von Echenbach: asdik пишет: останется там на постоянной основе Где будет база означенной эскадры? Правительство Турции извещает Правительство Англии о нежелательности посылки английской эскадры в ближайшее время в Восточное Средиземноморье, вследствие возможной эскалации напряженности со стороны Греции. Правительство Турции не исключает возможности вызова посла из Лондона для консультаций. Турецкое правительство приглашает посетить Турцию с друдественным визитом Канцлера Германской Империи и в будущем - нанести дружеский визит броненосной эскадрой Германского Флота.
asdik: von Echenbach пишет: Где будет база означенной эскадры? Все ответы по этому вопросу Вам сообщит Наш посол в Истамбуле. и в будущем - нанести дружеский визит броненосной эскадрой Германского Флота. Изменение нынешнего статуса Проливов может привести к нежелательным последствиям.
von Echenbach: Туркцкое Правительство извещает заинтересованные стороны о возможности в ходе проводимых реформ переходе Боснии под совместное управление Турции и Сербии с правами автономии в составе Турции.
Pr.Eugen: asdik пишет: После окончания манёвров Флота она останется там на постоянной основе. Германский Рейх настоятельно требует объяснений от правительства и короля Британии по поводу задач и целей этой эскадры. По Нашему мнению её появление в Вост.Средиземноморье негативно скажется на стабильности в этом регионе. Нас волнует сохранит ли эскадра нейтралитет при начале боевых действий какой либо стороной??? Вильгельм.
asdik: Pr.Eugen пишет: Германский Рейх настоятельно требует объяснений от правительства и короля Британии по поводу задач и целей этой эскадры. Непонятно такое пристальное внимание к отдалённой от Германии территории. Как УЖЕ НЕОДНОКРАТНО говорилось, эскадра будет являтся сдерживающим фактором для через чур агрессивно настроенных правительств.
Pr.Eugen: asdik пишет: Непонятно такое пристальное внимание к отдалённой от Германии территории. Довольно странное утверждение... Особенно если если посмотреть на карте чья столица ближе к Балканам-Моя или Ваша... asdik пишет: Как УЖЕ НЕОДНОКРАТНО говорилось, эскадра будет являтся сдерживающим фактором для через чур агрессивно настроенных правительств. Вы можете указать чьих...На какие государства простираются аппетиты Британии???
asdik: А разве Британии не принадлежит несколько островов Архипелага? Если неправ - поправте.
Pr.Eugen: asdik пишет: А разве Британии не принадлежит несколько островов Архипелага? У Германии тоже есть посольства в Турции и Греции... И что из этого? Германия ведь не претендует на гегемонию в регионе. Вильгельм.
fon_der_Palen: von Echenbach пишет: Туркцкое Правительство извещает заинтересованные стороны о возможности в ходе проводимых реформ переходе Боснии под совместное управление Турции и Сербии с правами автономии в составе Турции. ЕИВ ИАиКВ извещает о недопустимости вывода с территории Боснии и Герцоговины войск двуединой империи, являющихся гарантом мира и спокойствия в данных провинциях. asdik пишет: А разве Британии не принадлежит несколько островов Архипелага? Кипр. Но это не архипелаг.
von Echenbach: fon_der_Palen пишет: недопустимости вывода с территории Боснии и Герцоговины войск двуединой империи, являющихся гарантом мира и спокойствия в данных провинциях. Юрисдикция Турции над поименованными территориями не подлежит сомнению. Турция с помощью Греции, Сербии и Англии свои внутренние дела способна разрешить самостоятельно. :-)) и благодарит ЕКиК Правительство за заботу, не отрицая факта возможного сотрудничества.
Пернатый Змей: Франция на 1894 год. Экономические реалии. Преимущественное развитие банковского и кредитного дела, мелкое и среднее производство, значительное отставание в темпах индустриализации от Германии и Англии. Внешняя торговля в основном предметами роскоши. Военный потенциал собственной промышленности не способен в одиночку решить вопросы обеспечения войны. Общество и внутренняя политика. Относительная стабильность республиканского правительства. Шансы смены режима не значительны, тем не менее, общество не поддержит агрессивной войны. Настрой на реванш за Франко-Прусскую войну недостаточен для вступления в какую-либо войну, в том числе против Германии. Внешнеполитические задачи. 1. Территориальная целостность Республики. 2. Невмешательство в войны с целью усиления экономики и вооружённых сил. 3. Защита колониальной империи от Германии, Италии. 4. Сохранения достаточных сил для угрозы Англии, как потенциального конкурента в Африке. 5. Максимальное ослабление Германии, Италии, Англии. 6. Установление дружеских отношений с Россией, желателен секретный пакт о совместных действиях против Германии в случае агрессии последней. 7. Развитие экономических связей и предоставление кредитов России с целью устранить экономическое влияние Германии на Россию. 8. По отношении к Австро-Венгрии желательно столкнуть её с Италией (см п. 5) с одной стороны, чтобы ослабить угрозу России. С другой стороны поддерживать независимость балканских государств как угрозу Турции и Австро-Венгрии. 2 von Echenbach\ Каковы мои (Франции) финансовые возможности и могу ли я их использовать уже сейчас?
Пернатый Змей: Правительство Французской республики правительствам Греции, Сербии, Болгарии. Французская Республика искренне озабочена сложившейся в регионе ситуацией и считает необходимы сохранение нынешнего положения вещей. С другой стороны мы не можем не заметить, что соседние государства экстренно наращивают свои вооруженные силы. Мы понимаем, что для сохранения независимости Ваши правительства вынуждены увеличить текущие расходы на содержание Ваших собственных сухопутных сил и вероятно озабочены увеличением/улучшением качественного состава флота. В связи с этим напоминаем о том, что передовая французская промышленность в состоянии удовлетворить военные потребности ЛЮБОГО ( специально для дипломатов прочих государств ) государства, при том, что подобные расходы не лягут тяжким бременем на экономику покупателя. Правительство Французской республики правительству России. Дружественный народ Франции обращает внимание Его Императорского Величества на то, что никакие маневры или перемещения флотов и армий в зоне Черноморских проливов не смогут разрушить искреннюю симпатию и общность интересов по защите мира. Одновременно просим заметить, что даже могучая Российская Империя не сможет в одиночку противостоять своим недоброжелателям.
Пернатый Змей: По финансам: Это я к чему. Правительства об этом конечно не знают, а вот игрокам сообщаю, что мне/Франции дешевле оплатить с рассрочкой лет этак на 10 для Греции и Болгарии несколько корабликов, а России расходы по их содержанию с греко/русскими и греко/болгарскими экипажами, чем ввязываться в тотальную бойню. Поэтому я просто часть своих расходов на сокращу, и... Пусть они там все другу друга поубивают... Благо Франции проливы не сильно нужны... Поэтому, греки, заказ на ББО принят, и вообще после оглашения моих финансовых возможностей предоставлю информацию к размышлению о возможностях заказов.
Гилтанасъ: По финансамъ - подобью все державы буквально на дняхъ. Вопросы: - Выдавать каждомъ свои или выложить все? - Финансы выдавать въ чёмъ?: - въ Фунтахъ Стерлинговъ - въ Условныхъ единицахъ? - или каждой стране въ её и выложить курсы(въ такомъ случае мне придётся плясать отъ русского рубля 1907-14-хъ годовъ) Съ уважениемъ, Гилтанасъ
von Echenbach: Гилтанасъ пишет: Вопросы: выложить все, въ Фунтахъ Стерлинговъ (= условным ефимкам). Длякаждой страны посредники конфиденциально уточнят данные +- 10-15%: сами решат.
ольга: А что такое гормуль и почему он так волнует ирландскую диаспору в САСШ?
Заинька: ольга пишет: гормул Гомруль? Самоирландскоеправление. http://bse.sci-lib.com/article011567.html
Пернатый Змей: Хотел уяснить насколько важна в игре вообще дипломатия. Игру затеяли, что повоевать за проливы, значит война неизбежна. Все высказывания в этой ветке на ход войны пока никак влиять не будут - нет правил для дипломатии. Например два игрока могут договориться между собой о том, что никогда не могло произойти по этническим, экономическим, религиозным и прочим причинам. России нужны проливы и агрессором может выступить только она. Остальные страны только могут быть вовлечены в конфликт между Россией и союзом Турции и Англии. Великие державы в лице Франции и Германии напрямую в войну не вступят, так как Германия к ней ещё просто не готова, а Франции она вообще на 1893-94 год не нужна. В одиночку Россия с Англией только в проливах не справится - надо казачков на Индию вести, а этот момент и сдерживает Англию. В общем Россия начнёт войну только как фатальную авантюру. Дальше всю сложно, но чтобы отыграть нужны формализованные правила, где разработана дипломатия и её стоимость в игровых ефимках. Эти правила должны сдерживать игроков от буйства фантазии реальными исторической обстановкой, а то млжно в итоге получить Русско-Турецкий альянс против Итало-Австрийского, а извините чушь...
Anton: Пернатый Змей пишет: Например два игрока могут договориться между собой о том, что никогда не могло произойти по этническим, экономическим, религиозным и прочим причинам. А посредники на что?
ольга: А кому выгоднее независимость Ирландии - САСШ или Ирландии?
fon_der_Palen: ольга пишет: А кому выгоднее независимость Ирландии - САСШ или Ирландии? Всем, кроме Великобритании :-)))
Гилтанасъ: Какъ мне кажется, все играютъ для того, что бъ посмотреть какъ они бы поступили въ данномъ случае, по этому сильные ограничения вводить не очень... Но съ другой стороны существуютъ интересы державъ и они пересекаются, поэтому Русско-Турецкий альянсъ крайне маловероятенъ по вводнымъ(это я къ слову, а не конкретике).
ольга: fon_der_Palen пишет: Всем, кроме Великобритании То есть французы за независимость Ирландии, и могут снабжать Ирландцев втихаря оружием?
fon_der_Palen: Ага. Немцы в ПМВ (и во ВМВ, ЕМНП) это делали.
Anton: ольга пишет: То есть французы за независимость Ирландии Однозначно! Для них - чем хуже Англии - тем лучше. Из потенциальных постоянных врагов - Германия на первом месте, Англия на втором. Пернатый Змей пишет: Внешнеполитические задачи. 1. Территориальная целостность Республики. А как насчет возврата Эльзаса с Лотарингией?
fon_der_Palen: Anton пишет: А как насчет возврата Эльзаса с Лотарингией? Лет через 20-25 обращайтесь)))
Pr.Eugen: fon_der_Palen Это как понимать?
fon_der_Palen: Pr.Eugen пишет: Это как понимать? Рановато лягушатники про Э и Л заговорили. Всего 13 лет прошло, пол покаления, уже забыли.
asdik: fon_der_Palen пишет: Всего 13 лет прошло, пол покаления, уже забыли. Кипит разум возмущённый.:)
Сталевар: asdik пишет: Где Россия будет кредиты брать не нужно золота ему, когда простой продукт имеет...(с) кстати и почитайте "Капитал" К.М. там в самом конце есть такой ма-а-а-ленький нюансик мои жандармы на него всех революционеров разводят не найдёте-подскажу. Цена вопроса-догадайтесь сами ... с уважением, АВЩ
Сталевар: Пернатый Змей пишет: Правительство Французской республики правительству России. Дружественный народ Франции обращает внимание Его Императорского Величества на то, что никакие маневры или перемещения флотов и армий в зоне Черноморских проливов не смогут разрушить искреннюю симпатию и общность интересов по защите мира. Одновременно просим заметить, что даже могучая Российская Империя не сможет в одиночку противостоять своим недоброжелателям. дык, кто спорит? Желдорогу Париж-Владивосток строить будем? Или только до Берлина ветку тащить? Кстати, состоялись предварительные консультации (после турецкого демарша с разводом на бабки по поводу прохода проливов). Принято решение снизить портовые ставки для судов конт. европейских государств. Ваш ход, господа! А, вот ещё-в Варшаве изъята партия оружия для ирландских повстанцев. В целом понимая их стремления...-но закупать винтовки у панов, фи-и-и... ...с уважением, АВЩ
von Echenbach: Великая Турция снижает пошлины для прохода торговых судов до размера прежней странам: России, Болгарии, Румынии, Австрии, Греции, Франции.
Pr.Eugen: von Echenbach Может ли Правительство Турции пояснить почему в этом списке есть Франция,но нет Германии???
Odzava: von Echenbach пишет: Великая Турция снижает пошлины для прохода торговых судов до размера прежней странам: России, Болгарии, Румынии, Австрии, Греции, Франции. Это шаг в положительную насоку, что и приветствуем. Однако Турциа должна сделать еще на мало усилий для християнского населения на своей територии, что б приняли ее в семье цивилизованных (в будуще назовут "демократических") стран.
asdik: Правительство Великобритании предлагает собрать комитет по урегулированию территориальных споров стран Балканского региона, где примут участие ВСЕ заинтересованные страны. Председательствовать предлагается Австровенгрии.
Odzava: Болгария приветствует предложение Англии, а так же поддерживает кандидатуру Австро-Венгрии как председатель будущей конфереции. Еще предлагаем за основу конференции взять Константинопольскую конференцию в 1877 г.
von Echenbach: После длительных размышлений Великий и многомудрый Султал повелел: пошлины брать со всех стран равными и в размере соответствующем пошлине ДО обострения ситуации. Правительствам Германии и Англии, Франции предлагается провести консультации на предмет оказания помощи, военной и экономической, Турции перед возможной агрессией. Автономиям предоставляется право свободного вероисповедания, свободного доступа к конфессиональным центрам, в пользу автономий органы местного самоуправления автономий могут повысить налоги не более чем на 10%. Недопустимы предположения о потери Великой Блестящей Портой территории и предоставлении автономиям политических прав или независимости, при полном разрешении проведения всех мероприятий, относящихся к культурно-исторической жизни народностей. Правительства Австро-Венгрии приглашается к проведению переговоров по решению взаимоинтересующих проблем. Турция полагает создание комитета по урегулированию преждевременным, но не отказывается от различного рода политических консультаций. Правительство Турции обращается к Германии, Франции, Англии и САСШ с просьбой о помощи в кардинальном реформировании и развитии промышленности и инвестировании подобной программы. Правительство Турции предлагает Правительству Италии (и Правительствам других заинтересованных стран) рассмотреть вопрос о возможности продажи нескольких броненосцев и крейсеров, некоторого количества вооружения и снаряжения в кредит.
komo78: турция должна до фига денег, в основном франции, и если россия и незалежные государства ( болгария, сербия, сирия, греция) принять обязательства по оттоманскому долгу, то флаг им в руки, франция мешать не будет.
Сталевар: komo78 пишет: и если россия и незалежные государства "...ага, ЩАС..." (с) "Въчерняя Одесса" ... с уважением, АВЩ
Odzava: komo78 пишет: и незалежные государства ( болгария, сербия, сирия Сирия вроде независимая стала в 50-х годах 20 века. Болгария будет отвечать только за свои долги.