Форум » I-ая эскадра Тихого океана » Дело Внимательного » Ответить
Дело Внимательного
invisible: Прошу уважаемую публику рассмотреть инциндент с миноносцем Внимательным, севшим на рифы 14 мая 1904 г у острова Мерчисон. Не мистика ли? За год до Цусимы. Масштабы не те, но позор флота имел место быть. Подробности изложены здесь - click here . Коротко. В боях под Цзиньчжоу в одноименном заливе на севере Квантунского полуострова русские позиции сильно потерпели от огня двух японских канонерок. Кроме них там были еще 2 старые типа броненосные калоши и несколько эсминцев. Из ПА был послан навстречу им отряд из 10 истребителей (иностранцев и соколят). На полпути ведущий истребитель Внимательный налетел на камни. Отряд пытался его снять с мели, не смог и выпустив по нему торпеды, вернулся в ПА, "не обнаружив противника". После двух выпущенных во «Внимательный» мин Уайтхеда от несчастного судна, по словам офицеров «Выносливого», «не осталось никакого следа». Для расследования инциндента была создана комиссия под председательством командира броненосца Ретвизан Щенсновича. Комиссия посчитала действия командиров отряда и погибшего эсминца правильными, а гибель корабля случайной. Впоследствии, однако, у местных китайцев были найдены вещи с оставленного эсминца, включая большое количество продуктов, матросскую и офицерскую форму, электрические лампочки, провода, приемный аппарат радиотелеграфа и даже Андреевский флаг! Командир Внимательного лейтенант Стеценко не мог даже вспомнить, остались ли на корабле секретные документы, включая свод опознавательных сигналов для переговоров с крепостью, которые он по прибытию предоставить не смог. Как оказалось, утром неповрежденный торпедами корабль приливом сняло с камней, отнесло течением на 10 миль к северу, где он снова сел на мель и был затем обнаружен японским миноносцем № 42 ( к этому времени содержимое корабля уже было расхищено китайцами ). Японцы тоже пытались спасти эсминец, но не успели, поскольку его снова подняло приливом, после чего корабль затонул уже окончательно. Но самое удивительное, что, как оказалось, миноносцы все-таки видели огни канонерок и броненосцев, которые они должны были атаковать! И многочисленный отряд истребителей просто драпанул от неприятеля, оставив противнику севший на камни Внимательный миноносец! Командир отряда Е.П.Елисеев объяснял свои действия тем, что уже приближался рассвет, а в светлое время суток атака против вооруженных скорострельной артиллерией кораблей весьма опасна. В то же время, командир Выносливого лейтенант А.И.Непенин объяснял свой промах при торпедировании Внимательного тем, что было темно. Дело о гибели миноносца, в конце концов, замяли. Никого не наказали. Просто позор не вынесли наружу!
Ответов - 81, стр:
1 2 3 All
rater: Дело - то действительно очень странное! И если бы только одно! У меня в рукописи формулировка была гораздо жестче, чем в изданном варианте "Форелей": "...Сам по себе факт по меньшей мере трёхкратного, в ходе войны, уничтожения собственных кораблей в отсутствии какой бы то ни было угрозы со стороны противника (Крейсер «Боярин», эсминец «Внимательный» и, наконец – крейсер «Изумруд» из состава эскадры Рожественского) – невероятен настолько, что мог бы быть сочтен, в наши дни, применением некоего «психотропного оружия». Эти таинственные случаи, безусловно, ждут тщательного изучения профессиональным врачом – психиатаром." А на неделях я попытался поговорить об этом с профессиональным психиатором (На предмет профессионально прокоментировать события). Его это не заинтересовало, но для себя я конкретно понял, что несмотря "на прекрасно изученную психическую деятельность в боевой обстановке" - до 2-й мировой этим вопросом практически никто не занимался. Может, найдется студент - психиатор, который возьмет эту тему для курсовой или даже дипломной?
Kostyanos: rater пишет: цитатаА на неделях я попытался поговорить об этом с профессиональным психиатором (На предмет профессионально прокоментировать события). Его это не заинтересовало, но для себя я конкретно понял, что несмотря "на прекрасно изученную психическую деятельность в боевой обстановке" - до 2-й мировой этим вопросом практически никто не занимался. А собственно что тут изучать? Чем отличается уничтожение корабля в таком случае от простого "самострела" в пехоте перед боем? Цель - создание/намеренное использование обстоятельств мешающих выполнить боевую задачу с одновременным созданием благовидной причины - ранение, отсутствие средства ведения боя и т.п.
Алик: Очень мало фактов по делу Внимательного, наверное потому что дело замяли? Самое страшное что японцы ( с миноносца 42) подняли на Внимательном свой флаг. Что вообще за птица лейтенант Стеценко? Чтобы блубоко проанализировать ситуацию нужны дополнительные сведения. Помогите кто чем может.
grosse: invisible пишет: цитатаа в светлое время суток атака против вооруженных скорострельной артиллерией кораблей весьма опасна. Бр..., какой жутко опасный противник вырисовывается. А меж тем там были корабли того самого героического 7-ого боевого отряда. Вообще использование этих кораблей в непосредственной близости от нашей эскадры - большая наглость японцев. Ведь, если мне не изменяет склероз, то непосредственно в этом боевом эпизоде участвовал (и по моему был даже флагманом) тот самый "Цукуба" - винтовой деревянный корвет постройки времен Крымской войны. И самое смешное, что эта наглость прокатила - и от такого "противника" наши самоновейшие корабли тоже драпали. А это значит, что правильно японцы поступали, использовав даже эту безобидную рухлядь и музейные экспонаты чуть ли не в 1-ой линии. Но это так же значит, что уж совсем они нас не уважали....
Gunsmith: Здравствуйте, All. Да, тухленькая история... Кстати, Пэкинхем в своём июньском отчёте называет "первооткрывателями" (после китайцев ясное дело :)) японскую армию: Внимание военных в Порт-Адамсе привлекла большая стая джонок, собравшихся вокруг некоего плавучего объекта. Так как японцы относятся к китайцам с повелительным пренебрежением, подобно более просвещённым европейским нациям, солдаты на лодке отправились посмотреть в чём там дело. Джонки разбежались, прихватив с собой всё, что смогли утащить, и взору армейцев предстал практически пустой остов миноносца «Внимательный». Местным крестьянам было приказано вернуть разграбленное и заботится о сохранности брошенного судна до прибытия за ним флота. Но когда моряки появились, оказалось, что хотя отсутствует не так много оборудования, сильно повреждённое о камни дно делает возможность придания кораблю мореходности сомнительной. С наилучшими пожеланиями: Александр.
rater: Да, этот фрамент из Пэкинхема был бы вполне уместен в моей книге, если бы я встретил его год назад... Грусно это всё. И ситуации эти -тем фантастичней и невероятней, что в них участвовали не одиночки, а группы офицеров. "Вместе только гриппом болеют". Офицеров, во всех отношениях храбрых, умелых, устойчивых и до и после "инцидентов". Достаточно сказать, что в истории с "Внимательным" - оказался замешан даже будущий командир Балтийского флота, адмирал Непенин Андриан Иванович. РАЗ ЗА РАЗОМ ПРОИСХОДИЛО ЧТО-ТО НЕ ПОНЯТНОЕ И НЕ МЫСЛИМОЕ...
Борис, Х-Мерлин: rater пишет: цитатаРАЗ ЗА РАЗОМ ПРОИСХОДИЛО ЧТО-ТО НЕ ПОНЯТНОЕ И НЕ МЫСЛИМОЕ... - массовый психоз ...
invisible: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата массовый психоз ... Скорее, массовый мандраш. Мне кажется, что это следствие поголовного упадка духа после гибели Петропавловска и Макарова. Можно припомнить также, как солдатики Фока и Третьякова в панике драпали с Тафашинских и Нангалинских позиций, оставив японцам Дальний почти со всеми запасами и техникой.
invisible: rater пишет: цитатаОфицеров, во всех отношениях храбрых, умелых, устойчивых и до и после "инцидентов". Достаточно сказать, что в истории с "Внимательным" - оказался замешан даже будущий командир Балтийского флота, адмирал Непенин Андриан Иванович. Нужно сказать, что и Щенснович здесь оказался не на высоте. В своих мемуарах он немного место уделяет этой истории и высказывается явно в оправдательном духе, дескать до этого к Мурчисону никогда не ходили (а что, японцы ходили?). Может быть потому, что сам от Шантунга драпал впереди паровоза.
invisible: grosse пишет: цитатаВедь, если мне не изменяет склероз, то непосредственно в этом боевом эпизоде участвовал (и по моему был даже флагманом) тот самый "Цукуба" - винтовой деревянный корвет постройки времен Крымской войны. Еще старючий броненосец Хейен, 2 тихоходные КЛ и номерные миноносцы - ваще нечего бояться девяти лучшим истребителям. Помнится, столько же Того послал в первую атаку на всю русскую эскадру. Тогда тоже Оборо столкнулся с другим эсминцем, но остальные то задачу выполнили.
Krom Kruah: invisible пишет: цитатаЕще старючий броненосец Хейен, 2 тихоходные КЛ и номерные миноносцы - Мда-с. Чтобы 9 истребутели такую "рыбу" опустили (просто хоть кто небудь из японцев уцелел бы), рыбу надо очень повезти. Или на истребителей - не "рыбаки", а так - "прогульщики". Вообще действительно такое возможно только при полной (возможно и временной) деморализации. Иногда и такое бывает. Но после гибели Макарова это произходило с (не)завидном постоянстве.
Борис, Х-Мерлин: invisible пишет: цитатапосле гибели Петропавловска и Макарова - хм... это надумано ... это происходило и при нём ...
invisible: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата- хм... это надумано ... это происходило и при нём ... Да в тех случаях хоть дрались. Случай с Бояриным из той же оперы - после внезапной атаки японских истребителей у некоторых прожилки затряслись.
vit: invisible пишет: цитатаСлучай с Бояриным из той же оперы Туда же можно отнести и случай с "Внушительным"
РЮРИК: Случай с "Внимательным" требует подробного разбора. На мой взгляд ситуация выглядела так: После посадки на камни в 1 ч. 10 мин., самостоятельных попыток сойти, а с 2 ч. 30 мин. с помощью буксиров до 3 ч. 15 мин. убоявшись одного прожектора на горизонте весь отряд убрался восвояси. Отряд из 9 миноносцев испугался одного прожектора. Видимых повреждений миноносца не обнаружено, пробоины отсутствуют, вода малая. До ПА по суше верст 5-6 максимум, отправить посыльного в штаб за помощью ума видимо не хватило.(для сомневающихся посмотрите карту) Не убедились в полном уничтожении миноносца. Да это похоже на заговор.... И после всего этого лейтенант Стеценко не был отдан под суд. НОНСЕНС Суважением РЮРИК.
s.reily: invisible пишет: как солдатики Фока и Третьякова в панике драпали с Тафашинских и Нангалинских позиций, оставив японцам Дальний почти со всеми запасами и техникой Солдатики-то там, кстати, выглядели вполне и паники как таковой не было. Это товарищи командиры, а особенно "безумный мулла", бардак устроили.
s.reily: Детали по ссылочке, данной в первом сообщении. Состояние миноносца перед оставлением и торпедированием: крен на правый борт до 40 градусов, носовая часть загружена, отсек на корме затоплен. Перед оставлением приказано: выбросить из пушек замки, вывести из строя торпеды и «выпустить из котлов воду, не вы-гребая жар». Сначала "Властный" с Елисеевым ушёл (на какое расстояние? почему ушёл вперёд?), а затем "Выносливый" торпедировал "Внимательного". Поэтому, о деталях уничтожения расспрашивали лишь офицеров "Выносливого".
Новик: Вообще самыми странными за всю войну мне кажутся случаи с Боярином и Изумрудом. Ну понятно, из Ферзена сделали героя, потому, что их катастрофически не хватало, но Сарычева по-моему даже не судили, а надо было, ведь Боярин только чудом не достался японцам
denis: invisible пишет: Масштабы не те, но позор флота имел место быть. У Вас мания выискивать позор
invisible: denis пишет: У Вас мания выискивать позор А можно бес перехода на личности? А то за мной дело не заржавеет.
grosse: Новик пишет: но Сарычева по-моему даже не судили, а надо было, ведь Боярин только чудом не достался японцам Ну до этого все таки было далеко, японцев там и рядом не было. Но бывали моменты и похлеще. Варяг к примеру японцам практически подарили, заходи, бери, поднимай флаг (слава богу, что японцы повременили с заходом). Так и то никого судить не стали...
Pr.Eugen: grosse пишет: Так и то никого судить не стали... Стали,только не на прямую-ГЕРОИ же... Я не ставлю под сомнение героизм моряков,но расслерование всё-таки было
Новик: grosse пишет: Ну до этого все таки было далеко, японцев там и рядом не было. А если бы оказались? Ведь Боярин больше суток оставался на плаву, оставленный экипажем
von Echenbach: Новик пишет: если бы оказались Cарычева судили, в теме "люди" было. Боярина японцы быстрее бы затопили, скорее всего.
cobra: von Echenbach пишет: Cарычева судили, в теме "люди" было. А почему он генерал-майора получил?
grosse: Новик пишет: А если бы оказались? Ну если бы бабушка была бы дедушкой...
andreyfinn: Уважаемые господа, в развитие темы Внимательного, еще один "герой" русско-японской войны - эскадренный миноносец ВНУШИТЕЛЬНЫЙ Для начала выдержки из официальных рапортов периода командования 1 ТЭ Старком (огромное спасибо РЮРИКУ за его работу!!!) "...Телеграмма Контр-Адмирала Витгефта Наместнику Е.И.В. 13 Февраля 1904 года №2119. Не доносил во избежание разногласия. 11-го вечером 8 миноносцев были высланы в море, - четыре на О и четыре на W, в атаку ночью судов неприятеля при подходе к берегам. Утром 12-го вернулись 6, а Молас "Баяном", "Аскольдом", "Новиком" вышел на рейд. В 8 часов 35 минут утра от О показалась японская эскадра 15 вымпелов в строе кильватера. Описывая круги против Крестовой горы, в 10 часов 45 мин. неприятель открыл огонь по нашим крейсерам, вышедшим навстречу, и по фортам; те и другие немедленно ответили. В 11 часов командующий вернул крейсера в гавань. В 11 ч. 25 минут неприятель прекратил огонь и отошел на О, вне выстрелов. Во время перестрелки показались у Ляотешана оставшиеся с вечера "Бесстрашный" и "Внушительный", при чем первый прошел под берегом в Артур благополучно, второй же повернул и скрылся в Голубиной. За ним погнались 4 крейсера и в 11 часов 50 минут открыли по бухте и по миноносцу сильный огонь. Им отвечал наш форт. В 1 час 25 минут японские крейсера повернули на соединение главным силам. …. Командир "Внушительного" на мелководии открыл кингстоны; миноносец получил 3 снаряда, много осколков, затонул, загоревшись. В малую воду видны трубы; пробуют поднять. Люди укрылись горой, потерь нет." "Телеграмма Временно И.д. Командующего флотом Тихого океана Вице-Адмирала Старк Наместнику Е.И.В. 13 Февраля 1904 года №46. ...Утром выслал "Баян", "Диану", "Аскольд", "Новик" отвлечь японские крейсера от погони за возвращающимися двумя отделениями первого отряда. Миноносец "Внушительный", командир лейтенант Подушкин, был отрезан четырьмя японскими крейсерами и укрылся в Голубиной бухте, где с большого расстояния был обстрелен крейсерами. Убитых и раненых нет; не теряю надежды спасти миноносец, хотя положение серьезное..." "Телеграмма Временно И.д. Командующего флотом Тихого океана Вице-Адмирала Старк Наместнику Е.И.В. 14 Февраля 1904 года №48. За истекшие сутки 13 Февраля доношу: …. "Внушительный" затонул; в малую воду видны только верхние части труб..." "Телеграмма Временно И.д. Командующего флотом Тихого океана Вице-Адмирала Старк Наместнику Е.И.В. 14 Февраля 1904 года №50. На 57 доношу*): второе отделение первого отряда миноносцев с князем Ливен к югу от Ляотешана разделилось ночью случайно на пары и, возвращаясь с западной стороны полуострова не могло видеть приближение неприятеля. Обогнув маяк, Ливен на "Бесстрашном" под выстрелами неприятеля прорвался в Артур. Подушкин на "Внушительном" отстал вследствие принятия семафором с маяка о присутствии неприятеля по восточную сторону мыса; поворотив, "Внушительный", к сожалению, не пошел на север, но укрылся в карантинной бухте. *)Телеграммой №57 от 13 Февраля 1904 г. Наместник Е.И.В. просит дополнить донесение, при каких обстоятельствах миноносец "Внушительный" был отрезан от своего отряда..." По прочтению выдержек из этих телеграмм видно, что вночь на 12 февраля 8 русских миноносецв были высланы на поиск японцев, которые в эту ночь пытались заблокировать внутренний рейд П-А. Утром 12 февраля прикрывать возвращение этих миноносцев отправились крейсеры Баян, Аскольд и Новик. В это время на горизонте появились идущие к П-А 6 японских ЭБР и 4 крейсера. Прикрывая отход отставших миноносцев Бесстрашный и Внушительный русские крейсеры открыли огонь по японцам и ЭМ Бесстрашный успешно прошел на внутренний рейд. Командир Внушительного лейтенант Подушкин М.С. не сумел "проскочить" и решил скрыться от японцев в Голубинной бухте. Дальнейшие события в русской и японской истории войны очень сильно отличаются по-поводу действий отрезанного миноносца. С русской стороны к сожалению не смог отыскать среди материалов РЮРИКА рапорта Подушкина, поэтому приходится пользоваться ссылкой помещенной в других источниках: «Лейтенант Подушкин .. . приготовился затопить миноносец, чтобы он не достался неприятелю, войдя в Голубиную бухту, Внушительный отдал якорь. Вскоре показались японские крейсера и открыли по миноносцу огонь. Внушительный отвечал несколькими выстрелами с правого борта, однако один из первых снарядов неприятеля пробил носовое отделение, миноносец накренился на правый борт и получил дифферент на нос, командир приказал прекратить огонь и открыть кингстоны и клапаны затопления. Команда была свезена на берег, причем сняты были замки орудий, секретные книги и карты. Последним съехал командир, увезя кормовой флаг и вымпел». В то же время японская официальная история войны - Мейдзи данный эпизод трактует подобным образом: «..Адмирал Дева, обогнув мыс Ляотешань, пустился за ним в погоню, все время не теряя его из вида, и в 12.30, подойдя к входу в Голубиную бухту, увидел, что миноносец уже затонул, а команда перевезена на берег. Тогда адмирал Дева, выделив крейсер Иосино, приказал ему расстрелять и потопить миноносец окончательно, для исполнения чего крейсер Иосино подошел вплотную к неприятелю и открыл по нему огонь. Один из снарядов, попав сзади командирской рубки, поднял столб дыма и пламени, попал и другой снаряд, при этом перебиравшаяся на берег команда, побросав шлюпки, бросилась в воду в большом смятении. Так как три попавших в цель снаряда не изменили положения миноносца и было видно, что он, погрузившись на мели, совсем потерял боевую силу, то в 1.17 крейсер прекратил огонь и вернулся к своему отряду… Этот жалким образом окончивший свое существование миноносец оказался Внушительный. По слухам он был взорван на другой день самим неприятелем». Прочитав рапорт Подушкина проникаешся уважением к этому "герою" (интересно его наградили за самоотверженность действий под огнем противника?), а прочитав японскую версию почему-то скланяешся к ней, особенно на фоне "туманных" рапортов русского командования. Ко всему этому следует добавить, что в дальнейшем предпринимались попытки по подъёму "Внушительного" которые были прекращены только с падением Цинджоужской позиции.
invisible: Так и получали награды. За "потопление" миноносца врага торпедами. Между прочим, Стеценко тоже принимал участие в этой мистификации. Опыт был.
NMD: invisible пишет: Так и получали награды. За "потопление" миноносца врага торпедами. Между прочим, Стеценко тоже принимал участие в этой мистификации. Опыт был. А народец-то принципиальный на форум подтянулся... Эпизоды из жизни Старка и Витгефта, так ведь нет -- обязательно надо стрелки перевести на Макарова... ГЛАВНАГО ВИНОВАТАГО...
invisible: NMD У вас что-то со зрением. Речь здесь о Стеценко идет.
NMD: invisible пишет: Речь здесь о Стеценко идет. invisible пишет: Так и получали награды. За "потопление" миноносца врага торпедами. Между прочим, Стеценко тоже принимал участие в этой мистификации. Опыт был. Когда у него был этот опыт?
invisible: NMD пишет: Когда у него был этот опыт? В отряде Матусевича, ес-но. Дальше что? Выяснения по типу: Иванов, а какая у тебя раньше фамилия была? Петров. А до этого? Ну скажу сразу: Макаров тоже имеет отношение к этой мистификации, ибо несложно было понять, что командиры фантазируют, что бы прикрыть конфуз с протараниванием собственного корабля и неудачно проведенным боем.
РЮРИК: invisible пишет: Ну скажу сразу: Макаров тоже имеет отношение к этой мистификации, ибо несложно было понять, что командиры фантазируют, что бы прикрыть конфуз с протараниванием собственного корабля и неудачно проведенным боем. Вы уверены в том, что написано на 100%? С уважением, РЮРИК. P.S. У Вас есть материалы подтверждающие Ваше заявление, если да то хотелось бы с ними ознакомиться, если нет то Ваше утверждение голословно и не заслуживает внимания.
NMD: invisible пишет: В отряде Матусевича, ес-но. Я примерно так и подумал. invisible пишет: Макаров тоже имеет отношение к этой мистификации Вот видите, оказывается я всё-таки был прав. А Вы завелись...
invisible: РЮРИК пишет: Вы уверены в том, что написано на 100%? С уважением, РЮРИК. P.S. У Вас есть материалы подтверждающие Ваше заявление, если да то хотелось бы с ними ознакомиться, если нет то Ваше утверждение голословно и не заслуживает внимания. Уважаемый Рюрик! Прочитайте тщательнее те материалы, которые вы разместили. Там нет ни одного показания лица, которое видело взрыв, а только ссылки на кого-то другого. Матусевич ссылается на Карцова, Карцов - на мичмана Черкасова и Александрова . Сам он взрыва не видел, поскольку, дескать, прожектор светил в лицо. Неужели при взрыве торпеды луч прожектора не шелохнется? Нет. Те же нижние чины сообщают, что он погас в течение нескольких секунд. И что мешало Карцову тогда увидеть погружение эсминца в воду? А видели ли взрыв на других кораблях? Ни Рихтер, ни Стеценко о нем не упоминают. А у Скороходова - та же картина: "Некоторые нижние чины заявляют, что между неприятельскими судами видели взрыв. " На берегу никаких взрывов не слышали. Вполне можно было разобраться, что никакого потопления ЭМ не было. Но Макаров отрапортавал не только о потоплении миноносца, но и повреждении на Такасаго. Матусевич, проведший бой бездарно, резко пошел вверх по служебной лестнице.
andreyfinn: Вот еще один неоднозначный случай с русскими миноносцами: …"Бурный" предпринял безуспешную попытку нагнать ушедшие далеко вперед крейсеры "Аскольд" и "Новик", но, ввиду перерасхода угля, вынужден был сбавить ход и почти сразу был окружен японскими миноносцами, по счастью, не замечавшими его. "Бурный", не открывая огня и прижимаясь к берегу, в 3 ч 30 мин вошел в густую полосу тумана, из которого, как записано в историческом журнале корабля, "сразу перед глазами вырисовалась скала". Был дан задний ход, но остановить миноносец не удалось и он днищем сел на камни, при этом его корма "сравнялась с горизонтом воды". Командир и механик, спустившиеся по форштевню корабля, увидели, что нос миноносца "совершенно вылез на берег", а киль с днищем свернуло влево и снять "Бурный" с камней без посторонней помощи невозможно. Это и решило судьбу корабля. За борт выбросили орудийные замки, в машинном отделении расставили зарядные головные части торпед, и, после того как был спущен флаг, прогрохотали три взрыва, превратившие миноносец в груду исковерканного железа. Теперь следовало позаботиться об экипаже. За большие деньги у местных жителей удалось достать мулов, на которых погрузили оставшееся имущество и посадили наиболее ослабевших членов команды. Пройдя более 70 верст, офицеры и команда "Бурного" 30 июля в 19 ч прибыли в Вейхайвей. После непродолжительных переговоров они были помещены на английский транспорт "Humber", доставивший их в Гонконг, где русских моряков прикомандировали к 110-му полку и разместили в хижинах на территории военного лагеря. Русская дипломатия предприняла ряд попыток вызволить команду, мотивируя их положение статусом потерпевших кораблекрушение, а затем пытаясь попросту обменять их на четырех англичан, захваченных в свое время на японском транспорте "Садо Мару" и находившихся в Калуге. Но все эти попытки оказались безуспешными. Удалось вывезти в Россию лишь серьезно заболевших командира корабля и двух матросов. В заключение следует упомянуть о самом миноносце. Предметы, найденные на нем, оказались "малоценными", и за их продажу китайцы выручили всего 15 долларов. Из вооружения удалось снять с "Бурного" только 75-мм пушку, которую доставили в вице-консульство в Чифу. При этом расходы составили 72 доллара; за вычетом 15 долларов за продажу железного лома на нужды Морского ведомства было израсходовано 57 долларов, которые оно выплатило Министерству иностранных дел. (из книги Н.Н. Афонина, "НЕВКИ" Эскадренные миноносцы типа "Буйный" и его модификации, глава В боях под Порт-Артуром). Интересно, как командование оценило действия командира корабля - лейтенанта Н.Д.Тыркова (м.б. к имеющимся орденам св.Анны 3 и 4 ст. он получил за Шантунг еще что-нибудь или 57 долларов были высчитаны из его жалования?).
РЮРИК: Уважаемый invisible ,доброе время! . По донесениям мичмана Черкасова и Александрова и по опросу нижних чинов, видевших как самый взрыв, так и его последствия, и по личным моим отрывочным впечатлениям, - обстоятельства этого взрыва были нижеследующие: после минных выстрелов, которые были произведены один очень скоро вслед за другим, одна из мин взорвалась около задних труб; поднялся столб воды, и за ним из всех дымовых труб, равно как и из верхней палубы, выбросило столбы пара и дыма с искрами. Миноносец, накренившись на правый борт и осевши на корму, стал быстро погружаться, при чем нос сильно поднялся. Луч боевого фонаря, коим он нас освещал, спустя несколько секунд направился вверх, но он почти сейчас же погас, равно как и другие огни. Стрельба с него прекратилась, и он спустил вверх невысокую тонкую ракету, которая, разорвавшись, дала букет маленьких блесток, при чем кормовая часть его уже сравнялась с водой. Это был четырех-трубный миноносец типа "Бойкий", но больше его. Все это произошло в промежуток времени, пока я успел с момента выпуска мин сделать пол-циркуляции при 18-ти узловом ходе, из чего заключаю, что все вышеописанное продолжалось около 1м. 15сек. После этого миноносца не стало видно. Данная цитата часть рапорта, это есть документ, под которым стоит подпись должностного лица. У Вас есть документ утверждающий обратное? РЮРИК.
мечтатель: Об личной смелости и об смелости командира,написанно много.Из личного опыта(Карабах)получил приказ "с перевала,не ногой,но за каждого солдата-ответиш погонами". Наверно до сих пор вcпоминают как труса.
invisible: РЮРИК пишет: Данная цитата часть рапорта, это есть документ, под которым стоит подпись должностного лица. У Вас есть документ утверждающий обратное? РЮРИК. Асасио дошел до своей базы в полном порядке. Вещь известная. Не утоп и даже не был сильно поврежден. Здесь не о чем спорить.
andreyfinn: Еще один неоднозначный эпизод из деятельности кораблей 1 ТЭ. В дневнике Лилье при описании участия "Бобра" в поддержке 5 полка при Кинджоу есть интересное утверждение: "...Две наши канонерки «Гремящий» и «Отважный» тоже получили приказание в Порт-Артуре идти в Талиенванскую бухту, присоединиться к «Бобру» и поддержать наш правый фланг, но по каким-то причинам не исполнили этого приказания. Командиры канонерок, как я слыхал, заявили сначала начальству, что у них недостает угля, потом сослались на недостаток снарядов и, наконец, объявили, что у них и сами машины неисправны. Впоследствии оба командира, капитаны 2-го ранга Николаев и Лебедев, были списаны с их судов. Тем этот инцидент для них и кончился..." В "Историческом журнале контр-адмирала Витгефта" этот эпизод не указан, но есть ссылка, что 18 мая, "командиры лодок "Гремящий" и "Отважный" заменены другими..." Не стану утверждать, что замена командиров была вызвана именно этими обстоятельствами, но возможно, что как говорится дыма без огня не бывает.
полная версия страницы