Форум » О моделировании морского боя » ВАРЯГ - эпизод II » Ответить
ВАРЯГ - эпизод II
Борис, Х-Мерлин: Скромный молодой человек - 36 лет, ВО, 90-120-100, ищет партнёров/мальчиков,девочек/ для войны по переписке ... интим не предлагать ...
Ответов - 96, стр:
1 2 3 All
рыба: >>по рукам бить будеш? застрелю >Буд, но принцип единоначалия таков, что командир принимает решение сам и отвечает за него полностью, остальные только помогают принятию этого решения
vov: рыба пишет: цитатапрактически открытый вариант, положение кораблей истинное, курсы видны, обнаружение Варяга вероятносное, ограничение по скоростям -2 от табличных(или табличные как решит посредник), положение на карте японских кораблей известно до начала и пр и пр. Все-таки лучше полузакрытый. Положение кораблей - истиное (может, с небольшими отклонениями), курсы -"похожие" (насколько их можно оценивать). Повреждения - закрытые (выдаются только видимый эффект). Т.е., будет выдаваться "слепок" с карты раз в 6 мин. (Вблизи - наверное, раз в 3 мин). Это соответствует хорошо отработанной процедуре наших "закрытых" боев. Немного больше работы посреднику, зато интереснее. Что до условий, то лучше ЛЮБЫЕ условия посреднику не решать. Он не судья, а технический исполнитель. Это позволяет быть вполне объективным.
Борис, Х-Мерлин: vov пишет: цитатаВсе-таки лучше полузакрытый. - думаю да... какойто элемент интриги быть должен! ... японцы должны до вечера определиться окончательно ... ... утром русские начинают ходить ... ПРИНИМАЕМ: - скорость -2 узла против табличных - позиция как впрошлом прогоне - "Повреждения - закрытые (выдаются только видимый эффект). Т.е., будет выдаваться "слепок" с карты раз в 6 мин. (Вблизи - наверное, раз в 3 мин)." - всё остальное по правилам ... полагаю что VOV выложит счас правила, ка и было обещено, дабы освежить всем память ...
Борис, Х-Мерлин: русские этот раз идут таким табором: "командир" Варяга - Борис,х-Мерлин "старпом" Варяга - Рыба/имеет право на все действия, если Борис отсутствует в сети, нужен оперативный ответ, или причинам инного рода/ "командир" Корейца - Наумов Корабли к походу готовить... 02/08/2005 в 10-00/по Москве/ быть готовым дать ход ... ну, с Богом ...
рыба: Привет. Готов...Жду вводные. Держись босурмане :-))) Команда имеет вид восторженно-глуповатый и ест глазами начальство. С уважением Александр
Naumov: А как же я? Я на Корейце вестимо за старшего!!! Жду указаний иначе буду чудить ;-)
Naumov: Я уже поправляюсь, так что следующую неделю буду на мостике!
vov: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата... полагаю что VOV выложит счас правила, ка и было обещено, дабы освежить всем память ... А я-то надеялся на уже выложенные. К сожалению, у себя возможно не сохранил. Очень коротко: Ходы - 3-минутные. Разгон - 3 уз/ход Варяг и другие с водотрубными котлами, 1 уз/ход - Асама и др.огнетрубники. (Так нам завещал Абакус:-. Хотя лично я в этом до сих пор не уверен. Но давайте сделаем так.) Повороты - кратные 15 гр. Прошу давать в виде - вправо-влево от курса. Если данных по изменению курса/скорости нет, будут идти прежним курсом и той же скоростью, что и предыдущий ход. Если стреляете, указывайте цель и вид снарядов - ББ или Ф. Снаряды - реальные для РЯВ. Точность стрельбы - "техническая", т.е. без учета разницы подготовки. Не ходить через бары (обозначенные на карте) и там, где глубины меньше осадки. Если коротко - все. Или давайте вопросы. Карта - Абакуса (немецкая). Свою прокладку ведите сами, или как угодно. Позиции будут выдаваться.
rusbear: А кто солнце-то будет поднимать? В смысле за японцев? Готов выдавать ходы, но не с 10-00 по Москве, а где-то с 18-00. PS Готов взять пару японских отрядов... больше не потяну, и общее командование тоже не потяну...
Борис, Х-Мерлин: vov пишет: цитата я-то надеялся на уже выложенные. К сожалению, у себя возможно не сохранил. - click here + ваши поправки тут ...
NMD: rusbear пишет: цитатаPS Готов взять пару японских отрядов... больше не потяну, и общее командование тоже не потяну... Ну, слава те... Я уж думал придётся в одиночку катаной размахивать. ОК, давай так: я возьму 1ю группу и Чиёду, ты 2ю группу и Асаму. МН и Чихайя -- коллегиально (да и остальное по большей части тоже). Обсуждения личкой или по мылу. Или в аське...
rusbear: ОК. Аська у меня в профиле есть. Правда я соединение постоянно не держу, хотя и выделенка. Когда будем выходить на связь? У меня по Москве реально с 18-00 до 23-00, максимум плюс час в обе стороны. В выходные, если не катаклизм, то весь день. e-mail rusbear@izh.com Почту часто смотрю, ящик 10Мб, траффик внутренний, канал быстрый, так что можно кидать все что угодно. Теперь с группами: 1-й отряд - это Нанива+Нийтака? 2-й Такочихо+Акаси? Чихайю не учитываем? Ну в общем все более или менее понятно. Можно попробовать. PS Для Асамы какая "табличная" скорость? 19 или 22 уз. Это чтоб со скоростями определиться.
NMD: rusbear пишет: цитатаАська у меня в профиле есть. Ща попробуем. rusbear пишет: цитата1-й отряд - это Нанива+Нийтака? 2-й Такочихо+Акаси? Да. rusbear пишет: цитатаЧихайю не учитываем? Её -- вместе с МН, коллегиально. rusbear пишет: цитата Для Асамы какая "табличная" скорость? 19 или 22 уз. Приняли 19уз. как максимум относительно воды.
abacus: Добрый день. >положение кораблей истинное Как, опять:-)!? "Истинное"??? А можно и русских подправить немного "истиннее"? Я знаю пару шикарных мест. Бухта A-sam, например:-). >обнаружение Варяга вероятносное, А в честь чего: как там,- так "истинное", а как тут,- так "вероятностное"? Если мне не изменяет мой склероз, в предыдущем прогоне обнаружили аж за 68 каб. Практически на выходе со стоянки:-)! Может, все же, если такая тяга к "истинам", так немного того... чтобы чуть больше им соответствовало? Или опять "рука дрогнула и выпало Варягу хана"? Кстати, а как там с течением? Опять "не существует"? >Так нам завещал Абакус Не рано ли хороните:-)? С уважением, Николаи. P.S. Могу дать русским пару железных вариантов, как победить даже в этой "проверке истины":-).
vov: abacus пишет: цитатаНе рано ли хороните:-)? Ну что Вы, это я с увежением. Типа, "заветам Ленина всегда верны":-). Что до условий, то можно взять любые. Уже даже надоело: лично мне все равно. Посредник обязан исполнять, а не диктовать. А свои позиции мы уже высказали. Давно бы уже сделали несколько вариантов. Кстати, оба предыдущих прогона, несмотря на все их ляпы и недостатки, так и не закончены. В смысле: я бы не сказал, что результат их достоверно ясен. Так что, по-моему надо доделывать до конца. Преодолевая себя:-).
abacus: vov пишет: цитатаоба предыдущих прогона, несмотря на все их ляпы и недостатки, так и не закончены. В смысле: я бы не сказал, что результат их достоверно ясен. Так что, по-моему надо доделывать до конца. Преодолевая себя:-). Ну, указанные 2 предыдущих и не могли быть доигранны. По причине "неполноценности". Первый - тренировка и проверка на пожеванном уже Варяге от варианта с заданным условием ограничением скорости до 15 узлов. Проверили, потренировались - что еще? Второй - несколько безумный порыв Бориса: "ешьте мое тело, пейте мою кровь" лишь бы "шоу маст го". "Японская" сторона воспользовалась порывом восторженного юноши и немедленно им злоупотребила. Причем до такой степени, что самым невдобно стало продолжать:-). Сыграйте нормальную игру, тогда и интрес будет доводить до конца.
Борис, Х-Мерлин: abacus пишет: цитатаСыграйте нормальную игру - а кто Вам то мешает?... а на "берегу" сидеть и "пророчествовать" всяк могёт
NMD: Предлагаю ещё раз вывесить правила и голосовать оптом. Если не пройдёт, тогда будем пункты перетирать...
Борис, Х-Мерлин: NMD пишет: цитатаПредлагаю ещё раз вывесить правила и голосовать оптом. - ТРЕБУЮ ПРЕНИЯ ПРЕКРАТИТЬ НЕМЕДЛЕННО!
NMD: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаТРЕБУЮ ПРЕНИЯ ПРЕКРАТИТЬ НЕМЕДЛЕННО! Требуй всё, что угодно, а правила таки вывесь. Или я пропустил чего?
Борис, Х-Мерлин: NMD пишет: цитатаИли я пропустил чего? - вот именно шо пропустили - ВОВ дал пояснения некоторые вэтом топике а я и линк дал на правила - click here - так шо базар подвязуем...
Борис, Х-Мерлин: ... ну вот срубили нашу ёлочку под самы корешок - Тим с Доном выложили лоцию Чемульпо с картами ... думаете есть смысл играть по новой карте?...
рыба: Добрый день. >> думаете есть смысл играть по новой карте?... >Да, и лоцией... С уважением Александр
Борис, Х-Мерлин: рыба пишет: цитата>Да, и лоцией... - в лоции ничего существенного, что может существенно повлиять на ИГРОВОЙ процесс, если только игроки не захотят "ловить миллиметры" ...
рыба: Да нет, просто на первом колене фарватера придется вводить ограничение по маневру(ось фарватера) со ограничением скорости я бы ввел, но тут не принципиально(давайте для чистоты эксперемента оснавим как есть)
abacus: >а кто Вам то мешает?... Вам что, легче будет, если фамилии навать:-)? **** >а на "берегу" сидеть и "пророчествовать" всяк могёт Ну, во первых, не всяк. Во вторых, наблюдая эту цветную порнографию, признаюсь, сдерживался с трудом:-). В третьих, сама процедура "порулить" меня как-то не возбуждает. Единственная ценность - показать, дать прочуствовать рулящим, что можно было сделать, а что нет. Мне не надо, я это и так чувствую:-). Но прочуствие должно быть исходя из реальной или близкой к ней обстановки. Поэтому я и повышенно чувствителен ко всяким поползновениям на "истинность".
Борис, Х-Мерлин: abacus пишет: цитата >а кто Вам то мешает?... Вам что, легче будет, если фамилии навать:-)? - Миколо... як кажуть клятi москалi:"плохому танцору и ..." abacus пишет: цитатаЕдинственная ценность - показать, дать прочуствовать рулящим, что можно было сделать - Миколо это как в сексе - можеш дать совет и даже 100, но с дамой я впораюсь и сам :)
vov: abacus пишет: цитатаНу, указанные 2 предыдущих и не могли быть доигранны. По причине "неполноценности". Первый - тренировка и проверка на пожеванном уже Варяге от варианта с заданным условием ограничением скорости до 15 узлов. Второй - несколько безумный порыв Бориса... "Японская" сторона воспользовалась порывом восторженного юноши и немедленно им злоупотребила. С первым можно согласиться. А второй - непонятно, кто и в чем там виноват? Разве что путаница с масштабом. Это хоть понятно. А образ действий вроде бы никем не диктовался. И исход в зафиксированный момент не вполне очевиден. abacus пишет: цитатаСыграйте нормальную игру, тогда и интрес будет доводить до конца. Непонятны только критерии "нормальности". Если речь идет о вводных, то их можно подобрать так, что "прорыв" может быть гарантирован с вер-стью процентов 90. Или, наоборот, с вер-стью 0%.
abacus: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата Миколо это как в сексе - можеш дать совет и даже 100, но с дамой я впораюсь и сам :) Та я бачив, як ти порався... "Цветная порнография", "как и говорилось":-)... Тепер кажуть, що то було "Истинное ...":-). Вообще, я не совсем понял: то ты спрашиваешь, почему я сам не делаю, то "я сам впораюсь"...
abacus: vov пишет: цитата А второй - непонятно, кто и в чем там виноват? Я уже, минимум, три раза указывал на наиболее вопиющие вводные. Расположение японцев, рубеж обнаружения, рубеж открытия огня, табличные данные скорости Асама взяты с форсажем... vov пишет: цитатаНепонятны только критерии "нормальности". Тут уж не три, а тридцать три раза говорено. Максимальная приближенности к реальности - главный критерий. vov пишет: цитатаeсли речь идет о вводных, то их можно подобрать так, что "прорыв" может быть гарантирован с вер-стью процентов 90. Или, наоборот, с вер-стью 0%. Но пока что проигрывались только с вводными "с вер-стью 0%". Это тенденция, знаете ли...
NMD: Вопросы к посредникам: 1. По каким курсам играем -- true или magnetic? 2. Vov, Вам Борис должен был выслать англ. схему, я хочу изначальное расположение принять по ней? Как считаете? ИМХО, ближе к реалу уже не будет. 3. Есть ещё другие вопросы, но пошлю на эту тему личку.
vov: abacus пишет: цитатаЯ уже, минимум, три раза указывал на наиболее вопиющие вводные. Расположение японцев, рубеж обнаружения, рубеж открытия огня, табличные данные скорости Асама взяты с форсажем... Так столько же раз предлагалось: взять Ваши вводные ЦЕЛИКОМ. И промаркировать их как "вариант Абакуса". Лично я всегда был за. Просто вроде бы желающих не нашлось. Готов проделать это все по Вашему варианту, действуя за японцев. Нет проблем. abacus пишет: цитатаТут уж не три, а тридцать три раза говорено. Максимальная приближенности к реальности - главный критерий. Все правильно. Только "реальность", как выяснилась, у всех разная. К примеру, "по реальности" Асама бегала как молодая - посмотрите длину ее пути на японской карте. Так что давайте оперировать понятиями "вариант". NMD пишет: цитатаВопросы к посредникам: 1. По каким курсам играем -- true или magnetic? 2. Vov, Вам Борис должен был выслать англ. схему, я хочу изначальное расположение принять по ней? Как считаете? ИМХО, ближе к реалу уже не будет. Играем по тем курсам, которые будуь прокладываться мной. Положение кораблей будет выдаваться в виде картинки на карте. Вам будет достаточно двавать угол поворота и скорость. Изначальное расположение - более или менее по англ.схеме. (Возьму с предыдущего варианта). Я Вам его вышлю сегодня-завтра.
рыба: Добрый день >>Изначальное расположение - более или менее по англ.схеме. >Это когда японцы в линюю стоят? С уважением Александр
NMD: Борис, тут японцам надо обсудить кой-чего. Закрытый раздел можешь сделать? С доступом мне, Егору Наумову, и rusbear'у. Ну и посредникам. Спасибо заранее.
abacus: vov пишет: цитатаabacus пишет: цитата Максимальная приближенности к реальности - главный критерий. Все правильно. Только "реальность", как выяснилась, у всех разная. Нет. Реальность одна. Приближенность к ней у каждого своя. Кто-то ближе, кто-то дальше. vov пишет: цитатаК примеру, "по реальности" Асама бегала как молодая - посмотрите длину ее пути на японской карте. И что? Вы посчитали, с какой скоростью? И это чему-то противоречит? Больше, чем 17 узлов давала? vov пишет: цитатаТак столько же раз предлагалось: взять Ваши вводные ЦЕЛИКОМ. А зачем? Мне как раз итересно посмотреть один или несколько факторов как работают. vov пишет: цитатаромаркировать их как "вариант Абакуса". Нет, это не вариант. Это «приближение Абакуса». Но посколько все равно это будет рассматриваться именно как «вариант», то не принимается.
abacus: рыба пишет: цитатаЭто когда японцы в линюю стоят? И когда против течения в 3 узла разгоняются :-).
abacus: vov пишет: цитатаИзначальное расположение - более или менее по англ.схеме. По вот этой?: vov пишет: цитата (Возьму с предыдущего варианта). Но там же совершенно по другому!
vov: abacus пишет: abacus пишет: цитатаРеальность одна. Приближенность к ней у каждого своя. Кто-то ближе, кто-то дальше. Реальность-то одна. Но, поскольку она недостаточно известна, мягко говоря, то остаются ее различные интерпретации. abacus пишет: цитатаВы посчитали, с какой скоростью? И это чему-то противоречит? Больше, чем 17 узлов давала? Да вроде мы с Клерком считали. Получилось около 17 СРЕДНЕЙ. abacus пишет: цитатаМне как раз итересно посмотреть один или несколько факторов как работают. Мне тоже. abacus пишет: цитатаНет, это не вариант. Это «приближение Абакуса». Но посколько все равно это будет рассматриваться именно как «вариант», то не принимается. Это оригинальный пассаж. Что-то фрейдистское. Если Вам так угодно, давайте именовать "истина имени Абакуса". Если слово "вариант" вызывает такое неприятие. цитатаНо там же совершенно по другому! Я взял по этому (английскому, он же японский). Можно поставить по-другому. Нет проблем. NMD - Вам мой мейл доходит? Я высылал расстановку кораблей.
NMD: vov пишет: цитатаNMD - Вам мой мейл доходит? Я высылал расстановку кораблей. К сожалению -- не доходит, т.к. я от Вас ничего не получил. Мой основной сейчас ящик nmd@inbox.ru там свободно около 20М. В виде резервных пользую eskibinsky@yahoo.com примерно с Гигом свободного места (правда не берёт кириллицу) и skibinsk@usc.edu там по моему метров 50 свободных (трудно ответить из дому). Кстати, а моё письмо к Вам дошло?
vov: NMD пишет: цитатаКстати, а моё письмо к Вам дошло? Только что. Сейчас вышлю кальки.
полная версия страницы