Форум » I-ая эскадра Тихого океана » Как и что можно было использовать ? » Ответить

Как и что можно было использовать ?

PAULK: Странно почему мысль о том, что использовать нужно все суда в обязательном порядке не приходила в голову руководству. Предлагаю обсудить применение всех судов 1ТОЭ. Например: Аскольд должен был постоянно проводить разведовательно-диверсионные рейды по тылам противника. Новик + миноносцы гоняют по ночам японских миноносцев. ЭБр+ Баян готовятся к линейному бою. Ангара+богини -рейдеры. Подводные лодки (даже педальные) запросто можно использовать ,причем со 100% результатом . Вытащил с утра пораньше на японскую тропу и пускай торчит авось кто рядом пройдет.

Ответов - 92, стр: 1 2 3 All

CVG: Ну да. Потому что наши в этом случае имеют: 1. Количественное превосходство 10 линкоров (не считая старья), три линейных крейсера (или рейдера типа "Ослябя") и три довольно мощных БрБО против четырех линкоров и восьми броненосных крейсеров. 2. Качественное превосходство. "Цесаревич" и четыре "Бородина" лучше любого японского корабля. "Ретвизан" на уровне "Микасы" (может чуть хуже). "Полтавы" на уровне "Асахи" и "Сикисимы". "Сисой Великий" на уровне "Фудзи" и "Ясима". 3. У нас техника в лучшем состоянии и лучше подготовлена к бою. Раз экипажи и комсостав немецкие - значит к дели подходим обстоятельно и педантично косяков типа перегрузки (особенно "Бородинцев"), лишнего хлама, дерева, угля, шлюпок и катеров на них нет. Все палубы и прочие части всех линкоров (а не только "Орла") обработаны огнеупорным составом. Устроена нормальная противо осколочная защита рубок и других мест и т.п. 4. Наши корабли лучше оперативно и тактически построены и более грамотно маневрируют используя свои ТТХ по максимуму. Фашисты воюют по всем правилам военной науки, а не просто плетутся колонной прямо со скоростью 9уз. 5. Наши корабли ведут исключительно мощный, меткий и точный огонь, упреждая японцев и поражая их суда в самые уязвимые зоны. 6. На кораблях четко налажена система мероприятий борьбы за живучесть, сохранение боеспособности и плавучести. Все люди ведут себя грамотно, без паники и тупости. Отдавая должное нашим русским морякам, их мужеству и грамотности (простых матросов и младшего комсостава) замечу, что и с русскими экипажами этот последний пункт был на исключительной высоте.

Комендор: CVG пишет: превосходство 10 линкоров (не считая старья) Все их собрать на Дальнем Востоке к началу войны проблематично. Нереально. Кроме того, 6 японских ЭБРов — это соединение из кораблей довольно близких типов, с примерно одинаковыми ТТХ (однородная эскадра), тогда как наши 10 — это собрание разнотипных кораблей с разными ТТХ и пр. Со всеми отсюда вытекающими. три линейных крейсера (или рейдера типа "Ослябя") Не было никаких линейных крейсеров в период РЯВ. "Цесаревич" и четыре "Бородина" лучше любого японского корабля. Это спорный тезис. Почитайте другие ветки. У нас техника в лучшем состоянии и лучше подготовлена к бою. С чего Вы это взяли? защита рубок Недостатки конструкции боевых рубок на русских кораблях выяснились уже в ходе войны. До войны никто ничего об этом не знал. и более грамотно маневрируют Тоже непонятно, откуда такое допущение. Фашисты Их не было в 1904 году ни в Германии, ни где-либо еще на земном шарике. и поражая их суда в самые уязвимые зоны. Я себе живо это представляю: артиллерийский офицер воодушевляет своих комендоров: "Братцы, засандалим-ка японцу в пороховой погреб! Цельтесь лучше, ребятушки! Как я вас учил? Все помнят, где у супостата пороховой погреб находится? Вон прямо туда и цельте!" Наши корабли ведут исключительно мощный, меткий и точный огонь. А японские ведут исключительно слабый, неметкий и неточный огнонь… Макаки и есть! Что с них взять?! P.S. То, что Вы пишете, даже на альтернативную историю не тянет. Это просто фантазии.

wartspite: Господа, мне кажется в пору начать голосование: KGV прикалывается, чтобы вас завести (лимчно я полагаю именно так), или он вправду идиот (в этом случае все дискуссии выеденного яйца на стоят ПО ОПРЕДЕНИЮ)? Ваше мнение: да-нет?


Comte: wartspite пишет: Господа, мне кажется в пору начать голосование: KGV прикалывается, чтобы вас завести (лимчно я полагаю именно так), или он вправду идиот (в этом случае все дискуссии выеденного яйца на стоят ПО ОПРЕДЕНИЮ)? Вы бы обошлись без личных определений? Невежливо как-то.

SII: andreyfinn пишет: Теперь даже боюсь предположть чем же являлись "Ушаков" с "Апраксиным"? Большими броненосными канонерками :))) andreyfinn пишет: Мда, выходит, что по этому принципу германский Флот открытого моря являлся сборищем больших броненосцев береговой обороны Ну так у немцев и названия кораблей сплошь сухопутные. Зейдлицы там всякие, понимаешь :))) Комендор пишет: Немцы добились относительного успеха в Ютландском бою. Безусловной победой его назвать никак нельзя Я б сказал: они добились тактической победы (нанесли более мощному противнику значительно больший урон, чем понесли сами), но проиграли стратегически (Германию в этом плане устраивала только полная победа, снимающая морскую блокаду). Комендор пишет: Англичане потопили "Лютцов" Ну, скорей не потопили, а нанесли повреждения, которые вынудили немцев в конце концов затопить корабль. Если б вдруг немцы наголову разгромили бы англичан и завладели морем, т.е. если бы к утру не было риска нового столкновения с британским флотом, тогда, возможно "Лютцов" удалось бы довести до своего берега и в дальнейшем отремонтировать. CVG пишет: Раз экипажи и комсостав немецкие - значит к дели подходим обстоятельно и педантично косяков типа перегрузки Интересно, куда строительная перегрузка денется... Комендор пишет: Не было никаких линейных крейсеров в период РЯВ А если уж искать оные, то на их роль куда лучше подходят асамоиды...

PAULK: CVG пишет:Просто пересади экипажи из "Брауншвейгов" и "Дойчландов" в "Бородинцы" и результат бы ошеломил! Несомненно.(При условии замены всего высшего военного руководства РИ,включая Н2).До Цусимы дело бы недошло. Японцы слили бы раньше.Даже при тех же начальных условиях на 27 янв.04. Русские миноносцы+Новик +довооруж(за счет Богинь) извели бы японские.Крейсера +Ангара досаждали бы на коммуникациях. А к июню и помощь из России подоспела. Никакой фантастики нет все более,чем реально.

SII: PAULK пишет: А к июню и помощь из России подоспела Гм... какая помощь?

fon_der_Palen: wartspite пишет: Господа, мне кажется в пору начать голосование: KGV прикалывается, чтобы вас завести (лимчно я полагаю именно так), или он вправду идиот Или юный любитель В-М истории, у которого, до недавнего времени, отсутствовали грамотные аппоненты. Но личное мнение уже сформировано, и ничем его не "переформировать". Будем мучиться дальше.

smax: SII пишет: Ну так у немцев и названия кораблей сплошь сухопутные. Зейдлицы там всякие, понимаешь :))) :-)) У нас тоже... "Бородино", "Суроров", "Полтава"... Самые морские названия - у тех самых БрБО - "Ушаков", "Апраксин", "Сенявин"... Правде есть еще "Наварин" и "Чесма"...

Вик: пьер пишет: Во-первых интересно взглянуть на эти подсчеты. Подобные подсчеты требуют некоторого размышления. Я тоже читал эти подсчеты и у меня к ним есть вопросы. Первый - как учитывалась эффективность японских снарядов для погибших кораблей. По ним-то данных нет. И много других вопросов.

Вик: CVG пишет: Все правильно. Одно слово - броненосец береговой обороны Согласно Костенко ЭБРы типа Бородино проектировались для решительного эскадренного боя на ограниченном театре боевых действий. Следовательно - БРОНЕНОСЦЫ БЕРЕГОВОЙ ОБОРОНЫ.

gtomorfolog: fon_der_Palen пишет: Или юный любитель В-М истории, у которого, до недавнего времени, отсутствовали грамотные аппоненты. Но личное мнение уже сформировано, и ничем его не "переформировать". Будем мучиться дальше. Юный? Это вряд-ли. Он ссылается на"Технику-молодежи" начала 90-х. Много вы видели юнных листающих пожелтевшие страницы? Интернет и ничего более.



полная версия страницы