 22,9 м, макс. углубление 8,1 м. Мощность машин 8407 л. с., скорость 14,75 уз. Экипаж 440 чел. Броня (железо): борт и цитадель 610-406 мм, траверзы 570-356 мм, башни 431-406 мм (компаунд), палуба 76 мм, рубка 305 мм. Вооружение: четыре 406-мм нарезных дульнозарядных орудия, шесть 20-фунтовых пушек, 2 подводных торпедных аппарата. "Аякс"(1883), "Агамемнон" (1883). Водоизмещение 8510 т, длина 85,4 м, ширина 20,1 м, макс. углубление 7,3 м. Мощность машин 6000 л. с., скорость 13 уз. Экипаж 345 чел Броня (железо): борт и цитадель 457 мм, траверзы 420-370 мм, башни 406-356 мм, рубка 305 мм, палуба 76 мм. Вооружение: четыре 317-мм нарезных дульнозарядных орудия, два 152-мм орудия и 21 мелкая пушка.

GeorgG-L: Броненосные тараны – 4 единицы "Хотспур" (1871). Водоизмещение 4331 т, длина между перпендикулярами 71,6 м, ширина 15,24 м, углубление 6,1 м. Мощность машин 3500 л. с., скорость 12,7 уз. Экипаж 209 чел Броня (железо): пояс 280-203 мм, башня главного калибра (компаунд) 254-215 мм, палуба 70-25 мм, рубка 254-152 мм. Вооружение: с 1883 г. два 305-мм и два 152-мм нарезных дульнозарядных орудий. "Руперт" (1874) Водоизмещение 5440 т, длина между перпендикулярами 80,4 м, ширина 16,15 м, углубление 6,86 м. Мощность машин 4630 л. с., скорость 13,5 уз. Экипаж 217 чел Броня (железо): пояс 280-229 мм, башня главного калибра 356-305 мм, палуба 70-25 мм, рубка 205 мм. Вооружение: два 254-мм и два 152-мм орудия. "Бельайл" (1878) и "Орион" (1882). Водоизмещение 4870 т, длина наибольшая 75,4 м, ширина 15,85 м, углубление 6,4 м. Мощность двухвинтовой машинной установки 4040 л. с., скорость хода 12,9 уз. Экипаж 250 чел Бронирование: пояс 305 мм в средней части, 178 мм в носу и 152 мм в корме, каземат 227-267 мм, рубка 229 мм, палуба 51 мм. Вооружение: четыре 305-мм дульнозарядных орудия, 2 торпедных аппарата.

GeorgG-L: Мониторы – 4 единицы "Церебус" (1870) " Магдала" (1870) Водоизмещение 3345 т, длина между перпендикулярами 68,5 м, ширина 13,7 м, углубление 4,6 м. Мощность машин 1356 л. с., скорость 9,75/10,6 уз. Экипаж 155 чел Броня (железо): пояс 203-152 мм, башни главного калибра 254-229 мм. Вооружение: четыре 254-мм нарезных дульнозарядных орудий. "Абиссиния" (1870) Водоизмещение 2900 т, длина между перпендикулярами 68,5 м, ширина 12,8 м, углубление 4,45 м. Мощность машин 1200 л. с., скорость 9,6 уз. Экипаж 100 чел Броня (железо): пояс 178-152 мм, башни главного калибра 254-203 мм, палуба 25-37 мм. Вооружение: четыре 254-мм нарезных дульнозарядных орудий. "Глэттон" (1872) Водоизмещение 4912 т, длина между перпендикулярами 74,6 м, ширина 16,6 м, углубление 65,8 м. Мощность машин 2870 л. с., скорость 12,1 уз. Экипаж 185 чел Броня (железо): пояс 280-305 мм, башня главного калибра 305-356 мм мм, палуба 70-25 мм, рубка 254-152 мм. Вооружение: с 1883 г. два 305-мм и два 152-мм нарезных дульнозарядных орудий.

GeorgG-L: Башенные броненосцы береговой обороны – 4 единицы "Ройял Соверин" (1864) - деревянный. Водоизмещение 5080 т, длина между перпендикулярами 73,3 м, ширина 18,9 м, углубление 7,1 м. Мощность одновинтовой машинной установки 2460 л. с., скорость 11 уз. Экипаж 300 чел Бронирование: пояс 140 мм в середине, 114 мм в оконечностях, палуба 25 мм, башни 254-140 мм, рубка 140 мм. Вооружение: пять 229-мм нарезных дульнозарядных орудий "Скорпион" (1865) "Виверн" (1865) Водоизмещение 2750 т, длина между перпендикулярами 68,4 м, ширина 12,9 м, углубление 4,95 м. Мощность машинной установки 1450 л. с., скорость 10,5 уз. Экипаж 153 чел Бронирование: пояс 114, башни 254-127 мм. Вооружение: четыре 229-мм нарезных дульнозарядных орудий "Принц Альберт" (1866) Водоизмещение 3687 т, длина между перпендикулярами 73,1 м, ширина 15,6 м, углубление 5,9 м. Мощность машинной установки 2130 л. с., скорость 11,2 уз. Экипаж 200 чел Бронирование: пояс 140 мм в середине, 114 мм в оконечностях, палуба 25 мм, башни 254-140 мм. Вооружение: четыре 229-мм нарезных дульнозарядных орудий

GeorgG-L: Брустверные башенные броненосцы – 3 единицы "Девастейшн" (1873) "Тендерер" (1877) Водоизмещение 9330 т, длина наибольшая 93,6 м, ширина 19,0 м, углубление 8,0 м. Мощность двухвальной машинной установки 6640 л. с., скорость хода 13,8/13,4 уз. Экипаж 358 чел Бронирование: пояс 305-254 мм в средней части, 220 мм в оконечностях, бруствер 305-254 мм, башни 365-254 мм, рубка 229 мм. Вооружение: четыре 305-мм нарезных дульнозарядных орудия. Цитадельный башенный броненосец "Дредноут" (1879). Водоизмещение 10886 т, длина наибольшая 104,6 м, ширина 19,5 м, углубление. 8,1 м. Мощность двухвальной машинной установки 8200 л. с., скорость хода 14,5 уз. Запас угля 1800 тонн Экипаж 369 чел Бронирование: пояс в середине 356 мм, в оконечностях 203 мм. Цитадель 356-280 мм, палуба 63 мм, рубка 356 мм. Вооружение: четыре 331-мм дульнозарядных орудия

GeorgG-L: Итого у англичан к 1883 году в наличии: 6 рангоутных броненосцев с деревянными корпусами (все в резерве, будут разобраны в 1886 г.) 20 батарейных и казематных рангоутных броненосцев с железными корпусами 5 рангоутных башенных броненосцев 3 безрангоутных башенных броненосца 4 броненосных тарана 4 монитора 4 броненосца береговой обороны

GeorgG-L: Теперь крейсера. Деревянные броненосные корветы – 1 ед. (в резерве) «Паллас» (1867) Водоизмещение 3800 т, длина 68,6 м, ширина 15,2 м, углубление 6,6 м. Мощность машины 3580 л.с., скорость хода 12,5 уз. Экипаж 250 чел. Бронирование (кованое железо): пояс и батарея 114 мм. Вооружение: 4 нарезных дульнозарядных 203-мм орудий и 2 152-мм орудия. Деревянные броненосные шлюпы (в резерве) 3 ед "Ресерч" (1864) Водоизмещение 1900 т, длина 55,5 м, ширина 11,8 м, углубление 4,4 м. Мощность машины 1040 л.с., скорость хода 10,3 уз. Экипаж 150 чел. Бронирование (кованое железо): пояс и батарея 114 мм. Вооружение: 4 нарезных дульнозарядных 178-мм орудий. "Энтерпрайз" (1866) Водоизмещение 1350 т, длина 54,8 м, ширина 10,9 м, углубление 4,2 м. Мощность машины 690 л.с., скорость хода 9,9 уз. Экипаж 130 чел. Бронирование (кованое железо): пояс и батарея 114 мм. Вооружение: 4 нарезных дульнозарядных 178-мм орудий. "Фаворит" (1866) Водоизмещение 3230 т, длина 68,6 м, ширина 14,3 м, углубление 6,5 м. Мощность машины 1770 л.с., скорость хода 11,8 уз. Экипаж 250 чел. Бронирование (кованое железо): пояс и батарея 114 мм. Вооружение: 8 нарезных дульнозарядных 178-мм орудий и 2 64-фунтовых орудия.

GeorgG-L: Броненосные корветы - 1 единица «Пенелопа» (1868) Водоизмещение 4470 т, длина 79,2 м, ширина 15,2 м, углубление 5,1 м. Мощность машины 4760 л.с., скорость хода 12,7 уз. Экипаж 350 чел. Бронирование (кованое железо): пояс и батарея 152 мм. Вооружение: 8 нарезных дульнозарядных 203-мм орудий и 5 127-мм

GeorgG-L: Рангоутные броненосные крейсера «Шеннон» (1877) Водоизмещение 5670 тонн размеры 79,2х16,4х6,8 м мощность машины 3370 л.с. скорость 12,2 узл, запасы угля 560 тонн, экипаж 452 чел. Бронирование: пояс 152-229 мм, траверзы 203-229 мм, палуба 37-51 мм Вооружение: 2 254 мм, 7 229 мм нарезных дульнозарядных орудия, 6 20-фунтовых пушки «Нельсон» (1881) «Нортхэмптон» (1878) Водоизмещение 7475 тонн размеры 85,3х18,2х7,57 м мощность машины 6625/6075 л.с. скорость 14/13,1 узл, запасы угля 1150 тонн, экипаж 560 чел. Бронирование: пояс 152-229 мм, траверзы 152-229 мм, палуба 51-76 мм Вооружение: 4 254 мм, 8 229 мм нарезных дульнозарядных орудия, 6 20-фунтовых пушки

von Echenbach: Когда выставлять официальное объявление о начале будем?

GeorgG-L: Прелагаю к концу следующей недели. Народ пока что то на приглашение не реагирует.

GeorgG-L: Железные фрегаты – 3 единицы «Инконстант» (1869) Водоизмещение 5780 тонн размеры 102,6х15,3х7,8 м мощность машины 7360 л.с. скорость 16,2 узл, экипаж 600 чел. Вооружение: 10 229 мм и 6 178 мм нарезных дульнозарядных орудия, 6 20-фунтовых, 4 мелкокалиберных скорострельных пушки, 10 картечниц, 2 торпедных аппарата. «Релей» (1874) Водоизмещение 5200 тонн размеры 90,8х14,9х7,5 м мощность машины 5640 л.с. скорость 15,3 узл, экипаж 530 чел. Вооружение: 2 229 мм и 14 178 мм 6 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия. «Шах» (1876) Водоизмещение 6250 тонн размеры 101,8х15,8х8 м мощность машины 7480 л.с. скорость 16,2 узл, экипаж 600 чел. Вооружение: 2 229 мм и 16 178 мм 8 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия, 4 мелкокалиберных скорострельных пушки, 12 картечниц, 2 торпедных аппарата.

GeorgG-L: Железные корветы – 6 единиц «Воладж» (1870) «Атив» (1870) «Ровер» (1875) Водоизмещение 3080-3460 тонн размеры 82,3-85,3х12,8-13,2х6,7-7 м мощность машины 4130-4960 л.с. скорость 14,5-15,3 узл, экипаж 315-340 чел. Вооружение: 6 178 мм 4 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия, 3 мелкокалиберных скорострельных пушки, 8 картечниц, 2 торпедных аппарата. «Бакчант» (1876), «Бодеция» (1875), «Еурялус» (1877) Водоизмещение 3913-4070 тонн размеры 85,3х13х7,2 м мощность машины 5110-5420 л.с. скорость 14,7-15 узл, экипаж 375-420 чел. Вооружение: 14 178 мм 2 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия, 6 мелкокалиберных скорострельных пушки, 8 картечниц, 2 торпедных аппарата. Стальные корветы – 9 единиц «Камюс», «Карисфорт», «Чемпион», «Клеопатра», «Конквест», «Куракоа», «Констанс», «Канада», «Корделия» (1878-1881) Водоизмещение 2380 тонн размеры 68,6х13,5х5,8 м мощность машины 2310-2670 л.с. скорость 12,9-13,7 узл, экипаж 265 чел. Вооружение: 2 178 мм 12 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия, 2 мелкокалиберных скорострельных пушки, 6 картечниц, 2 торпедных аппарата. «Калиспо» (1883) Водоизмещение 2770 тонн размеры 71,6х13,6х6 м мощность машины 3000 л.с. скорость 13,7 узл, экипаж 317 чел. Вооружение: 4 152 мм 12 127 мм нарезных казнозарядных орудия, 2 мелкокалиберные скорострельные пушки, 10 картечниц, 2 торпедных аппарата

GeorgG-L: Крейсера 2-го класса «Ирис» «Меркурий» (1879) Водоизмещение 3730 тонн размеры 96х14х6,71 м мощность машины 6000 л.с. скорость 17 узл, запас угля 780 тонн экипаж 275 чел. Вооружение: 4 152 мм 4 127 мм нарезных казнозарядных орудия, 4 мелкокалиберные скорострельные пушки, 4 торпедных аппарата

GeorgG-L: Деревянные фрегаты – 6 единиц (в резерве) «Дорис» (1859) «Ариадн» (1859) Водоизмещение 3677/4426 тонн размеры 73,1х14,6х6,63/85,3х15,2х6,5 м мощность машины 2588/3350 л.с. скорость 11,5/13,1 узл, экипаж 475/450 чел. Вооружение: 20/24 254 мм гладкоствольных орудия. «Глазго» (1870) «Ньюкасл» (1874) Водоизмещение 3984/4020 тонн размеры 76,2х16,1х6,83/76,2х15,8х6,4 м мощность машины 2020/2350 л.с. скорость 11,5/12,4 узл, экипаж 550-600 чел. Вооружение: 30 203 мм гладкоствольных орудия. «Аретьюза» (1861) Водоизмещение 3700 тонн размеры 76,9х16,6х6,8 м мощность машины 3165 л.с. скорость 11,7 узл, экипаж 525 чел. Вооружение: 10 203 мм гладкоствольных орудия. «Эндимион» (1866) Водоизмещение 3200 тонн размеры 73,1х14,6х5,28 м мощность машины 1620 л.с. скорость 11,2 узл, , экипаж 450 чел. Вооружение: 8 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия.

GeorgG-L: Деревянные корветы – 23 единицы (часть в резерве) «Волверин» (1864) Водоизмещение 2568 тонн размеры 68,6х12,4х5,8 м мощность машины 1493 л.с. скорость 11,3 узл, экипаж 240 чел. Вооружение: 20 203 мм гладкоствольных орудия, 1 110-фунтовое Армстронга. «Джуно» (1868), «Залия» (1870) Водоизмещение 2085/2240 тонн размеры 61х12,2х5 м мощность машины 1090/1600 л.с. скорость 10,5/11,1 узл, экипаж 200 чел. Вооружение: 8/6 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия. «Эклипс» (1868), «Бланш» (1868), «Даная» (1868), «Дидо» (1871), «Сириус» (1869), «Тенедос» (1871) Водоизмещение 1685-1755 тонн размеры 64,6х11х5 м мощность машины 1580-3030 л.с. скорость 12,2-13,7 узл, экипаж 180 чел. Вооружение: 12 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия. «Бритон» (1871), «Друид» (1872), «Тетис» (1873) Водоизмещение 1795-1855 тонн размеры 67х11х5,4 м мощность машины 2040-2270 л.с. скорость 12,8-13,4 узл, экипаж 220 чел. Вооружение: 14 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия. «Аметист» (1873), «Диамонд» (1875), «Энкоунтер» (1873), «Модест» (1874), «Сапфир» (1875) Водоизмещение 1970 тонн размеры 67х11,3х5,5 м мощность машины 2030-2360 л.с. скорость 12,5-13,6 узл, экипаж 225 чел. Вооружение: 14 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия. «Эмеральд» (1878), «Гарнет» (1878), «Опал» (1876), «Рубин» (1876), «Турмалин» (1877), «Туркьюиз» (1876) Водоизмещение 2120 тонн размеры 67х12,1х5,5 м мощность машины 1970-2170 л.с. скорость 12,3-13,8 узл, экипаж 230 чел. Вооружение: 12 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия.

GeorgG-L: Деревянные шлюпы 5 единиц «Ринальдо» (1860), «Персей» (1861) Водоизмещение 1365 тонн размеры 56,4х10,5х4,5 м мощность машины 745-614 л.с. скорость 9,8-10,1 узл, экипаж 180 чел. Вооружение: 5 40-фунтовых и 12 32-фунтовых гладкоствольных орудия. «Петерел» (1860) Водоизмещение 849 тонн размеры 48,8х9,2х5 м мощность машины 478 л.с. скорость 8,9 узл, экипаж 130 чел. Вооружение: 6 32-фунтовых гладкоствольных орудия, 1 40-фунтовая и 4 20-фунтовых Армстронга. «Дриад» (1866) «Вестал» (1865) Водоизмещение 1574-1597 тонн размеры 57х11х4,7 м мощность машины 1464-2154 л.с. скорость 11,9-12,8 узл, экипаж 150 чел. Вооружение: 2 178 мм 2 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия

GeorgG-L: Композитные шлюпы 25 единиц «Фантом», «Альбатрос», «Дэринг», «Эгнрия», «Флаин фиш» «Сафо» (1873-74) Водоизмещение 949 тонн размеры 48,7х9,4х3,8 м мощность машины 836-1011 л.с. скорость 10,6-11,3 узл, экипаж 125 чел. Вооружение: 2 178 мм 2 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия «Оспрей», «Корморант», «Пеликан», «Вилд сван», «Пингвин», «Дотерал», «Драгон», «Испигл», «Ганнет», «Кингчифер», «Миранда», «Мутин», «Пегасус», «Феникс» (1876-1880) Водоизмещение 1130 тонн размеры 58,8х11х4,8 м мощность машины 666-1140 л.с. скорость 9,8-12,2 узл, экипаж 140-150 чел. Вооружение: 2 178 мм 4 64-фунтовых нарезных дульнозарядных орудия «Долфин» (1882), «Вандерер» (1883) Водоизмещение 925 тонн размеры 47,8х9,7х4,2 м мощность машины 720-750 л.с. скорость 11,3 узл, экипаж 115 чел. Вооружение: 2 152 мм 2 127 мм нарезных казнозарядных орудия, 1 мелкокалиберная скорострельная пушка, 3 картечницы. «Саттелит», «Хероин», «Гиацинт» (1882-1883) Водоизмещение 1420 тонн размеры 61х11,6х4,8 м мощность машины 1490-1640 л.с. скорость 13 узл, экипаж 170-200 чел. Вооружение: 2 152 мм 10 127 мм нарезных казнозарядных орудия, 1 мелкокалиберная скорострельная пушка, 8 картечниц.

GeorgG-L: Итого у англичан к 1883 году в наличии: 4 броненосных крейсера (2 полноценных, т.к. "Шеннон" с 1883 г. переведен в береговую оброну, "Пенелопа" в резерве) 4 броненосных корвета и шлюпа (старые, в резерве). 3 железных фрегата (фактически крейсера 1-го класса) 2 крейсера 2-го класса и 15 железных и стальных корветов 6 деревянных фрегатов (в резерве) 23 деревянных корвета 5 деревянных (в резерве) и 25 композитных шлюпа. Итого 87 кораблей крейсерского класса.

sva: Задам несколько вопросов ... 1) Какие цели в этой войне у Англии? 2) Какие цели в этой войне у России? И немного личного мнения: Англия вполне может блокировать Российское внешнее судоходство ... а Россия экспортер С\Х продукции ... альтернативных способов перевозки нет ... Россия не способна в морской войне блокировать судоходство Англии. Крейсерская доктроина не поможет ... ну снижение на 10-15% перевозок морем в первые 2-3 года ... после чего адекватный ответ и эффективносит падает до 1-2% ... потери возрастут до 100% в год ... Слабое место Англии - сухопутный удар по ИндоКитаю ... флот занимается только обороной ... (ну или тактичесие наступательные операции при общей оборонительной стратегии) Любая угроза Английским колониям - и Франция автоматически становится союзником Англии ( Ну не нужны "лишние" страны с колониальными владениями и политикой) ... и если сегодня пытаются отобрать у Англии, то следующей будет Франция ... достаточно прецедента! и все остальные страны выдвинут "претензии" и начнут "передел колоний" ... вся политика "удержания" колоний только на экономической и военной силе ... тут Франция и Англия "симбиоты - конкуренты" конкурируя между собой - они развивались и не позволяли другим претендовать на их владения

GeorgG-L: sva пишет: Задам несколько вопросов ... Понятно, что тема несколько альтернативная, поскольку открытая война Россия-Англия без вовлечения в нее третьих стран (как великих держав, так и Турции, Персии, Китая) в указанный период практически невозможна, хотя противостояние (в том числе и силовое) имело место. Меня собственно интересуют военно-технические аспекты, и прежде всего - крейсерской войны. sva пишет: Какие цели в этой войне у Англии? Устранение России как самостоятельного (неподконтрольного) внешнеполитического игрока и конкурента на Ближнем, Среднем и Дальнем Востоке, через разгром ее военно-морского флота. sva пишет: Какие цели в этой войне у России? Нанесение максимально возможного ущерба морской торговле Англии для подрыва ее экономики и согласия Англии на беспрепятственное достижение Россией своих внешнеполитических целей.

sva: Думаю Англия может задействовать в войне с Россией до 50% своего флота (наиболее вероятно - 30-40%) ... Этого будет достаточно для блокирования Российского судоходства ... Небольшая часть флота блокирует Босфор ... основная цель - блокада торгового судоходства. Высадка десанта на Балтике - вполне возможна ... Большая часть выделенного флота подходит к берегу и "изображает" десантную операцию ... и так 2-3 года ... в Сам-Петербурге нервничают адимралы и генералы ... высадка "изображается" то в одном месте - то в другом ... а армии бегать по берегу очень далеко ... другое дело манёвры кораблей в центре ... ... Торговцы давят на генералов и адмиралов и требуют снятия блокады - они терпят убытки! Нервная реакция на блокаду давит на психику, но сделать почти ничего не возможно ... В результате нескольки отчаянных диверсионных вылазок английский флот теряет 3-4 корабля ... Российский флот прячется у береговых батарей ... батареи постоянно усиливаются и укрепляются ... В общем - вялотякущая война ... для России убытки и нервы - для Англии это локальный конфликт ... не сложнее подавления колониального мятежа ...

wildcat: GeorgG-L пишет: Прелагаю к концу следующей недели. Народ пока что то на приглашение не реагирует. Ваше предложение меня не заинтересовало. Я готов принять участие.

GeorgG-L: wildcat пишет: Ваше предложение меня не заинтересовало. Я готов принять участие. Что то я не пойму. Принять участие готовы, а предложение - не заинтересовало?

wildcat: sva пишет: Высадка десанта на Балтике - вполне возможна ... Большая часть выделенного флота подходит к берегу и "изображает" десантную операцию ... и так 2-3 года ... в Сам-Петербурге нервничают адимралы и генералы ... высадка "изображается" то в одном месте - то в другом ... а армии бегать по берегу очень далеко ... другое дело манёвры кораблей в центре ... Это если они мин системы Герца, например, не натыкают везде, где только можно.

wildcat: GeorgG-L пишет: Что то я не пойму. Принять участие готовы, а предложение - не заинтересовало? Прошу прощения - заинтересовало. Это была описка.

GeorgG-L: sva пишет: В общем - вялотякущая война Играть будете? За Англию например... Возглавите "Особую эксадру" (сформирована в реале в 1878 г. во главе с адмиралом Купером Кеем - флаг на бр. "Геркулес". В составе бр. «Уорриор», «Гектор», «Вэлиент», «Пенелопа», «Лорд Уорден», «Тандерер», «Принц Альберт», один парусный фрегат, четыре канонерские лодки и одно посыльное судно, плюс тогда строящиеся «Нептун», «Сьюперб», «Белле Айл» и «Орион»). Вас с нетерпением ждут мины и береговые батареи Кронштадта и Свеаборга, броненосные плавбатареи, фрегаты, лодки и мониторы и сотня миноносок в шхерах.

GeorgG-L: wildcat пишет: Это если они мин системы Герца, например, не натыкают везде, где только можно. План минной обороны для Балтфлота разработан еще в 1876 г. Частично выложен выше...

sva: wildcat пишет: Это если они мин системы Герца, например, не натыкают везде, где только можно. 1) сколько мин способна произвести российская промышленность и экономика? 1000? 10 000? 100 000? 2) с каких носителей возможна установка? Какие потери будут у носителей? 3) Английская эскадра не приблежается к берегу ближе 10 миль ... и крейсирует вдоль балтийского берега ... сколько нужно мин?

von Echenbach: sva пишет: сколько мин способна... Есть тема Ув. Сталевара/АВЩ - мины. Точную ссылку не помню, Или здесь или на форуме 2МВ.

GeorgG-L: sva пишет: Английская эскадра не приблежается к берегу ближе 10 миль ... и крейсирует вдоль балтийского берега Обчевственность англицка не уразумет такого бравого поведения своих вояк-адмиралов. В Крымскую вон - на Свеаборг полезли, да и чухонок попортили. На Севере тоже пытались, но поморы им показали, где раки зимуют

sva: GeorgG-L пишет: Играть будете? За Англию например... Возглавите "Особую эксадру" А буду! Экономические потери будут учитыватся? или только кораблики?

von Echenbach: Попытаемся учесть всякое. Вот критики из отпусков вернутся, от табуретов отобьёмся, карты нарисуем, и - вперёд.:-)

GeorgG-L: von Echenbach пишет: Попытаемся учесть всякое. Сейчас пишу формуляр дела. Думаю к вечеру "рожу".

GeorgG-L: СОСТАВ СИЛ СТОРОН Оперативно-стратегическая военно-морская игра «Война Россия-Англия в 1883 году». Цели Англии: Устранение России как самостоятельного (неподконтрольного) внешнеполитического игрока и конкурента на Ближнем, Среднем и Дальнем Востоке, через разгром ее военно-морского флота. Цели России Нанесение максимально возможного ущерба морской торговле Англии для подрыва ее экономики и согласия Англии на беспрепятственное достижение Россией своих внешнеполитических целей. Структура игры: I. Морские операции: 1. Приоритетные: А) Собственно крейсерские (соответственно антирейдерские) операции в Атлантике (возможно Средиземном море), Индийском и Тихом океанах. 2. Второстепенные: А) Действия на Балтике (блокадная операция с возможными десантами и их отражение, прорыв блокады). Б) Действия на дальневосточном побережье РИ (блокадная операция с возможными десантами и их отражение, прорыв блокады). В) Действия на Севере - Баренцово и Белое моря - (блокадная операция с возможными десантами и их отражение, прорыв блокады). II. Сухопутные: А) Поход в Индию (с перевозками войск Каспийской и Аму-Дарьинской флотилиями) Часть 2 Состав сил сторон Российская империя. Военно-морской флот. СОСТАВ КРЕЙСЕРСКИХ СИЛ ДЛЯ РАЗВЕРТЫВАНИЯ В ОКЕАНАХ Броненосные крейсера - 5 единиц Клипера (новые железные и композитные) - 9 единиц Крейсера (пароходы) - 4 единицы Старые деревянные корабли - 12 единиц (фрегат, 6 корветов, 4 клипера). Яхты: 3 единицы. Пароходы Добфлота, переоборудованные во вспомогательные крейсера – 5 единиц Балтийский флот. Главные задачи: - обеспечить своевременную подготовку, снаряжение, выход и развертывание крейсерских эскадр в океане; - во взаимодействии с сухопутными силами, опираясь на крепость Кронштадт обеспечить защиту от нападения вражеского флота на столицу - Санкт-Петербург. Вспомогательные задачи: - во взаимодействии с сухопутными силами, опираясь на приморские крепости (Свеаборг, Выборг, Ревель, Динамюнде) обеспечить защиту побережья Финляндии и Прибалтики, предотвратить возможные десанты; - обеспечить благоприятный режим для торгового судоходства в условиях возможной блокады отечественных портов. Корабельный состав (основных классов): Эскадренный броненосец – 1 единица Броненосные фрегаты – 2 единицы Броненосные батареи – 3 единицы Башенные броненосные фрегаты – 4 единицы Башенные броненосные лодки – 3 единицы Мониторы – 10 единиц Канонерские лодки (не бронированные) – 10 единиц Пароходо-фрегаты – 2 единицы Яхты – 7 единиц Пароходы и портовые суда – 20 единиц Миноносцы – 1 единица Миноноски – 96 единиц Крепости: Кронштадт, Выборг, Свеаборг, Динамюнде Временные укрепления (сооружаются после начала военных действий): Ревель, Аландские о-ва, Моонзунские о-ва Черноморский флот. Главные задачи: - обеспечить своевременную подготовку, снаряжение, выход и развертывание вспомогательных крейсеров (переоборудованных по опыту 1877-78 гг.) в океане; - при угрозе вторжения английского флота в Дарданеллы обеспечить высадку десанта, овладение берегами Босфора и его блокирование береговыми батареями и минными заграждениями. Вспомогательные задачи: - во взаимодействии с сухопутными силами, опираясь на крепости Очаков-Кинбурн, Севастополь, Керчь, Михайловское (Батум) обеспечить защиту от нападения вражеского флота на ключевые пункты побережья; - обеспечить благоприятный режим для торгового судоходства в условиях возможной блокады отечественных портов. Корабельный состав (основных классов): Броненосцы береговой обороны – 2 единицы Бронированные мониторы (канонерские лодки) – 2 единицы Бронированные батарейные плоты – 7 единиц Деревянные корветы – 4 единицы Вооруженные пароходы, яхты и шхуны 12 единиц Миноноски – 15 единиц Крепости: Очаков, Керчь, Михайловское (Батум), Севастополь (строится) Сибирская флотилия. Главная задача: Обеспечение базирования крейсеров, действующих в Тихом океане. Вспомогательные задачи: - во взаимодействии с сухопутными силами, обеспечить защиту от нападения вражеского флота на ключевые пункты побережья; - обеспечить благоприятный режим для торгового судоходства в условиях возможной блокады отечественных портов. Корабельный состав (основных классов): Пароходо-фрегат (брандвахта во Владивостоке) – 1 единица. Канонерские лодки – 4 единицы Винтовые транспорты – 2 единицы Пароходы и шхуны – 6 единиц Крепости: Николаевск-на-Амуре, Владивосток (строится) Сухопутные войска (только для Индийского похода): Астрабадский отряд (перевозится в Персию на судах Каспийской флотилии и зафрактованных пароходах общества «Кавказ и Меркурий»). Две пехотные дивизии с артиллерией и средствами обеспечения: 8 пехотных полков (32 батальона); казачья бригада (два полка, 12 сотен); две артиллерийские бригады, конно-горный артиллерийский дивизион – 84 орудия; саперный батальон. Итого: 40 тысяч чел. Направление движения – Астрабад – Мешхед – Герат – Кабул. Туркестанский отряд (частью перевозится судами Аму-Дарьинской флотилии). Пехота: 12 батальонов (10 800 чел.); Кавалерия: 23 сотни (2430 чел.); Артиллерия: 48 орудий (1630 чел.); саперная рота - 230 чел. Итого: 16 тысяч чел. Направление движения – Самарканд – Термез – Кабул. Вспомогательные войска: Ахал-Текинская милиция – до 10 сотен; контингенты эмира Бухарского – до 10 сотен; афганские отряды (союзники). Карта: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000036/pic/map016.jpg Записка Скобелева: http://militera.lib.ru/h/shirokorad_ab2/index.html Великобритания: Корабельный состав (основных классов): Броненосцы: 6 рангоутных броненосцев с деревянными корпусами (все в резерве, будут разобраны в 1886 г.); 20 батарейных и казематных рангоутных броненосцев с железными корпусами; 5 рангоутных башенных броненосцев; 3 безрангоутных башенных броненосца; 4 броненосных тарана; 4 монитора; 4 броненосца береговой обороны Крейсера: 4 броненосных крейсера (2 полноценных, т.к. "Шеннон" с 1883 г. переведен в береговую оборону, "Пенелопа" в резерве); 4 броненосных корвета и шлюпа (старые, в резерве); 3 железных фрегата (фактически крейсера 1-го класса); 2 крейсера 2-го класса; 15 железных и стальных корветов; 6 деревянных фрегатов (в резерве); 23 деревянных корвета; 5 деревянных (в резерве) и 25 композитных шлюпов; более 50 канонерских лодок. Англо-индийская армия: В 1876 г. ее европейский контингент составил 76 тыс. чел., а индийский — 120 тыс. чел.

GeorgG-L: Каспийская флотилия: Главная задача: - обеспечение транспортировки войск для похода в Индию (Астрабадский отряд). Корабельный состав: Канонерские лодки - 3 единицы. "Тюлень" 15.12.1859 заложена на судоверфи «Chantiers & Atellers Augustin Normand» в Гавре (Франция), спущена 1.071860, вступила в строй в .08.1860. 4.08.1862 перечислена в состав КВФ и летом 1862 совершила по внутренним водным системам переход из Санкт-Петербурга в Астрахань. Водоизмещение - 215 т Длина - 36,5 м Ширина - 5,79 м Кто подскажет остальные данные? "Пищаль" и "Секира" Заложены 5.01.1866 на Воткинском казенном заводе Вятской губ., спущены на воду 2.06.1866 и в период с 4.06. по 13.09.1866 отбуксированы в мастерские Астраханского военного порта для достройки, вступили в строй в 1872. Капитальный ремонт в 1883. 4 парохода общество "Кавказ и Меркурий" (имело обязательство перед правительством о перевозке войск) 5 винтовых шхун 4 парахода. Водоизмещение - 345,6 т Длина - 40,8 м Ширина - 7,7 м Осадка - 1,83 м машина 171,5 л.с. Скорость 8 уз Вооружение - с 1878: 1 - 152-мм и 2-87-мм Экипаж - 48 человек

GeorgG-L: А есть ли книга Р. В. Кондратенко «Судьба теоретика крейсерской войны» в электронном виде в сети???

Сталевар: нет, краткий конспект здесь http://www.rustrana.ru/article.php?nid=12721 с уважением, АВЩ

GeorgG-L: Сталевар пишет: нет, краткий конспект здесь Это я уже прочел. А вот опубликованы ли его две записки на высочайшее имя поданные в 1878 г?

GeorgG-L: Возвание к подданым Российской империи. опубликованное в апреле 1878 г Главным комитетом для сбора пожертвований на приобретение морских судов Добровольного флота: "Господь посылает России новое испытание. Непримиримый враг угрожает нам войной. Соотечественники! Ужели потерпим, чтобы он уничтожил плоды наших побед и снова поработил освобожденных нами братий? Враг наш силен на море. И числом, и громадностью средства морские силы его далеко превосходят наши. Но есть возможность нанести ему и на морских путях чувствительный удар. Кто не знает, что все интересы нашего врага сводятся к барышу и наживе? Он обладает громадным купеческим флотом. Тридцать тысяч судов его покрывают океаны. Вот куда следует направить удары! В то время, когда враг запрет наши моря и, как в Крымскую войну, будет жечь и грабить беззащитные селения на берегах наших, - торговый флот его на просторах океанов да подвергнется в свою очередь бедствиями войны! Для этого нам нужны быстрые и крепкие суда, которые являлись бы неожиданною грозою на морских торговых путях нашего врага. Последняя война покрыла славой русских моряков, сражавшихся на утлых судах с грозными броненосцами и выходивших победителями из борьбы столь неравной. Дайте им настоящие морские суда, пошлите их в океан на ловлю вражеского купеческого флота, и враг наш раскается в своей самонадеянности".

GeorgG-L: Каковы условия прохода Суэцким каналом? Может ли Англия в мирное время его закрыть?

Anton: GeorgG-L пишет: Каковы условия прохода Суэцким каналом? Может ли Англия в мирное время его закрыть? А как она это сделает (в смысле государство)? С 1880 управление Суэцким каналом осуществлялось совместной англо-французской коммерческой компанией. кроме того зона канала является нейтральными водами (но тут надо искать какого года договор). у англичан конечно может "случайно затонуть" какой-нибудь пароход в канале, но то в крайнем случае.

ser56: GeorgG-L где можно обсуждать планы и идеи?

asdik: GeorgG-L пишет: Силы и средства на Балтийском море (оборонительная эскадра Балтийского флота): Перта Великого куда дели? Броненосные крейсера - 5 единиц: "Владимир Мономах", "Минин", "Генерал-Адмирал", "Герцог Эдинбургский", "Князь Пожарский" Клипера (новые) - 9 единиц: "Крейсер", "Джигит", "Наездник", "Пластун", "Разбойник", "Стрелок", "Вестник", "Опричник", "Забияка". Крейсера (пароходы) - 4 единицы: "Ярославль", "Европа", "Азия", Африка". Старые деревянные корабли: 12 единиц. фрегат "Светлана", корветы "Богатырь", "Варяг", "Витязь", "Аскольд", "Воевода", "Гридень", "Баян", клипера "Гайдамак", "Абрек", "Жемчуг", "Изумруд" "Специальная комиссия Морского министерства, разрабатывая в 1881 г. основные требования для кораблестроительной программы, пришла к выводу, что «крейсерская война» будет единственным активным средством для нанесения вреда торговым интересам неприятеля, например Англии. .......В строю в то время были годными к плаванию пять полуброненосных фрегатов и 12 деревянных крейсеров (фрегат «Светлана», корветы «Аскольд», «Витязь» и 9 клиперов)" Так что старых деревянных всего 3 шт. Причём "американцев" тоже не учитывают.

GeorgG-L: asdik пишет: Перта Великого куда дели? Я там потом дописал, что про него как флагмана забыл Он естественно на балтике, под флагом Лунева Романа. asdik пишет: Так что старых деревянных всего 3 шт. Причём "американцев" тоже не учитывают Я ориентировался на офтициальные даты вывода кораблей из состава флота и передаче их в порты. Все мной перечисленные "деревяшки" числились в списках до 1885 г. И мне кажется у вас и так значительный перевес в крейсерских силах, не говоря уж о броненосцах. А нам сирым и убогим, только на одного Господа приходится уповать . Ксати я не считал английские канонерские лодки - их там наверняка около полусотни и многие по вооружению не уступают нашим клиперам. если нужно могу выложить инфу из Конвея.

asdik: GeorgG-L пишет: И мне кажется у вас и так значительный перевес в крейсерских силах, не говоря уж о броненосцах. Британцев я тоже подчищаю. По боеспособности Севастополя, Петропавловска и батарей у меня тоже большие сомнения. Кстати не нашёл у Вас о Каспийских КЛ типа Пищаль 3 шт. Ксати я не считал английские канонерские лодки - их там наверняка около полусотни и многие по вооружению не уступают нашим клиперам. если нужно могу выложить инфу из Конвея. Выложите, если не трудно, а то у меня инфа только по типам "Медина" 12шт, "Виксен" 3шт и "Ант" 28шт. Однако были ещё и другие, пять из них засветились при бомбардировке Александрии. Ещё бы информацию по миноносцам, хотя б их реальное количество на 1883г. Позже я выложу состав и базирование флота

GeorgG-L: asdik пишет: Выложите, если не трудно Yes ser! Постараюсь вечером. asdik пишет: По боеспособности Севастополя, Петропавловска и батарей Ну батареи вполне боеспособны, как раз их перевооружили. А "Севастополь" с "Петропавловском" вроде уже без рангоута, что для БО даже лучше.

fon_der_Palen: GeorgG-L С возвращением! Не подскажете источник по клиперам и "деревяшкам"? С уважением.

asdik: fon_der_Palen пишет: Не подскажете источник по клиперам и "деревяшкам"? С уважением. GeorgG-L пишет: могу выложить инфу из Конвея.

GeorgG-L: fon_der_Palen пишет: Не подскажете источник по клиперам и "деревяшкам"? Можно и Конвея посмотреть, он есть на "Библиотеке Брони". Можно еще Крестьянинова почитать click here

GeorgG-L: fon_der_Palen пишет: по клиперам Есть МК click here

Dampir: Допускается ли применение при встрече "чумного "флага. имитации бедствия(пожар). Установку орудий закрывать сбрасываеvsми щитами или лесом?

GeorgG-L: И еще вопрос от ув. Ser56 Можно применять инновации - например базу угольщиков на северах - например в Исландии?

Лунев Роман: asdik пишет: По боеспособности Севастополя, Петропавловска и батарей у меня тоже большие сомнения. Кстати не нашёл у Вас о Каспийских КЛ типа Пищаль 3 шт. А чем они вызваны? ИМХО, никакой форы. Думаю, что надо исходить из реального состояния флотов. Кстати, "Маномаха" не рано записали на 1883 год? Вроде бы, его только во второй половине года в строй ввели. Понятно, что "период напряженности" будет. И я, как начальник Балтфлота буду гнать нафиг в это время из Балтики все, что может быть полезно в море. А отслеживать корабли в море - это дохлый номер. Ночей-то ни кто не отменял. Так что единственная информация, которую будут иметь англы, ИМХО - это "видели тогда-то", шел туда-то. Я бы также дал инструкцию об отходе от торговых маршрутов. Хотя здесь есть шанс, что пропустят первые дни войны, не получив информации о войне. Однако, это лучше, чем если попадут под раздачу от быстроходных английских броненосцев.

GeorgG-L: Лунев Роман пишет: ИМХО, никакой форы. С нами Бог и кто же на ны Мы и пляшем от реала, но исходим из того, что готовимся как и англичане. Те планы с 1878 года вроде ежегодно обновляли. Вот мы и спланируем к началу боевых действий наличие 10 отремонтированных "деревяшек" в одном из океанов. в каком - пока не скажу, но флагман согласен

asdik: Лунев Роман пишет: А чем они вызваны? Реалиями в РИФ того времени. И я, как начальник Балтфлота буду гнать нафиг в это время из Балтики все, что может быть полезно в море. А отслеживать корабли в море - это дохлый номер. Ночей-то ни кто не отменял. Так что единственная информация, которую будут иметь англы, ИМХО - это А если перетопнут в море? Бриты и в более менее спокойные времена отслеживали практически каждый шип РИФ вне Балтики и Чёрного моря. Тем более из Балтики в океан не минуя Остров не пройдёшь А потеря в период напряжённости даже одного крейсера для HMS это ЧП с соотвествующими выводами.

Лунев Роман: Как-то мне слабо в это верится. Чтобы, допустим, после наступления темноты до появления радаров сохранить соприкосновение с преследуемым кораблем, одного корабля явно не хватит. Потому что он может пойти в 4 разных стороны. А есть еще и некоторе количество промежуточных румбов. За 5-6 часов темного времени суток крейсер сможет уйти миль на 60-80, в зависимости от скорости. Что уже явно вне зоны видимости даже днем посмотрите, сколько возникает возможных точек местонахождения искомого корабля. Столько просто не найти поисковиков. Особенно на все крейсера. Могу предположить, что более или менее могли отслеживать перемещения в СМ и вокург Британских островов за счет большого траффика кораблей и, следовательно, большого объема информации. Однако, в стороне от маршрутов это просто нереально. На счет "реального состояния" в РИФ того времени как-то не извещен. Неужели хуже, чем у Китайцев при Ялу?

Steiner: Как будет рассчитываться наличие угольщиков и прочих судов?. В каком объеме их можно придавать отрядам кораблей?.

GeorgG-L: asdik пишет: Бриты и в более менее спокойные времена отслеживали практически каждый шип РИФ вне Балтики А как же "Цимбрия"

Dampir: Газета «Одесский вестник» от …..188…г. По сообщению нашего корреспондента из Новороссийска прибыл пароход "Петербург" с грузом продовольствия и мануфактуры. следующий по маршруту Одесса-Суэц-Аден-Бомбей-Гонконг-Йокогама- Владивосток. В дворянском собрании состоялись проводы группы чиновников направленных на смену Владивостокской администрации. Нашему корреспонденту Удалось заметить на палубе одну из див одесского полусвета небезызвестную мадмуазель Лили. Также на пароходе находятся лица купеческого сословия и группа переселенцев. Международные агентства сообщают. Сидней встречает крейсер РИФ «Африка» с этнографической экспедицией г-на Н.Н.Миклухо-Маклая. Экспедиция ,организованная на пожертвования именитых граждан и средства этнографического общества, направляется на Новую Гвинею. Г-н Маклай выступил с лекцией о положении туземного населения. Вчера в Кейптаун прибыл крейсер РИФ «Азия» направляющийся с дружеским визитом в Персидский залив. В данном походе крейсер является учебным судном Морского корпуса, Находящиеся на борту гардемарины получат хорошую практику в столь длительном путешествии.

GeorgG-L: Газета "Правительственный вестник" от ... 1883 г. Его Императорское Величество в знак добрососедских отношений между Российской и Персидской империями и в связи с приближающимся 35-летием вступления на престол ныне благополучно царствующего шаханшаха НАСИР АД-ДИНА пожаловал ему брилиантовые знаки ордена Святого Андрея Первозванного. Великий везирь шаханшаха Персидского Камран-мирза Наиб эс-солтане пожалован брилиантовыми знаками ордена Святой Анны 1-й степени. Для перепровождения знаков орденов и императорских подарков в столицу Персии Тегеран направляется чрезвычайный и полномочный посол и министр Его Ведличества граф Игнатьев.

GeorgG-L: Газета "Правительственный вестник" от ... 1883 г. Его Императорское Величество в знак дружественных отношений между Российской империей и королевством Мадагаскар и в связи с 25-летием правления благополучно царствующей королевы РАНАВАЛУНЫ II Рамумы, пожаловал ее блилиантовыми знаками ордена Святой Екатерины Большого креста, этот же оржен пожалован дочери и наследнице королевы принцессе Разафиндрахети. Премьер-министр королевства Мадагаскар Райнилаяривуни пожалован брилиантовыми знаками ордена Святой Анны 1-й степени. Его Императорское Величество в знак дружественных отношений между Российской империей и султанатом Занзибар и в связи с 45-летием благополучно правящего султана Баргаша ибн Саида пожаловал ему украшеный брилиантами челенг с вензельным изображением имени Его Величества и брилиантовые знаки ордена Святой Анны 1-й степени. Для перепровождения заков орденов и императорских подарков на Мадагаскар и Занзибар на крейсере "Азия" направляется чрезвычайный посланник Его Величества д. ст. с. Михаил Константинович Ону.

Dampir: Газета «Владивосток» от …..188…г. По сообщению нашего корреспондента пароход "Нижний Новгород"вышел из п.Корсаков по маршруту Йокогама-Шанхай-Фучжоу-Гонконг с 2185 тоннами угля в балласте. для закупки листового чая и продажи его на Лондонской бирже.

fon_der_Palen: В качестве оффтопа: Ну ладно персидские имена, но откуда известны мадагаскарксие???

Dampir: Газета «Одесский вестник» от …..188…г. По сообщению нашего корреспондента сегодня состоится отплытие во Владивосток парохода "Россия" с грузом продовольствия и промышленных товаров. Всеобщее возмущение вызвали условия содержания на пароходе ссыльнокаторжан направляемых на о.Сахалин.

Dampir: Газета «Владивосток» от …..188…г. Международные агентства сообщают. Россия намерена в дальнейшем самостоятельно осуществлять закупки китайского чая, для чего из Нагасаки в Ханькоу вышел пароход "Кострома" по проверенным слухам уже приобретена партия чая в 2700 тонн.

GeorgG-L: fon_der_Palen пишет: Ну ладно персидские имена, но откуда известны мадагаскарксие??? Работаем-с... у вас кстати тоже не все просто - китайские и японские имена тоже сложнопроизносимы. А это специально для вас. Газета "Правительственный вестник" Его Императорское Величество в знак дружественных и добрососедских отношений и в связи с приближающейся 10 годовщиной восшествия на престол пожаловал короля Гавайских островов Калакауа I брилиантовыми заками ордена Святой Анны 1-й степени. Сестра короля принцесса Лилиуокалани пожалована брилиантовыми знаками ордена Святой Екатерины Большого креста. Его Императорское Величество по докладу генерал-адмирала всемилостивейше разрешил командующему Сибирской флотилией носить "Королевский орден Калакауа I" рыцарского креста, а офицерам флотилии ордена, пожалованные королем Гавайских островов.

asdik: Мужики, не гоните лошадей. У меня сейчас цейтнот на работе, и из двоих флагманов один куда-то пропал. А пока инфа по Британскому флоту. Броненосные Броненосцы батарейные (железные) - 11 единиц "Warrior" (1861) "Black Prince" (1862) (в резерве) 9140/9250 т, 128x17,8x7,9 м, ПМ 5300 л.с., 14,08/13,3 уз, угля 850 т, 707 чел. Броня (кованое железо): пояс - 114 мм, траверзы 114 мм. Вооружение: 4-8” MLR, 28/24-7” MLR, 4-20pdrs BL "Defece" (1861) "Resistance" (1862) (в резерве) 150/6070 т, 92x16,5x7,6 м, ПМ 2540/2430 л.с., 11,6/11,8 уз, угля 460 т, 460 чел. Броня (кованое железо): пояс по ВЛ - 114 мм, траверзы 114 мм. Вооружение: 2-8” MLR, 14-7” MLR "Hector" (1864) и "Valiant" (1868). (в резерве) 6710 т, 85,4x17,2x7,9 м, ПМ 3260/3560 л.с, 12,6/12,3 уз, угля 450 т, 480 чел. Броня (кованое железо): пояс - 114 мм, траверзы 114 мм. Вооружение: 2-8” MLR, 16-7” MLR "Achilles" (1864). (Контррейдер) 9820 т, 115,8x17,8x8,31 м, ПМ 5720 л. с., 14,3 уз, угля 1000 т, 709 чел Броня (кованое железо): пояс и траверзы - 114 мм. Вооружение: 14-9” MLR, 2-7” MLR "Minotaur" (1868) "Agicourt" (1867) и "Northumberland" (1868). (Контррейдер) 10690/10600/10785 т, 124x18,1x8,5 м, ПМ 6700/6865/6545 л. с., 14,3/14,8/14,1 уз, 800 чел. Броня (кованое железо): пояс 140 мм в середине, 114 мм - в оконечностях, траверзы 140 мм. Вооружение: 17-9” MLR, 2-20pdrs BL ,"N-d": 7-9” MLR, 20-8” MLR, 2-20pdrs BL Броненосцы казематные - 12 единиц "Bellerophon" (1866). (флагман Северо-Американской станции) 7550 т, 91,4x17,1x7,5 м, ПМ 6520 л.с., 14,1 уз, 650 чел Броня (железо): пояс в середине 152 мм, нос до 76 мм, корма до 114 мм; батарея 152 мм, траверзы батареи 127 мм, рубка 203 мм. Вооружение: 10-9” MLR, 5-7” MLR "Repulse" (1870). (деревянный) (Метрополия) 6190 т, 76,8x17,8x7,3 м, ПМ 3350 л. с., 12,5 уз, 515 чел Броня (железо): пояс в центре корабля и батарея 152 мм, траверзы и пояс в оконечностях 114 мм. Вооружение: 12-8” MLR, 4 14” TC "Hercules" (1868) (Метрополия) 8680 т, 99,1x18,0x7,7 м, ПМ 7180 л.с., 14,7 уз, 638 чел Броня: пояс 229- 152 мм, каземат 203-152 мм, траверзы 127 мм. Вооружение: 8-10” MLR, 2-9” MLR, 4-7” MLR "Audacious" (1870) (СрЗМ), "Invincible" (1870) (Китайская ст-я), "Iron Duke" (1871) (Метрополия) 6000 т, 85,3x16,5x6,9 м, 2ПМ 4020/4830/4270 л.с., 13,2/14/13,6 уз, 450 чел Броня (железо): узкий пояс 203 мм в центре, 152 мм - в оконечностях; каземат - 152 мм, траверзы 127 мм. Вооружение: 10-9” MLR, 4-6” MLR, 6-94pdrs "Sultan" (1871). (СрЗМ) 9540 т, 99,1x18,0x8,1 м, ПМ 7720 л. с., 14,1 уз, 633 чел Броня (железо): пояс 152-229 мм; каземат 203-229 мм, траверзы батареи 127 мм, рубка 203 мм. Вооружение: 8-10” MLR, 4-9” MLR, 7-20pdrs "Swiftsure" (1872), "Triumph" (1873) (Метрополия) 6940/6610 т, 85,4x17,7x7,6 м, ПМ4910/4890 л. с., 13,7/14 уз, 450 чел чел Броня (железо): пояс 152-229 мм; каземат 152 мм, траверзы батареи 127 мм, рубка 203 мм. Вооружение: 10-9” MLR, 4-6” MLR, 6-94pdrs "Alexandra" (1877). (Флагман СрЗМ) 9500 т, 104,9x19,5x8,0 м, 2ПМ 8500 л. с., 15 уз, 674 чел. Броня: пояс 305 мм в середине, к оконечностям до 254-152 мм; верхний каземат 203 мм, нижний - 305 мм; траверзы 152-203 мм; палуба 25-37 мм. Вооружение: 2-11” MLR, 10-10” MLR, 6-94pdrs BL, 4 14”TC "Superb" (1880). (СрЗМ) 9710 т, 101,3x18,0x 7,8 м, ПМ6580 л. с., 13,2 уз, 654 чел Броня: пояс 254-305 мм в средней части, каземат 305 мм, траверсы 254 мм, рубка 203 мм, палуба 37 мм. Вооружение: 10-10” MLR, 6-20pdrs MLR, 4 14”TC Броненосец казематно-барбетный "Temeraire" (1877). (СрЗМ) 8540 т, 86,9x18,9x8,2 м, 2ПМ 7700 л. с., 14,6 уз, 580 чел. Броня: пояс 280 мм в средней части, 152-127 мм в носу и 152-140 мм в корме, каземат с траверсами 203 мм, барбеты 254-203 мм, палуба 25-37 мм. Вооружение: 4-11” MLR, 4-10” MLR, 6-20pdrs MLR, 2 14”TC Броненосцы башенные рангоутные – 5 единиц "Monarch" (1869) (СрЗМ) 8322 т, 100,6x17,5x7,4 м, ПМ 7840 л. с., 14,9 уз, 575 чел Броня: пояс 178 мм в средней части, 114 мм в оконечностях, траверзы 114 мм, башни 254-203 мм, рубка 203 мм. Вооружение: 4-12” MLR,2-9” MLR, 17-7” MLR "Neptune" (1881). (Метрополия) 9130 т, 101,3x18,0x7,8 м, ПМ 8000 л. с., 14,2 уз, 541 чел Броня: пояс по всей длине 254-305 мм в средней части, 229 мм в оконечностях, цитадель 254-203 мм, башни 330-280 мм, рубка 203 мм, палуба 76-51 мм. Вооружение: 4-305” MLR, 2-9” MLR в каземате под полубаком, 6-20pdrs, 2 14” TT "Inflexible" (1881) (СрЗМ) 11 880 т, 97,6x22,9x8,1 м, 2ПМ 8407 л. с., 14,75 уз, 440 чел. Броня (железо): борт и цитадель 610-406 мм, траверзы 570-356 мм, башни 431-406 мм (компаунд), палуба 76 мм, рубка 305 мм. Вооружение: 4-16” MLR, 6-20pdrs, 2 подводных TT, 2 TC. "Ajax"(1883) (Метрополия), "Agamemnon" (1883). (Китайская ст-я) 8510 т, 85,4x20,1x7,3 м,2ПМ 6000 л. с., 13 уз, 345 чел Броня (железо): борт и цитадель 457 мм, траверзы 420-370 мм, башни 406-356 мм, рубка 305 мм, палуба 76 мм. Вооружение: 4-12½” MLR, 2-6” BL, 21 мкс. Броненосные тараны – 4 единицы "Hotspur" (1871). (Метрополия) 4331 т, 71,6x15,24x6,1 м.,2ПМ 3500 л. с., 12,7 уз, 209 чел Броня (железо): пояс 280-203 мм, башня (компаунд) 254-215 мм, палуба 70-25 мм, рубка 254-152 мм. Вооружение: 2-12” MLR, 2-6” MLR "Rupert" (1874) (Метрополия) 5440 т, 80,4x16,15x6,86 м, 2ПМ 4630 л. с., 13,5 уз, 217 чел Броня (железо): пояс 280-229 мм, башня главного калибра 356-305 мм, палуба 70-25 мм, рубка 205 мм. Вооружение: 2-10” MLR, 2-6” MLR "Belleisle" (1878) (Метрополия) и "Orion" (1882). (Азиатская ст-я) 4870 т, 75,4x15,85x6,4 м, 2ПМ 4040 л. с., 12,9 уз, 250 чел Броня: пояс 305 мм в средней части, 178 мм в носу и 152 мм в корме, каземат 227-267 мм, рубка 229 мм, палуба 51 мм. Вооружение: 4-12” MLR, 2-20pdrs, 2 TC. Броненосцы брустверные башенные– 3 единицы "Devastation" (1873) "Thunderer" (1877) (Метрополия) 9330 т, 93,6x19,0x8,0 м, 2ПМ 6640 л. с., 13,8/13,4 уз, 358 чел Броня: пояс 305-254 мм в средней части, 220 мм в оконечностях, бруствер 305-254 мм, башни 365-254 мм, рубка 229 мм. Вооружение: 4-35tn 12” MLR / 2-35tn 12” MLR, 2-38tn 12” MLR Броненосец цитадельный башенный "Dreadnought" (1879). (в резерве) 10886 т, 104,6x19,5x8,1 м, 2ПМ 8200 л. с., 14,5 уз, угля 1800 тонн, 369 чел Броня: пояс 356 мм в средней части, 203 мм в оконечностях, цитадель 356-280 мм, палуба 63 мм, рубка 356 мм. Вооружение: 4-38tn 12” MLR, 6-6 pdrs Броненосцы башенные береговой обороны – 4 единицы "Royal Sovereign" (1864) - деревянный. (Метрополия) 5080 т, 73,3x18,9x7,1 м, ПМ 2460 л. с., 11 уз, 300 чел Броня: пояс 140 мм в середине, 114 мм в оконечностях, палуба 25 мм, башни 254-140 мм, рубка 140 мм. Вооружение: 5-9” MLR "Scorpion" (1865) (Австралия) "Wivern" (1865) (Китайская ст-я) 2750 т, 68,4x12,9x4,95 м, ПМ 1450 л. с., 10,5 уз, 153 чел Броня: пояс 114, башни 254-127 мм. Вооружение: 4-9” MLR "Princt Albert" (1866) (Метрополия) 3687 т, 73,1x15,6x5,9 м, ПМ 2130 л. с., 11,2 уз, 200 чел Броня: пояс 140 мм в середине, 114 мм в оконечностях, палуба 25 мм, башни 254-140 мм. Вооружение: 4-9” MLR Мониторы брустверные – 5 единиц "Glatton" (1872) (Метрополия) 4912 т, 74,6x16,6x65,8 м, 2870 л. с., 12,1 уз, 185 чел Броня (железо): пояс 280-305 мм, башня 305-356 мм , палуба 70-25 мм, рубка 254-152 мм. Вооружение: 2-12” MLR, 2-6” MLR "Cyclops" (1877) "Gorgon" (1874), "Hecate" (1877) "Hydra" (1876) (Метрополия) 3560 т, 68,5x13,7x5 м, 2ПМ 1220 л. с., 11 уз, 196 чел Броня: пояс 203-152 мм, бруствер 228-203 мм, башни 254-228 мм. Вооружение: 4-10” MLR Мониторы – 3 единицы "Cerebus" (1870) "Magdala" (1870) (Метрополия) 3345 т, 68,5x13,7x4,6 м, 2ПМ 1356 л. с., 9,75/10,6 уз, 155 чел Броня (железо): пояс 203-152 мм, башни 254-229 мм. Вооружение: 4-10” MLR "Abyssinia" (1870) (Метрополия) 2900 т, 68,5x12,8x4,45 м, 2ПМ 1200 л. с., 9,6 уз, 100 чел Броня (железо): пояс 178-152 мм, башни 254-203 мм, палуба 25-37 мм. Вооружение: 4-10” MLR

GeorgG-L: asdik пишет: пока инфа по Британскому флоту. Thank you ser! ТТХ естественно берем ваши. Обещанную инфу по канлодкам и миноносцам сделаю завтра, дома комп накрылся. Флагманы готовят планы дислокации крейсеров, но у меня управляющий морским министерством молчит.

asdik: Крейсера. Шлюпы броненосные деревянные - 2 единиц (в резерве) «Research» (1864) 1900 т, 55,5x11,8x4,4 м, ПМ 1040 л.с., 10,3 уз, 150 чел. Броня (кованое железо): пояс и батарея 114 мм. Вооружение: 4-7” MLR «Enterprise» (1866) 1350 т, 54,8x10,9x4,2 м, ПМ 690 л.с., 9,9 уз, 130 чел. Броня (кованое железо): пояс и батарея 114 мм. Вооружение: 4-7” MLR Корветы броненосные деревянные «Favorite» (1866) (Азиатская ст-я) 3230 т, 68,6x14,3x6,5 м, ПМ 1770 л.с., 11,8 уз, 250 чел. Броня (кованое железо): пояс и батарея 114 мм. Вооружение: 8-7” MLR, 2 68pdrs ML. «Pallas» (1867) (Азиатская ст-я) 3800 т, 68,6x15,2x6,6 м, 2ПМ 3580 л.с., 12,5 уз, 250 чел. Броня (кованое железо): пояс и батарея 114 мм. Вооружение: 4-8” MLR, 4-6” MLR Корвет броненосный «Penelope» (1868) (СрЗМ) 4470 т, 79,2x15,2x5,1 м, 2ПМ 4760 л.с., 12,7 уз, 350 чел. Броня (кованое железо): пояс и батарея 152 мм. Вооружение: 8-8” MLR, 3-5” BLR Крейсера броненосные рангоутные «Shannon» (1877) (Метрополия) 5670 тонн, 79,2х16,4х6,8 м, 2ПМ 3370 л.с., 12,2 уз, угля 560 тонн, 452 чел. Броня: пояс 152-229 мм, траверзы 203-229 мм, палуба 37-51 мм Вооружение: 2-10” MLR, 7-9’ MLR, 6 20pdrs, 2 TC «Nelson» (1881) «Northampton» (1878) (Контррейдер) 7475 тонн, 85,3х18,2х7,57 м, 2ПМ 6625/6075 л.с., 14/13,1 уз, угля 1150 тонн, 560 чел. Броня: пояс 152-229 мм, траверзы 152-229 мм, палуба 51-76 мм Вооружение: 4-10”MLR, 8-9” MLR, 6-20pdrs, 2 60’ TC Фрегаты деревянные – 6 единиц (в резерве) «Doris» (1859) «Ariadne» (1859) 3677/4426 тонн, 73,1х14,6х6,63/85,3х15,2х6,5 м, 2588/3350 л.с., 11,5/13,1 уз, 475/450 чел. Вооружение: 20/24-10” ML «Glasgow» (1870) «Newcastle» (1874) 3984/4020 тонн, 76,2х16,1х6,83/76,2х15,8х6,4 м. 2020/2350 л.с., 11,5/12,4 уз, 550-600 чел. Вооружение: 30-8” ML «Arethusa» (1861) 3700 тонн, 76,9х16,6х6,8 м, 3165 л.с., 11,7 уз, 525 чел. Вооружение: 10-8” ML «Endymion» (1866) 3200 тонн, 73,1х14,6х5,28 м, 1620 л.с., 11,2 уз, 450 чел. Вооружение: 8-64pdrs MLR Фрегаты Железные – 3 единицы «Inconstant» (1869) (Атлантика) 5780 тонн, 102,6х15,3х7,8 м, 7360 л.с., 16,2 уз, 600 чел. Вооружение: 10-9” MLR, 6-7” MLR, 6-20pdrs, 4 мкс, 10 картечниц, 2 16” TC. «Raleigh» (1874) (Атлантика) 5200 тонн, 90,8х14,9х7,5 м, 5640 л.с., 15,3 уз, 530 чел. Вооружение: 2-9” MLR, 14-7” MLR, 6-64pdrs MLR «Shah» (1876) (Индийский и Тихий океаны) 6250 тонн, 101,8х15,8х8 м, 7480 л.с., 16,2 уз, 600 чел. Вооружение: 2-9’ MLR, 16-7” MLR, 8 64pdrs MLR, 4 мкс, 12 картечниц, 2 16”TC. Корветы железные – 6 единиц «Volage» (1870) «Active» (1870) (Индийский и Тихий океаны) 3320 тонн, 85,3х12,8х6,7 м, 4130 л.с., 15,3 уз, 340 чел. Вооружение: 10-6“ BLR, 2-6” MLR, 3 мкс, 8 картечниц, 2 14”TC. «Rover» (1875) (Индийский и Тихий океаны) 3500 тонн, 82,3х13,2х7 м, 4960 л.с., 14,5 уз, 315 чел. Вооружение: 14-6’ BLR, 6 мкс, 8 картечниц, 2 14”TC. «Bacchante» (1876), «Boadicea» (1875), «Euryalus» (1877) (Атлантика) 3913-4070 тонн, 85,3х13х7,2 м, 5110-5420 л.с., 14,7-15 уз, 375-420 чел. Вооружение: 14-6’ BLR, 6 мкс, 8 картечниц, 2 14”TC. Корветы стальные – 4 шт (Атлантика) , 5 шт (Индийский и Тихий океаны) «Comus», «Carysfort», «Champion», «Cleopatra», «Conquest», «Curacoa», «Constance», «Canada», «Cordelia» (1878-1881) 2380 тонн, 68,6х13,5х5,8 м, 2310-2670 л.с., 12,9-13,7 уз, 265 чел. Вооружение: 2-7” MLR, 12-64pdrs MLR, 2 мкс, 6 картечниц, 2 TT. «Calypso» (06.1883) (Метрополия) 2770 тонн, 71,6х13,6х6 м, 3000 л.с., 13,7 уз, 317 чел. Вооружение: 4-6” BL, 12-5” BL, 2 мкс, 10 картечниц, 2 TT Крейсера 2-го класса «Iris», «Mercury» (1879) (Метрополия) 3730 тонн, 96х14х6,71 м, 6000 л.с., 17 уз, угля 780 тонн, 275 чел. Вооружение: 4-6” BL, 4-5” BL, 4 мкс, 4 TT Корветы деревянные – 23 единицы (часть в резерве) «Wolverine» (1864) (в резерве) 2568 тонн, 68,6х12,4х5,8 м, 1493 л.с., 11,3 уз, 240 чел. Вооружение: 20-8” ML, 1-110pdrs Армстронга. «Juno» (1868), «Thalia» (1870) (в резерве) 2085/2240 тонн, 61х12,2х5 м, 1090/1600 л.с., 10,5/11,1 уз, 200 чел. Вооружение: 8/6-64pdrs MLR «Eclipse» (1868), «Blanche» (1868), «Danae» (1868), «Dido» (1871), «Sirius» (1869), «Tenedos» (1871) 4 шт (Атлантика) , 2 шт (в резерве) 1685-1755 тонн, 64,6х11х5 м, 1580-3030 л.с., 12,2-13,7 уз, 180 чел. Вооружение: 12-64pdrs MLR «Briton» (1871), «Druid» (1872), «Thetis» (1873) (Индийский и Тихий океаны) 1795-1855 тонн, 67х11х5,4 м, 2040-2270 л.с., 12,8-13,4 уз, 220 чел. Вооружение: 14-64pdrs MLR «Ameythyst» (1873), «Diamond» (1875), «Encounter» (1873), «Modeste» (1874), «Saphire» (1875) (Индийский и Тихий океаны) 1970 тонн, 67х11,3х5,5 м, 2030-2360 л.с., 12,5-13,6 уз, 225 чел. Вооружение: 14-64pdrs MLR «Emerald» (1878), «Garnet» (1878), «Opal» (1876), «Ruby» (1876), «Tourmaline» (1877), «Turquoise» (1876) (Атлантика) 2120 тонн, 67х12,1х5,5 м, 1970-2170 л.с., 12,3-13,8 уз, 230 чел. Вооружение: 12-64pdrs MLR Шлюпы деревянные - 5 единиц (Индийский и Тихий океаны) «Rinaldo» (1860), «Perseus» (1861) 1365 тонн, 56,4х10,5х4,5 м, 745-614 л.с., 9,8-10,1 уз, 180 чел. Вооружение: 5-40pdrs ML и 12-32pdrs ML «Peterel» (1860) 849 тонн, 48,8х9,2х5 м, 478 л.с., 8,9 уз, 130 чел. Вооружение: 6-32pdrs ML, 1-40pdrs и 4-20pdrs Армстронга. «Dryad» (1866) «Vestal» (1865) 1574-1597 тонн, 57х11х4,7 м, 1464-2154 л.с., 11,9-12,8 уз, 150 чел. Вооружение: 2-7” MLR, 4-64pdrs Шлюпы композитные - 13 шт (Атлантика) 12 шт (Индийский и Тихий океаны) «Fantome», «Albatross», «Daring», «Egeria», «Flying Fish» «Sappho» (1873-74) 949 тонн, 48,7х9,4х3,8 м, 836-1011 л.с., 10,6-11,3 уз, 125 чел. Вооружение: 2-7” MLR, 4-64pdrs «Osprey», «Cormorant», «Pelican», «Wild Swan», «Penguin», «Doterel», «Dragon», «Espeigle», «Gannet», «Kingfisher», «Miranda», «Mutine», «Pegasus», «Phoenix» (1876-1880) 1130 тонн, 58,8х11х4,8 м, 666-1140 л.с., 9,8-12,2 уз, 140-150 чел. Вооружение: 2-7” MLR, 4-64pdrs «Dolphin» (1882), «Wanderer» (1883) 925 тонн, 47,8х9,7х4,2 м, 720-750 л.с., 11,3 уз, 115 чел. Вооружение: 2-6” BLR, 2-5” BLR, 1 мкс, 3 картечницы. «Satellite», «Heroine», «Hyacinth», «Caroline», «Rapid», «Royalist» (1882-1883) 1420 тонн, 61х11,6х4,8 м, 1490-1640 л.с., 13 уз, 170-200 чел. Вооружение: 2-6” BL, 10-5” BL, 1 мкс, 8 картечниц. Позже будет инфа по канонеркам и миноносцам.



полная версия страницы