Форум » I-ая эскадра Тихого океана » Судьба Сиракумо » Ответить
Судьба Сиракумо
invisible: Истребитель Сиракумо возглавлял первый отряд японских истребителей при внезапной атаке на 1ТОЭ, стоявшей на рейде ПА. Похоже, что именно он торпедировал Ретвизан. Нирутаки описывает его гибель. Однако, в списках японского флота при Цусиме он значится. Хотя ни его первого командира Хазама, ни командира 1О истребителей Асая в списках офицеров я не нашел. Возможно, японцы назвали этим именем другой корабль, как они это сделали в случае с Акацуки (Решительный). Кандидатом на эту роль мог бы быть Ниджи, который наскочил на камни в 1901 г. В таблице Джейна против него стоит - rebuilt со сноской - The original Niji was wrecked in 1901. Однако в РЯВ он не участвовал. Сулига же отмечает, что он потерпел крушение у берегов Японии 29.07.1900 г. и погиб. У кого есть информация по этому поводу прошу поделиться.
Ответов - 12
NMD: invisible пишет: Однако, в списках японского флота при Цусиме он значится. А что за список и где можно посмотреть? Например, у Корбетта (и в англ. официозе, соответственно) он вполне себе упоминается в 4м отряде (который с минами заграждения). И даже есть кусок из рапорта командира с отмазкой почему не стрелял в первой атаке на "Суворова". invisible пишет: В таблице Джейна против него стоит - rebuilt со сноской - The original Niji was wrecked in 1901. Джейн видимо гонит, не впервой...invisible пишет: Хотя ни его первого командира Хазама Кап-два Касама уже к ноябрю 1904г. ушёл с повышением -- на 15й отряд МН, причём во время атак на "Севастополь" он уже упоминается как старший из командиров отрядов.
s.reily: Есть такое мнение, что книжечка "Акацуки" перед Порт-Артуром" выпуска 1905 года написана журналистом, а не морским офицером Нирутаки, есть и сомнения в том, что этот журналист был на театре военных действий (много технологических неточностей). В таком случае, гибель Сиракумо" ставится под весьма великое сомнение. Статейки по данному поводу: http://abakus.narod.ru/flot/Nirutaka.htm http://historius.narod.ru/spravka/esmino/mk/19-murakumo.htm
s.reily: Составители "Военной энциклопедии" в 1911 году пришли к мнению, что эта книга - мистификация руки русского или немецкого журналиста.
s.reily: invisible пишет: ни командира 1О истребителей Асая в списках офицеров я не нашел. Полностью - Асай Масадзиро.
Sandro: s.reily пишет: эта книга - мистификация руки русского или немецкого журналиста Судя по описанию в Вашей ссылке, скорее немецкого. А я еще жалел, что не успел заказать у Арбузова эти "мемуары"...
invisible: s.reily пишет: Составители "Военной энциклопедии" в 1911 году пришли к мнению, что эта книга - мистификация руки русского или немецкого журналиста. Да, очень похоже. У Юлина и Самченко тоже весьма убедительные доводы. Совершенно не типично для японского офицера подробное описание боев, особенно потопление своего корабля. Таких описаний нет. Вряд ли бы в Японии такое опубликовали. Почитал Сакураи - Human bullets - так там вообще подержаться не за что, просто биллетристика. Слухи о смерти Сиракумо оказались преждевременными.
Гость: В рапорте от 15.02 о бое на внешнем рейде ПА 9 февраля командир Сиракумо доносил: "...Сразу после стрельбы наблюдал вспышка взрыва торпеды и столб воды (ряд членов экипажа ощутил сотрясение от врызва)... Считаю, что первой торпедой поразил Палладу, второй - Енисей... Во время отхода на юг после стрельбы над мостиком пролетел один снаряд..."
NMD: Гость пишет: командир Сиракумо доносил А шо рассказывал Асаи устрно -- так то ж вообще песня...
Гость: NMD пишет: А шо рассказывал Асаи устрно -- так то ж вообще песня... Не знаю, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу. В донесении Асаи от 16.02 никаких песен нет, а есть четкое и ясное изложение боя со всеми деталями. А полное описание боя изложено в донесении Того от 28.02.
NMD: Гость пишет: Не знаю, какой смысл Вы вкладываете в эту фразу. http://www.tsushima.org.ru/bibl_rjw_doc_chemulpo_trub_ru.htm "Я проследовал на борт "Нанивы", где застал К.1р. Асай (начальника над истребителями) в каюте Адмирала Уриу рапортующим адмиралу о своих действиях, и что, по его словам, японские истребители добились полного успеха. По его словам, они потопили два линейных корабля наверняка, и, как ему показалось, повредили два других." Естественно, что после дневного боя картина более-менее прояснилась, и в официальный рапорт пошли другие данные.
Сибирский Стрелок: invisible пишет: Нирутаки описывает его гибель. Это не японский офицер, а немецкий журналист под "характерным" псевдонимом". invisible пишет: Да, очень похоже. У Юлина и Самченко тоже весьма убедительные доводы Задолго до них и ещё до "эпохи исторического материализма" было доказано, что "Нирутака" - это вообще не человек. Как "Слава КПСС"
Sandro: http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Jap_DD/03.htm Вот на вундерваффе - исключен в 1922 году. И никакой гибели.
полная версия страницы