Форум
Тачанки
Штурман1: Тема навеяна темой "Бронепоезда". Если для создания бронепоездов требовалась какая-никакая материальная база, то для создания тачанок, по-моему, ничего кроме мозгов не требовалось.
Ответов - 33
Dmitry_N: Рельеф требовался. Это не Украинские степи - на лошадках скакать. Если открыть google earth найти там Квантун, посмотреть на него и прикинуть в каком месте мы с лошадками там скачем, то даже в голову не придет тачанку соорудить
Dmitry_N: Да и вообще в позиционной войне не нужны тачанки. Их и в первую мировую не придумали, потому как не нужны. Другое дело - батька Махно. Телега, лошадка, пулемет... ГУЛЯЙ!!! Впрочем, в Манчжурской армии могли бы, наверное, и пригодиться
Штурман1: Dmitry_N пишет: в каком месте мы с лошадками там скачем Вы удивитесь по какой местности могут скакать лошадки. В 70-х годах 20 века на дальнем востоке проводились совместные советско-монгольские учения. Монгольский кав. полк вынес 2 полка мотопехоты. А рельеф в месте учений такой - с сопки на сопку можно стрелять, а идти сутки. Dmitry_N пишет: в позиционной войне не нужны тачанки Так идея-то в том чтобы превратить ее в маневренную.
Comte: Штурман1 пишет: Если для создания бронепоездов требовалась какая-никакая материальная база, то для создания тачанок, по-моему, ничего кроме мозгов не требовалось. Только вот пришлось бы исхитряться с установкой пулемётов - в те времена их делали на артиллерийских лафетах, классический Максим - образец 1907 года, помнится.
Dmitry_N: Штурман1 пишет: Так идея-то в том чтобы превратить ее в маневренную. Что монголы вынесли мотопехоту - в этом я не сильно сомпеваюсь, но тачанка - найдите ей применение. Бог с ними, лафетами, пусть будут Максимы батьки Махно. Куда? где? в какой момент можно применить тачанки?
Dmitry_N: фон Шварц "В зависимости от всех этих соображений и данных было проектировано иметь: 1) для вооружения линии фортов 293 орудия и 24 пулемета, 2) для вооружения центральной ограды 28 орудий и 24 пулемета и 3) для резервного вооружения - 78 орудий. Всего - 399 орудий и 48 пулеметов. " Т.1, гл. 3, стр. 95
рыба: Добрый день. >>Вы удивитесь по какой местности могут скакать лошадки. В 70-х годах 20 века на дальнем востоке проводились совместные советско-монгольские учения >Рельеф местности Южной Маньчжурии принципиально отличается от рельефа местности Внешней Монголии местность как раз не подходит для действий больших масс каваллерии. Скакать то лошадь и по горам может, но пошлите в атаку в горной местности хотя бы каваллерийский полк... А тачанка... собственно зачем она нужна то... и где бричку на рессорном ходу взять :-)) С уважением Александр
Лунев Роман: рыба пишет: А тачанка... собственно зачем она нужна то... и где бричку на рессорном ходу взять У приамурского генерал-губернатора, у куропаткина, наверное, была, да все начальство пешком ходить заставить, либо верхом кататься. Только вот для этого, пожалуй, комиссаров нужно было вводить и ВЧК.
рыба: Добрый день. >> приамурского генерал-губернатора >Ну может и были(я откровенно говоря не видел на фотографиях на чем они ездили(лошади в основном). Но, что это решит, комисары реквизировали именно, много этого добра в усадьбах, а в Маньчжурии разве что арбу китайскую(очень похожее сооружение) реквизировать можно было. С уважением Александр
Dmitry_N: Ну, допустим, есть брички - на Цесаревиче привезли лучшие от французских и итальянских каросери. Что дальше-то?
Dmitry_N: В Артуре, кстати, и автомобиль был http://dnicko.pochta.ru/auto_arth.jpg - фото из только что полученной книги
клерк: Штурман1 wrote: Вы удивитесь по какой местности могут скакать лошадки. В Между "могут скакать лошадки" и "могут ехать коляски" - две больши разницы
Rast: Dmitry_N пишет: В Артуре, кстати, и автомобиль был http://dnicko.pochta.ru/auto_arth.jpg - фото из только что полученной книги все, делам броневик=)))
Dmitry_N: Вот, кстати, на фото автомобиля http://dnicko.pochta.ru/auto_arth.jpg (когда мне поправят, чтобы ссылки активными были !!!) Так вот, на фото автомобиля - там ведь двое, по-моему, флотских - в пальто. Есть ли соображения, кто это?
Агранов Ал.: Rast пишет: все, делам броневик=))) Фигня это все! Цитата из Дороговоза: И уже в ходе войны были впервые опробованы так называемые безрельсовые блиндированные поезда. Состояли они из блиндированного автомобиля-тягача, трех блиндированных повозок и двух 150-мм артиллерийских орудий. Тягач приводился в движение паровым двигателем мощностью 60 лошадиных сил. На нем имелся запас топлива - около 800 килограмм угля и 150 ведер воды. Максимальная скорость не превышала 8 миль в час. Машина со всех сторон была защищена шестимиллиметровыми листами хромоникелевой стали (вес брони - 4,5 тонны), общий же вес бронированного тягача достигал 22 тонн. Ширина ведущих колес, для повышения проходимости, составляла 61 см. На них также могли устанавливаться дополнительные съемные зубья или резцы. Для самовытаскивания могла использоваться паровая лебедка. Блиндированные повозки, имевшие длину 4,5 м и около 2 м в ширину, могли перевозить до шести тонн груза. Внутри повозки устанавливалось артиллерийское орудие, ствол которого просовывался в специальную бойницу торцевой стенки. Для стрельбы из винтовок и наблюдения служили отверстия в верхней части всех стенок, закрываемые блиндированными заслонками. Для погрузки артиллерийского орудия на повозку служили съемные подставки, имевшие желобообразную форму для колес и устанавливавшиеся наклонно у заднего конца, и паровая лебедка со стальным тросом. Тягач и повозки сцеплялись между собой специальными дышлами, но были оснащены автономными тормозами, что позволяло обеспечивать безопасность при крутом спуске. Это англо-бурская война 1899-1902гг!!
Rast: нифига себе....локомобиль еще понимаю........но целый поезд!
Лунев Роман: рыба пишет: >Ну может и были(я откровенно говоря не видел на фотографиях на чем они ездили(лошади в основном). Но, что это решит, комисары реквизировали именно, много этого добра в усадьбах, а в Маньчжурии разве что арбу китайскую(очень похожее сооружение) реквизировать можно было. Да шучу я, а комиссары именно для тогшо, чтобы своих раскулачить, у китайцев-то я понимаю, много не возьмешь. Хотя, представляю прям в живую рикша-тачанка .
рыба: Добрый день >>Да шучу я, а комиссары именно для тогшо, чтобы своих раскулачить >Я то же не серьезно:-))... А вообще картина маслом, берем Максим на крепостном станке(колеса там вроде снимались но могу и путать), грузим на арбу и вперед... у меня стоит перед глазами одна фотография, лошадь полностью завязшая на Маньчжурской дороге в огромной луже. С уважением Александр
Dmitry_N: Dmitry_N пишет: В Артуре, кстати, и автомобиль был http://dnicko.pochta.ru/auto_arth.jpg Вот на этой фотографии по уверению Дисканта сзади стоит лейтенант Подгурский - тот самый, который принял деятельное участие в разработке артурских минометов и всяких других заморочек
Ас: Господа-товарищи! Чем марать руки об тачанки, не лучше ли запрячь флотские мастерские на строителство танка? Берем паровой трактор Блинова (выписываем до начала блокады из России), Обшиваем проивопульной броней и ставим курсовой пулемет! Японцы - в осадке (наши - тоже)!
Dmitry_N: Эдак можно придумать, что к броненосцам колеса приделываем и трансмиссию от существующих машин. Представляете - выползает Ретвизан на сушу и пилит к Волчьим Горам :-))
Rast: Dmitry_N пишет: Эдак можно придумать, что к броненосцам колеса приделываем и трансмиссию от существующих машин. Представляете - выползает Ретвизан на сушу и пилит к Волчьим Горам :-)) Ас пишет: Японцы - в осадке (наши - тоже)! =)
Caleb: Dmitry_N пишет: Эдак можно придумать, что к броненосцам колеса приделываем и трансмиссию от существующих машин. Представляете - выползает Ретвизан на сушу и пилит к Волчьим Горам :-))
Rast: эээ.......НИФИГА СЕ!!!! это что за картинка???
Ас: Rast пишет: эээ.......НИФИГА СЕ!!!! это что за картинка??? Очень прикольная. Только японцы, боюсь, весь флот на колеса поставят... Одно хорошо - на суше никто не утонет!
Rast: Ас пишет: Очень прикольная. Только японцы, боюсь, весь флот на колеса поставят... Одно хорошо - на суше никто не утонет! да мы им колеса на суше подобьем, посмотрим как они с суши будут корабли тащить=))) а сами пока господство в море получим
Ас: Rast пишет: да мы им колеса на суше подобьем, посмотрим как они с суши будут корабли тащить=))) а сами пока господство в море получим Или японцы нам... Скорее всего!
Caleb: Rast пишет: эээ.......НИФИГА СЕ!!!! это что за картинка??? Обложка журнала The electrical experimenter за июль 1917 года. Здесь еще много подобных картинок есть... Ас пишет: Одно хорошо - на суше никто не утонет! Борт-то ниже ватерлинии не забронирован... ;)
dragon.nur: Dmitry_N пишет: Эдак можно придумать, что к броненосцам колеса приделываем и трансмиссию от существующих машин. Представляете - выползает Ретвизан на сушу и пилит к Волчьим Горам :-)) И песня "гремя огнём, сверкая блеском стали" появляется на 30 лет раньше :)
Dmitry_N: dragon.nur пишет: "гремя огнём, сверкая блеском стали" Когда нас в бой пошлет товарищ Стессель И славный Витгефт в бой нас поведет
von Echenbach: Ура!!! Dmitry_N пишет: Когда нас в бой пошлет товарищ Стессель И славный Витгефт в бой нас поведет :)
invisible: von Echenbach пишет: :) А броневичок с товарищем в кепке не приедет?
Лунев Роман: invisible пишет: А броневичок с товарищем в кепке не приедет? Тогда уж, скорее, Аврору на колесах припрут и по Токио холостым шарахнут.
полная версия страницы