Форум » I-ая эскадра Тихого океана » Секретное оружие МИКАДО в РЯВ на море. » Ответить
Секретное оружие МИКАДО в РЯВ на море.
DimitryGM: Господа, Здравствуйте, Может кто просвятит относительно 10 новейших, быстроходных, одних из самых больших миноносцев Японии - 26-узловых (в Мейдзи 29-узловых) миноносцев Яроувского типа (головной №39, прототип - австро-венгерский "Viper"), построенных Англией для Японии в 1901-1902 гг? У меня есть некоторые соображения на сей счет, но прежде я хотел бы узнать Ваше мнение.
Борис, Х-Мерлин: по судьбе Идзуми оптяь есть вопрос - может вы вкурсе: - где находились Хасидатэ, Мацусима, Икуцусима, Тинъэн, Идзуми и Акицусима 5 февраля 1904 года? - и где находился 5 февраля 1904 года миноносец Хибари?
DimitryGM: Боря, Если ты присмотришься к египетским пирамидам - они суть - как бы не совсем остроконечные... :) Поименованные корабли были в составе флота, вышедшего из Сасебо? Ты меня долго про вторую половину описания боевых действий под Порт-Артуром Мейдзи спрашивать будешь? Я не успел обработать информацию по этому отряду. Я успел обработать информацию по кораблям ушедшим с Того. Это 100 страниц Меэдзи. До середины книги не дошел даже. Спроси еще чего нибудь. И сразу смотри ответ, который начинается парой строчек выше... :)
Борис, Х-Мерлин: DimitryGM пишет: Если ты присмотришься к египетским пирамидам - они суть - как бы не совсем остроконечные... - а... те есть жизнь на марсе, нету жизни на марсе? - наука не вкурсе(с)... но если посмотреть вооруженным взглядом, то...
мук: DimitryGM пишет: В более полной HTML версии - диск "Русско-Японская война на море 1904-1905 гг." 35 евро штучка - берется - мама не горюй... :) Там дан ежедневный баланс сил - Джейн отдыхает второй раз. DimitryGM пишет: До 18-19 я еще не добрался... :) Это вторая треть февраля. Доподлинно известно, что он с флотом, вышедшим совершать боевые действия не пошел DimitryGM пишет: то я сомневаюсь, что он всплывет раньше половины Мейдзи, там где о поддержке канонерками береговых операций von Echenbach пишет: Впечатляет. Много и прилично. С уважением. DimitryGM пишет: я сомневаюсь, что он всплывет раньше половины Мейдзи, там где о поддержке канонерками береговых операций. Может ремонтировался... DimitryGM пишет: Я зафиксировал достаточно большое количество вариантов перевооружений - для понимания баланса сил в конкретном сражении, а тем более длившемся несколько дней - это есть только у меня. Джейн отдыхает. Все понимаю, восхищаюсь наглостью! А теперь, дружок ответь: а) сколько стволов 12(дюймов) было потеряно/заменено на японских кораблях в течение РЯВ? б) сколько орудий 57 мм и когда и куда было поставлено на японские корабли всех классов в течение РЯВ? в) сколько стволов 152(15 см) было потеряно/заменено на японских корабляъ в течение РЯВ? г)Где и когда производилась замена, какие вспомогательные суда использовались? д)На каких кораблях и когда (день, месяц, год - указывать обязательно!) были потеряны - стволы 12-дюймовых орудий, винтовки образца 1902(ВМФ) и пистолет Маузер? А теперь ответь, Димка. Это тебе экзамен. Я знаю ответы на все вопросы. Постарайся ответить и ты со своей базой типа данных))))))))))))))))))))))))))
NMD: DimitryGM пишет: Английское адмиралтейство и спецподразделение прибывшее из Японии. Именно с офицером из этого подразделения лежал наш раненый офицер в Японии и тот мило улыбаясь объяснил нашему лаптю, что он минный офицер и заработал лихорадку в "заграничном походе". Я не помню выходных данных этой истории. Это сообщение мне запомнилось, равно как и тому нашему раненному офицеру в японском госпитале - возможно, кто нибудь его читал как и я и может вспонить о чем речь? Кто-то здесь давно уже сказал крылатую фразу: "Есть популяризация истории, а есть её пикуляризация". Я "Проклятую Доггер-Банку" тоже прочитал в довольно нежном возрасте, и тоже запало в подкорку на долгое время... DimitryGM пишет: Россия в цайтноте оплатила все счета по-максимуму А кстати, сколько заплатили? И кому?
vov: DimitryGM пишет: Я зафиксировал достаточно большое количество вариантов перевооружений - для понимания баланса сил в конкретном сражении, а тем более длившемся несколько дней - это есть только у меня. Джейн отдыхает. Тут не только покойный Ф.Джейн отдыхает. Дружно отдыхают все. Перевооружение в ходе сражения - это как, при помощи вражеских снарядов?:-) Типа, сколько орудий осталось? DimitryGM пишет: Там дан ежедневный баланс сил - Джейн отдыхает второй раз. Ну, это хоть понятно. Поскольку делается просто. DimitryGM пишет: Что касается второй версии книги, то она составлена таким образом, что если человек захочет купить у меня надстройку "Японо-Китайская война 1894-1895", то в ней будут фигурировать минимум половина кораблей из моей второй версии. Автоматом подцепятся. Тоже с любой другой надстройкой "Корабли постройки 1899 г.", "Миноносцы постройки Ярроу" и пр. и пр. и пр. И это понятно. Была бы база, а уж выборки из нее - дело техники. DimitryGM пишет: отражение базы данных в определнной (весьма весьма неполной ее части) в формате HTML (пришлось написать модуль автоматической выгрузки и преобразования в указанный формат). Вот это уже работа:-). DimitryGM пишет: Когда дополню второй релиз поминутным показом где кто был и кто че делал в течение все войны - отдыхать будут все подряд, "Показом" - это в каком смысле? (Какова визуализация списков (или чего еще) в данном случа?) DimitryGM пишет: не говоря уже о возможности подцепить к каждому пароходу неограниченно количество источников "Подцепить" - тоже не вполне понятно. В смысле, определенный элемент базы заменяется другим, из другого источника? Это в принципе было бы интересно, хотя и своеобразно. DimitryGM пишет: чего ни у КОГО И НИКОГДА не было - мои мультяшные облеты кораблей - опционно. Это действительно опционно:-). Видел я такие мультяшки. Первые 5 минут - очень забавно. Потом надоедает: хорошо сделать это не удается никому (опять же, слишком большая работа), а не очень хорошо - скучно смотрится. DimitryGM пишет: куча моих рисунков - На крейсер "Россия", например, около 17 видов на все моменты его службы. В рисунках всегда интересно их качество и адекватность. Тот, что на сайте, хотя и сильно защищено огромными надписями:-), понятное дело, лишь уменьшенные копии. DimitryGM пишет: Демку переслать? :) Если можно, пару картинок. vov381@mail.ru. (Правда, буду уже после 9 января). ВАС И ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!
warspite: NMD пишет: "Есть популяризация истории, а есть её пикуляризация". Мое, пардон-с. К вопросу об авторских правах.
NMD: warspite пишет: Мое, пардон-с. К вопросу об авторских правах. Потому и написал "кто-то здесь сказал". Мне самому претендовать на крылатые фразы пока рано. Но теперь буду ставить правильный копирайт, пока склероз опять не возьмёт своё...
DimitryGM: Здравствуйте, уважаемые господа, Очень рад всех Вас читать, мук То, что Вы меня спрашиваете есть ДУРНАЯ БЕСКОНЕЧНОСТЬ (филосовский термин выдуманный не мной :) ), - возможно элементарно, был бы лишь дурной желающий заполнить соответсТвующие ячейки в БД. Не возьметесь? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) < Моя улыбка длиннее. :) Наглость - города берет (американские и пр.), скромность - в ж. сидит и оттуда является миру. Без личностей.... Кстати, Ваш скромный слуга сделал, ну, - ДО ФИГА в плане популяризации русского флота за рубежом. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) NMD Я повспоминал - читал это в Технике Молодежи советских времен. когда все у нас было - официоз, чуть, что ляпнешь - международный скандал.... Но точно не у Пикуля. Вы не поверите, но не смог найти времени прочесть ни строчки сего достойного писаетля. Заплатили компенсацию семьям погибших/пострадавших рыбаков. Сумму постараюсь уточнить. Кстати, посмотрел кто строил Не Тронь Меня. Не Палмер... :) Что касается Палмера - когда я говорю Палмер я имею производственные мощности под этой вывеской (станки, оборудование, недвижимость, земля) короче - предприятие - но не конкретно Палмера, может быть здесь, как я понимаю, определенное несовпадение в терминологии. vov vov пишет: Когда дополню второй релиз поминутным показом где кто был и кто че делал в течение все войны - отдыхать будут все подряд, "Показом" - это в каком смысле? (Какова визуализация списков (или чего еще) в данном случа?) Очень просто - запрашиваете определенный временой срез и дается полный список по пунктам стоянок и по путям следования, если корабль находился в пути из пункта А в пункт Б, с привязкой к боевой здаче и стадии ее выполнения. vov пишет: Это действительно опционно:-). Видел я такие мультяшки. Первые 5 минут - очень забавно. Потом надоедает: хорошо сделать это не удается никому (опять же, слишком большая работа), а не очень хорошо - скучно смотрится. Таких не видели. И моделей таких безупречных не видели - не врите. :) И опять не врите - это уже пару лет назад как сделал - Я. :) И за за деньги это продаю... :) Картинки перешлю, но вы могли видеть эсминцы в теме (2Д отрисовки) - отрисованы мною. По моему очень, очень, очень классно. Голосует каждый перечисленный из-за бугра доллар... :) vov пишет: "Подцепить" - тоже не вполне понятно. В смысле, определенный элемент базы заменяется другим, из другого источника? Это в принципе было бы интересно, хотя и своеобразно. Источники могут быть как внешние, так и прилагаемые (внутренние). Книга - гипер сайт с сотнями тысяч ссылок (понятно, что не в ручную делаю) и эти ссылки могут быть куда угодно. ДОМЫСЕЛ. Палмеровские/японские эсминцы ПЕРВОГО поколения, потому Адмиралтейство и купило, что Палмер, явно, пытался шантажировать. В то же самое время на другом заводе стояла пара эсминцев ВТОРОГО поколения. Их Адмиралтейство купило также, но с ТАКИМ СКРИПОМ - да только после того, как парочка ОДНОТИПНЫХ кораблей были выведены из строя английского флота. А то бы и не купили и вовсе. Я говорю об эсминцах типа Райвер, эсминцах ВТОРОГО поколения. ВСЕХ ВАС ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРОШЕДШИМИ ПРАЗДНИКАМИ И ЖЕЛАЮ ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО В НОВОМ 2007 ГОДУ !
invisible: DimitryGM пишет: ВСЕХ ВАС ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРОШЕДШИМИ ПРАЗДНИКАМИ И ЖЕЛАЮ ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО В НОВОМ 2007 ГОДУ ! Вас также. Домысливайте на здоровье. Это не вредно. Вопрос: если эскадра в ПА в начале войны была атакована помимо истребителей, еще и миноносцами с фальшивыми трубами, почему тогда так мало было найдено невзорвавшихся торпед? 10-11 июня при мощной атаке миноносцев и истребителей их нашли более двух десятков.
DimitryGM: Hi all present, Something has got wrong with my keyboard - is not willing to switch to the Russian. So here is the sample of my drawing. How do you find it? invisible пишет: Вопрос: если эскадра в ПА в начале войны была атакована помимо истребителей, еще и миноносцами с фальшивыми трубами, почему тогда так мало было найдено невзорвавшихся торпед? 10-11 июня при мощной атаке миноносцев и истребителей их нашли более двух десятков. A friend of mine has reassambled many sources concerning that particular attack. I got the answer from his research. Japanese officers got a DRINKING PARTY before the attack with Togo and after getting to their respective ships got the same with the crews. I suppose that everybody knows that it is enough for a japanese man JUST ONE glass of vodka to get completely DRUNK. So I may constate that they all got, may be not completely but to the extend DRUNK and I will be not surprised that 2 destroyers detachments reached Dalnyy but not Port-Arthur by that particular reason, without speaking about the TARGET chosen and accuracy of aiming. :) Also I have earlier spoken that numbers39 had 356 mm torpedoes otherwise speaking the SHORT-RANGE weapon. But the distances of the attack might have been pretty the same as the destroyers with their 457 mm torpedoes had. The 356 torpedoes WERE not able to reach the squadron cause of the lack of the endurance. There is one more thing. There were only 4 - 39-th appeared SUDDENLY in Chemulpo, so may there was only one 20-th torpedo boat detachment which participated in that attack. And the last reason. During all the tropedoes attack TB history there were just SEVERAL persistent I mean 2 torpedoe shots attacks. Japanese prefered to shoot once immediately after the visual contact and get out of action not less immediately. May be the quantity of double attacks was much much more MODEST.
NMD: DimitryGM пишет: Кстати, посмотрел кто строил Не Тронь Меня. Не Палмер... :) Так кому запишем? Митчеллу или Галерному островку?
NMD: DimitryGM пишет: Фотография Альбакора Простите, а разве такой "дестройер" БЫЛ? ПАРДОН -- ТАРМАЖУ НИПАДЕЦКИ...
DimitryGM: Добрый день, Уважаемые присутствующие, Извините за английский. :) Компьютер слетел с кирилицы - а на бланке писать ломает... :) Очень кратко переведу: 1. У Того была вечеринка по поводу. Короче все напились. А потом продолжили на кораблях. Ну, ни за что не поверю, что подобные операции осуществляются без оперативно-разведывательных мероприятий. НЕ ПОВЕРЮ. Короче. все япы прекрасно знали, что в Дальнем русских нет. Тем не менее 2 отряда миноносцев ПОПАЛИ в Дальний. Думается, что это в результате особой закоселости - сакэ пить меньше было надо. У японцев метаболизм - косеют от одного стакана водки - напрочь, проверено лично... :) Ну, а коли Дальний с Артуром попутали, так что говорить о целях? И о прицельности... Не исключу, что стреляли в открытое море... :) 2. У 39-х были торпеды 356 мм. Это оружие ближнего боя. А пытались стрелять с дистанций, что и эсминцы. Торпеды могли не дойти. 3. В Чемульпо появляется ВНЕЗаПНО лишь один 20 отряд миноносцев. Так, что их могло быть в атаке на ПА только 4. 4. Очень немногие яп эсминцы пытались выходить в ПОВТОРНЫЕ атаки в последующем. Но только не в этой первой. При полном отстутствии боевого опыта - сомнительно. Они стреляли на предельных дистанциях и сразу пытались выйти из сферы действия русских орудий. Все это в разы уменьшает количество плававших около Русских кораблей торпед. Я думаю, что Того просто было стыдно за все это безобразие и пришлось "посылать" в Дальний 8 эсминцев, и вовсе исключать из атаки 39-е. NMD Галерному островку - я говорю о производственных мощностях, а не о личностях в истории. Кстати, после войны появляется еще более замечательная тенденция, когда строитель фактически субконтрактован иной компанией на постройку чего-либо в третьей стране. Круть. Только, все равно, если это строит Германия на деньги США в Бразилии и для Бразилии, то в нашем случае я бы говорил о бразильском предприятии, так как речь идет о производственных мощностях, а не о инвестициях и личностях... Альбакор, а разве его не было? Тоже торможу... Но можно посмотреть здесь http://navalhistory.flixco.info/ Ссылка на конкретную страничку не работает. Эта на главную страничку - сайт бестолковый, но при желании найти Альбакора можно. :) ДОМЫСЕЛ У Сеппена есть картина, лично им написанная Подпись к картине - атака миноносцев на Севастополь. Я бы подписал - атака миноносцев на Трехтрубный броненосец, стоящий у берега. Очевидно, что этим кораблем может быть только Ретвизан, а период времени - до его ввода во внутренний бассейн. Но, позвольте, скажет мне внимательный читатель Сеппена - зачем ему (прекрасно разбирающемуся в классах кораблей, типах и названиях (один из его рисунков так и назван Ретвизан и т.д.) было из Ретвизана исполнять Севастополь? И опять на картнике четырехтрубное нечто с мачтой позади.... Наверное все с той же конспирологической целью. Атак 39-х на Артур в начале войны было быть не должно.
NMD: DimitryGM пишет: Альбакор, а разве его не было? Тоже торможу... Ну так я сперва написал хрень, а потом сообразил, что не прав. И извинился. Разве мало? DimitryGM пишет: Наверное все с той же конспирологической целью. Подписи под картинками путают до сих пор...
DimitryGM: NMD Есть, по-моему, небольшая разница в подписи неизвестно кого к неизвестно чему и авторской подписью своего собственного произведения. Прочитамши внимательно Сеппена ни у кого не возникнет ни малейшего сомнения, что мэн запросто отличал на расстоянии 15 км Севастополь от Ретвизана. Только не в этом случае... Лучше бы он написал Ретвизан - не возникло бы вопросов... Нет, достаточно - только я не совсем понял вопрос... Тоже торможу. О чем и также написал. :)
Sandro: NMD пишет: Подписи под картинками путают до сих пор... У того же Конвея сразу несколько ошибок (хвала Абакусу за сканы).
NMD: DimitryGM пишет: и авторской подписью своего собственного произведения. А что там написано? У меня не видно нифига...
DimitryGM: "Последняя минная атака против Севастополя - раннее утро". Очень тщательно мэн прорисовал два боевых марса - фок и грот. Видимо его "наши друзья" одернули - или как-то денег заплатили, чтобы не болтал лишнего. Скорее заплатили...
asdik: DimitryGM пишет: Видимо его "наши друзья" одернули А рельеф сзади броненосца реален?
DimitryGM: asdik Равно как высота марсов и расстояне отстояния труб. Реальна подпись - Атака на Севастополь. Я свободно владеющий английским и французским языками, утверждаю, что перевести Севастополь как Ретвизан и наоборот невозможно ни с какого известного мне языка. Ранее я писал, что как художник Сеппен так себе. Так что достоинство сего творения с точки зрения живописи - надо еще побегать и денег заплатить, чтобы это кто-то к себе на стенку повесил. Речь идет о фальсификации. Моему сыну шесть лет он в три года сказал бы - на пальцах показал, чем отличается двухтрубный броненосец от трехтрубного. И тем более это непонятно в творчестве -знатока Сеппена. Как бы на пустом месте - из ничего Это все из области психиатрии: ранее я писал, что человек скрывающий тайну очень ревностно относится к любым проявлениям этой тайны, даже если эти проявления, ну, совершенно никому не понятны. Неизвестно только авторство этой фальсификации - японское адмиралтейство или собственно Сеппен. Думаю, что адмиралтейство. Итак - атака на Ретвизан на картине - атака на Ретвиза (с сетями в которых путались торпеды) в Акацуки. Ранее я сделал вывод о тождестве обоих авторов и допущение, что у Нирутаки слиты воедино миниму 2 реальных эпизода. Это лишнее доказательства тождества. А Ретвизана Сеппен мог видеть - выходя на рекогносцировку.
Борис, Х-Мерлин: DimitryGM пишет: Я свободно владеющий английским и французским языками, утверждаю, что перевести Севастополь как Ретвизан и наоборот невозможно ни с какого известного мне языка. - ну вам можно только позавидовать, но также известно что Сеппинг любил рисовать скетчи - быстро и то шо видел... ну есть такая тсраница в его биографии ... а три трубы ему можно простить - ночью все кошки серые - в смысле есть у Севастополя между трубами нечто что можно принять и за трубу... а на стенку его никто не повесит - это же счетч - таких десятками делали для газет - этоже почти комикс ...
NMD: DimitryGM пишет: Речь идет о фальсификации. И в чём смысл этой фальсификации?
DimitryGM: Уважаемые присутствующие, здравствуйте, NMD В том то и дело, что она совершенно бесмыссленна с точки зрения здравого смысла. Но не с точки зрения абстинентной паранойи и попытки девальвировать ранее сделанную "некоректность". Сеппен был попрошен с какой-то целью сделать из Ретвизана Севастополь в комиксе (по Борису). Тем самым выходящий в атаку 39-й начинал соответствовать реально показанным 39-м, которые учавствовали в атаках на Севастополь. 39-е в атаках на Ретвизан У БЕРЕГА по официальной версии участия не принимали, тем более, что такая возможность была сильно ограничена по времени - буквально первым месяцем войны. Борис, Х-Мерлин Боря, Я про сына не зря написал. Он как раз любит считить до ста все подряд и на комиксах также про Пифа и прочих. С удовольствием посчитал бы мачты и трубы у Сепена. И даже бы сделал официальное заключение. Устами же ребенка глаголит истина. Севастополь и Ретвизан ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. Как в написании - на латинице-ли, на кириллице-ли. Так и во внешнем виде. Человек ПРЕКРАСНО разбирающийся во флоте противника - книга Сеппена не оставляет никакого сомнения - читайте книгу Боря :) - НЕ МОГ ошибитсься даже в скетче. Но "ошибся" в подписи. Почему? - читайте ответ NMD. Еще картиночка от Сеппена: Ретвизан, пожалуйста. С трубами не очень понятно, хотя видно, что 3, но при желании можно и "ошибиться" в подсчете, но совершенно понятно с марсами. Одна из основных отличительных особенностей. С кем попутаем? Боря, по 39-му вопрос. Вернее по яповским миноносцам. На каких миноносцах японского флота были минные рельсы - если внимательно посмотришь картиночку - там об этих рельсах целый сюжет - япы тащат мину. Я тебе даже подскажу - таких миноносцев было 2 (два) типа.
DimitryGM: Про скеч. Скетч он тем и показателен, что это не фото - это квинтессенция авторского понимания всего важного и значимого, возведенная в степень гротеска. На обоих скетчах Сеппен почел важным показать три трубы и два марса на мачтах, а не три, скажем (это же скетч Боря) мачты, или 5 (пять) труб, или три мачты со средней - между четырьмя (группами по 2) разнесенными по длине корпуса трубами... :) (Кстати - такой пароход реально был в тех водах... :) ) Чуть южнее...
Борис, Х-Мерлин: NMD пишет: И в чём смысл этой фальсификации? - ну как в чём? история стара как мир - жидо-японский заговор против РОссии и ея героического флота... всеж кругом врут и всячески принижают кол-во потерь, чтобы рАссиянам было абыдна...
Борис, Х-Мерлин: DimitryGM пишет: Севастополь и Ретвизан ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. Как в написании - на латинице-ли, на кириллице-ли. - НОЧЬЮ все кошки серые... реально прорисовано всё что он мог видеть и непрорисовано то чего видеть не мог ... с такой дистанции истребитель просто с рогатки можно потопить ... брешет Сеппинг и даже не креститься ...
Борис, Х-Мерлин: DimitryGM пишет: Боря, по 39-му вопрос. Вернее по яповским миноносцам. На каких миноносцах японского флота были минные рельсы - если внимательно посмотришь картиночку - там об этих рельсах целый сюжет - япы тащат мину. Я тебе даже подскажу - таких миноносцев было 2 (два) ти - ужас... у них там ЖД дорога и нетолько у них, а во всём мире... тащут мину, тащут родимую их последних японских сил, вопрос токо - а почему вперёд толкают, а не назад? может от того что мина "самодвижущаяся" ака торпеда и тащат её из места хранения к ТА?.. но это наверняка брехня... потому как я по твоим губам читаю, что эти мимоносцы могли нести мины и счяс они ёё с...ку и кинут в наше родное китайское море...
von Echenbach: Дальше всё было просто, дальше всё было мило - Редактор Сёппингу перепутал листы... На 1-м рис. -явно Р, на 2-ом - силует С. в 3/4. Мог и сам в подготовке тиража перепутать листы/подписи. А какие подписи на рис. англ. издания? Нет сей высоссаной из старой книжки на "злобу года" теории заговора. Если у Вас имеется доступ к архивам фирм и МИД англии - попробуйте найти сведения о строительстве NN зап.частей для N-типа миноносцев и продаже неизвестным лицам, даже по весообороту обработанных метал. изделий. Ещё дарю идею - они строили их секционным способом и под видом разборных русских миноносцев отправляли по Транссибу на ДВ. Или на своих пх.
von Echenbach: И тема, после взрыва террористами-есерами ув. С.О. Макарова на бр. Петропавловск в кн. одного муд.звона, есть свежая - роль японских ПЛ с англ. командами в утоплении /повреждении Петропавловска, Пересвета, Севастополя, Баяна, Бородино, Александра и Осляби в П-А и Цусиме. Кого забыл?
NMD: Борис, Х-Мерлин пишет: а почему вперёд толкают, а не назад? Это был новый совершенно секретный японский ТА. Стрелял "бэз звука и пыли"... Вишь, резинку закрутили, теперь время выстрела...
DimitryGM: Борис, Х-Мерлин пишет: - ужас... у них там ЖД дорога и нетолько у них, а во всём мире... тащут мину, тащут родимую их последних японских сил, вопрос токо - а почему вперёд толкают, а не назад? может от того что мина "самодвижущаяся" ака торпеда и тащат её из места хранения к ТА?.. но это наверняка брехня... потому как я по твоим губам читаю, что эти мимоносцы могли нести мины и счяс они ёё с...ку и кинут в наше родное китайское море... Боря, не прикидывайся лохом. Минные рельсы терминология того времени - под тележку для погрузки запасного торпедного (минного) выстрела в ТА. Все ТА на 39-х в этих атаках были установлены в носу, вот япы и тащат мину (торпеду) в нос с места складирования в корме, где опционно мог стоять ТА также. :) Вот как знал, что будешь говорить - брешет Сеппинг. Вариант брехни про четырехтрубный трехмачтовик - приведен мною чуть выше твоего сообщения - представляешь, круть нарисовать его, а лучше 37 аскольдов (лес труб) аккурат перед носом доблестного японца. Не кактит твоя ремарка, тем более, что повторяешься и меня заставляешь повторяться - лес Адзум/труб/мачт для вящей пейзажности - я уже публиковал в теме. :) von Echenbach Очень серьезный довод. Только если бы там стояла подпись "Ретвизан", а на попутанном листе "Севастополь". Только БУКАВОК там стоит поболе. Даже контекстик небольшенький вырисовывается. И контекстик попутали? :) Эта книжка тем и интересна, что СТАРАЯ. Т.е. это есть косвенное, но свидетельство, и все четырехтрубные миноносцы из нее - косвенное, но свидетельство. Была бы она 2007 г. издания - грошь ей цена... :) von Echenbach пишет: Нет сей высоссаной из старой книжки на "злобу года" теории заговора. Думаю ответил. А на остальное отвечать не буду, не буду, не буду, не буду... :)
Борис, Х-Мерлин: DimitryGM пишет: Боря, не прикидывайся лохом. - тсс... этож тайна... да и не лох я... я этот бАндерЛох
von Echenbach: Мысля вслух: в тогдашние времена миноносцы в "народных" книжках вообще принято было изображать многотрубными.
DimitryGM: von Echenbach У меня куча литографий - но не знаю такой ни одной. Может выходные данные дадите? :)
von Echenbach: Не мдам, не дам, не дам...:-) Предположение было. Литографиями можно бы и поделиться (изображениями ессно) Лучше если старые БР и КР.
Борис, Х-Мерлин: DimitryGM пишет: Все ТА на 39-х в этих атаках были установлены в носу, - "все" это сколько?...
Джи-джи: Какой же это Ретвизан? с такими то марсами и двумя трубами!
vov: DimitryGM пишет: запрашиваете определенный временой срез и дается полный список по пунктам стоянок и по путям следования, если корабль находился в пути из пункта А в пункт Б, с привязкой к боевой здаче и стадии ее выполнения. Понятно. Это довольно интересно. DimitryGM пишет: Таких не видели. И моделей таких безупречных не видели - не врите. :) И опять не врите - это уже пару лет назад как сделал - Я. :) И за за деньги это продаю... :) Так ради бога - продавайте, кто ж против. Мультиков - ТАКИХ - действительно, не видел. (Может, просто потому, что не искал.) Но вот первый "мультик", на предмет "облета" корабля, сделанный в новейшем тогда АвтоКаде, видел аж 12 или 13 лет назад. Еще в ДОС-е и на 286-м РС. Сделал это один довольно известный художник. Может, это были как раз Вы, кто знает. Хотя, судя по стилю постов, Вы тогда скорее еще в детсад ходили? DimitryGM пишет: эсминцы в теме (2Д отрисовки) - отрисованы мною. По моему очень, очень, очень классно. Голосует каждый перечисленный из-за бугра доллар... :) Ну, раз по-Вашему классно - стоит ли спорить:-). Как и по поводу бизнеса: идет - и хорошо. За границу все неплохо продается, даже Matrioshki до сих пор идут:-). А вот насчет картинок: качество отрисовки (лично для меня) - дело второе. А первое и главное - достоверность. Хотя бы в пропорциях. Вот ув. г-н Апальков оченно красиво рисует. Не придерешся. Но насчет достоверности... Ваши на первый взгляд выглядят более достоверными. Вообще все картинки рисуются людьми:-). И проверить на достоверность их достаточно трудно. DimitryGM пишет: Источники могут быть как внешние, так и прилагаемые (внутренние). Книга - гипер сайт с сотнями тысяч ссылок (понятно, что не в ручную делаю) и эти ссылки могут быть куда угодно. В таком варианте - понятно. Просто предлагаемый внутренний справочник - не очень...
vov: Борис, Х-Мерлин пишет: а почему вперёд толкают, а не назад? может от того что мина "самодвижущаяся" ака торпеда и тащат её из места хранения к ТА?Так другого быть и не может. Грустно: никаких тебе загадок:-))) Но вообще картинка, как и понимание С.Райтом морского дела в целом - вполне художественные:-).
полная версия страницы