Форум
Новая книга «Падение Порт-Артура» Широкорада А. Б.
павел: Заценил в Военной книге на Невском, вроде стоящий бук.
Ответов - 83, стр:
1 2 3 All
Нико Лаич: Всем привет! Купил такую перед Новым годом сейчас читаю. Вполне решительная работа. Начало понравилось тем, что «разбор полетов» начинается с японо-китайской войны. Уместны по этому поводу слова Бернарда Шоу: «Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.» Казалось бы, русским генералам и адмиралам нужно было бы изучить её уроки от «А» до «Я». Но, о чём речь, если даже опыт русско-турецой войны 1877-78 гг., стоивший столько русской крови, был благополучно забыт. С уважением, Нико Лаич.
РЫБА: Для Нико Лаич: Добрый день. Мое отношение к данному автору после прочтения Русско-Японских войн не просто низкое, но никакое. Хотя Падение я не покупал (надо пожалуй восполнить). С уважением Александр
Нико Лаич: Для РЫБА: Добрый день! До середины я ещё не дошел. И в чём моё мнение с АБШ не совпадает, но еще не готов дать оценку его работе. Хотя «Северные войны» понравились, хотя бы не традиционному взгляду на некоторые вещи. Как сказал старик Шиллер: «Истина ничуть не страдает от того, если кто-либо ее не признает.» С уважением, Нико Лаич.
РЫБА: Для Нико Лаич: Добрый день. ››«Истина ничуть не страдает от того, если кто-либо ее не признает.» ›Проблема не в разных взглядах и в несовпадении позиций, это как раз нормально. Автор явно передергивает факты, скачки в сторону и пр. и пр. заканчивая откровенным плагиатом. Где то месяцев 8 назад я попытался проанализировать на форуме Широкорадовские Войны, но каюсь потом бросил надоело да и чувство юмара кончилось. Если Падение из той же серии то ....(нецензурщина на форуме не приветствуется) С уважением Александр.
Нико Лаич: Для РЫБА: Добрый день! Недавно в разговоре с одним крупным региональным бизнесменом у нас зашла речь о творчестве гг. Фоменко и Носовского. И он сказал такую вещь: «Умножь стоимость книги на количество их в тираже, а затем на количество изданий и тогда ты поймешь для чего эти книги пишутся.» Кстати в конце издания «Падение Порт-Артура» помещено полемическое письмо господина Тараса, обращенное к коллективу «Флотомастера» и других малотиражных и узконаправленных изданий. Сам же я регулярно покупаю книги из серии«ВИБ». С уважением, Нико Лаич.
Va: Вполне читабельно, хотя с обличениями проклятого режима явный перебор. Но есть и такое За день носовую часть броненосца защитили дополнительной броней
apple16: Обсуждали недавно этих товарищей http://212.188.13.195/nvk.../0/archive/656/656015.htm Резюме: Всё из-за бабок»(С) Поскольку на данном форуме авторов меньше чем читателей то проблемы прав (т.е. денег) волнуют читателей меньше. Плюс Тараса это популяризация чужих (старых и иностранных) источников не всегда доступных. Минус собственный добавленный текст (в большинстве случаев правда легко отделяемый от информации)
РЫБА: Для apple16: Для Va: Добрый день. ››Вполне читабельно, хотя с обличениями проклятого режима явный перебор. ›Читабельно, только с информативностью очень плохо, но в качестве развликухе пойдет конечно. Но я предпочитю фантастику для развлечения читать... ››Обсуждали недавно этих товарищей ›Полностью согласен с резюме. Но бесит меня не то что кто то нарушает авторские права(это плохо конечно но не какрул). Бесит другое, за деньги и несамые малые писать такую муйню, это совсем надо совести не иметь. И последнее, прочитал Тараса, хорошо пишет однако...я аж расплакался в конце. Всем рекомендую прочитать и порадоваться. С уважением Александр
Va: Для РЫБА: Хотя Падение я не покупал (надо пожалуй восполнить). и Читабельно, только с информативностью очень плохо, но в качестве развликухе пойдет конечно. Ладно шутки в сторону. Когда планка задрана максмально высоко, такие авторы мало, что могут дать. Но в качестве научно-популярного для популяризации темы в широких читательских массах вполне. Хотя, конечно, тема объем несопоставимы. А вот название позабавило, в точности как у вождя мирового пролетариата. Для apple16:Плюс Тараса это популяризация чужих (старых и иностранных) источников не всегда доступных. Он хотя бы перевод правил, а то «субмарина с топливными танками»...
Тим: Привет всем! А я эту книжонку не купил и не куплю - она слабее слабого. С уважением, Тим.
Нико Лаич: Всем привет! Нико Лаич пишет: цитатаДо середины я ещё не дошел. Это я поскромничал, на самом деле к сегоднешнему утру добрался только до 80-й страницы. Поражает обилие опечаток (по крайней хочется верить, что не автор ошибся второпях). Попадаются и откровенные ляпы. Один из примеров. АБШ на стр. 57 пишет: «Причем если без хороших ПУАО стрельба по морским целям на дистанции 20-30 км малоэффективна, то по береговым крупноразмерным целям (порты, военные заводы, лагеря сухопутных войск и т.д.) можно было с успехом стрелять с примитивными прицелами, а то и вообще без прицелов - по таблицам стрельбы.» Я конечно допускаю возможность строительства на берегу военного завода или размещения на пляже войскового лагеря - пусть будет так. Но, хоть убей, не понимаю, как можно стрелять без прицелов с использованием таблиц стрельбы!!! Хоть я специалист и наземной артиллерии, а не корабельной, подозреваю, что морские орудия не сильно отличаются от полевой артиллерии. Орудие можно навести в цель если прицел допустим сбит, открывается затвор и на цель наводят глядя в канал ствола, естественно это эффективно на близких дистанциях. Для чего в данном случае таблицы стрельбы. Это ведь не сборник заклинаний, а таблица поправок, которые надо ввести для изменения установок наводки орудия. А без прицела пользы от них, как от «Поваренной книги». На стр. 67 АБШ пишет, что командир артиллерийской бригады подчиняется командующему дивизией. Во-первых: правильно должность называется начальник дивизии, (командущим офицер назывался в случае временного исполнения какой-либо командирской должности), во-вторых: командир артиллерийской бригады подчинялся не начальнику дивизии, а инспектору артиллерии корпуса. Там же он упоминает должность командира артиллерийского взвода. Насколько мне не изменяет память, в то время вообще не было командиров взводов, только младшие офицеры роты - субалтерн-офицеры. Цифр встречается много, но после всевозможных ошибок и ляпов ставишь всё это уже под сомнение. С уважением, Нико Лаич.
Vov: Нико Лаич пишет: цитатаПоражает обилие опечаток (по крайней хочется верить, что не автор ошибся второпях). Это у ШРда сканер барахлит :)
Abacus: «Не читал, но осуждаю»:-). Автор «Северных войн» просто не может написать сколь либо приличную вещь. Чудес не бывает!
Олег: Подобно Абакусу, читал только Северные войны. И долго просматривал в магазинах другие книги. Считаю важным отметить, что Широкоряд в отличие от Тараса, Дороговоза и т.д. пишет прорусски. Как популязатор истории смотрится вполне неплохо, этакий наукообразный Пикуль.
Alexey: Книгу все-таки купил. Польстился на аннотацию: «новый взгляд на РЯВ», хотя ведь знаю цену этим «новым» взглядам. Ну так и вышло! Типично коммерческая книга, текст скомпилирован из кусков разных иданий, знакомые абзацы прямо так и бросаются в глаза, «автор» даже не пытался их редактировать, наверное очень спешил побыстрее «труд» сдать. Все схемы «позаимствованы». Естественно без ссылок на первоисточник. Здесь вообще интересно: выхваты из относительно новых книг (до 5-10 лет) все-таки взяты в кавычки - видимо боится, что привлекут..., а вот более старые статьи и книги приводятся уже в наглую. Но все это полбеды - из хорошо подобранных цитат тоже может выйти приличный обзор. Но весь ужас в том, что между кусками чужих текстов Широкорад навставлял свои собственные мысли и видение проблем. Ох, лучше бы этого не делал. Дело даже не в том, что он во многих вопросах просто не разбирается и несет чушь, и не в том, что высказывает свои мысли, далеко отличные от традиционных взглядов - это авторское право, а в том, что «ломает стереотипы» вообще все (видимо находит в этом удовольствие) и безапелляционно, часто не утруждая себя какими-либо доказательствами. Просто брякнет что-то типа «это каждому школьнику известно» или «только идиоты могли так делать» или сошлется на старую многократно опровергнутую легенду, вылезшую в конце 80х, когда был спрос на все «жаренькое», да и заявит: «хотя доказательств версии нет, но она мне кажется более правоподобной». А ведь берется судить о серьезных моментах нашей истории, формирует, так сказать, мнение у читателей. Не говоря об обилии технических ошибок (очевидно «свой» текст он не читал и не правил, наверняка работали «негры») типа «старший лейтенант ... поднялся в рубку» или «крейсер Полтава закончил ремонт», книга отличается очень небрежным и неполным освещением военных вопросов. Т.е. служить справочным пособием, из которого вы могли бы заимствовать цифры, названия, факты, и быть уверены в их достоверности, она, безусловно, не может. Например, посвятив абзац (всего один!) развертыванию русской армии, он упомянул, и то неправильно обозвав, где-то половину из имевшихся на театре войск. А где остальные?.. Представьте, что найдется дотошный интересующийся читатель и захочет посчитать наши силы по Широкораду. Он с удивлением обнаружит на следующей странице части, номера которых в указанном абзаце про развертывание не встречаются. Откуда же они взялись?.. Вопрос останется без ответа. Книга - это обзор событий, иногда не имеющих отношения к обороне ПА, полностью рассчитанный на неискушенного читателя. Те, кто что-то слышал о РЯВ и читал в детстве Степанова и Пикуля, да еще любит «остренькое», скорее всего воскликнут: «как здорово пишет!», «прям так и кроет, так и кроет!..». Действительно, книга пытается опровергнуть (точнее перевернуть и извратить) трактовки всех более-менее известных событий РЯВ. Камня-на-камне не оставлено от Варяга, Стерегущего, политики России. Примеры и факты подобраны тенденциозно, многие выводы необъективны и произвольны. Русские офицеры вообще упоминаются только рядом с эпитетами типа «идиоты», «бездарности», если, например, куда-то идут, то только «как бараны». Руднев - следует прозрачный намек - конечно «предатель». (Хоть бы постеснялся - ведь они тебе ответить не могут.) Мнение автора безапелляционно - правильно их «голубчиков» стреляли в 17-м, и ЧК-ОГПУ-НКВД слишком уж винить не надо (простая мысль о том, что стреляли ведь собственных граждан - в голову не приходит, очевидно слишком сложна). По Широкораду политика России - авантюра, самодержавие - прогнившее, руководители - бездарности и безродные бродяги, офицеры - идиоты и бараны, армия и флот никуда не годны. Простые и понятные «простому народу» оценки. В общем все плохо. Да здравствует Революция! Лавры В.И.Ленина не дают спать спокойно, даже название книги украл у Ильича - «Падение Порт-Артура». А в общем книга пронизана русофобией, во-многом необъективна, искажает многие исторические события, бросает тень на другие, оскорбляет честь офицеров русской армии и флота, выдвигает бездоказательные обвинения и утверждения (иногда граничащие с откровенной глупостью - типа: «Варяг обязан был торпедировать и таранить входящие в Чемульпо транспорты японцев»). Так с отечественной историей поступать не допустимо. Критика событий и действий исторических лиц обязана быть конструктивной, корректной и доказательной. Такое вот сложилось у меня мнение об этой книге. С уважением, Алексей
Vov: Alexey пишет: цитатаНо все это полбеды - из хорошо подобранных цитат тоже может выйти приличный обзор. Но весь ужас в том, что между кусками чужих текстов Широкорад навставлял свои собственные мысли и видение проблем. Ох, лучше бы этого не делал. Именно что. Мне всегда казалось, что высказывать собственные мысли - всегда хорошо. Теперь приходится это мнение пересматривать. Мысли надо хоть как-то выстрадать, иначе получаются скорее помои. Впрочем, Широкорад будет вряд ли хуже Бунича. Подборки неряшливые, но довольно интересные для широкой публики. Тот, кого материал заинтересует, и у кого на плечах не кочан капусты, сам дальше разберется. Первоисточники никто, а в особенности АСТ, печатать не будет - «не кассово». Тарасы, Дроговозы и Широкорады - чисто коммерческий проект.
РЫБА: Для Vov: Добрый день. ››Впрочем, Широкорад будет вряд ли хуже Бунича. Подборки неряшливые, но довольно интересные для широкой публики. ›Одного поля ягода. ››Тот, кого материал заинтересует, и у кого на плечах не кочан капусты, сам дальше разберется. ›Так то оно так. Но как. Представим себе уездный город N, был в таком недавно. Полки как раз загружены подобной литературой. Человек рад бы найти толковые книги, но где. Библиотеки в Москве или Питере. В букинисте, но во первых там их практически днем с огнем, а во вторых какие книги покупать( как бы плохо я не относился к творению Ростунова но там приличная библиография), да и стоит книга издания до 17 года ох как недешево, не всякий сможет... И вот тут попадается ему вся эта ахинея мягко говоря, свежо, ново, остро...а проверить не получится... ››Первоисточники никто, а в особенности АСТ, печатать не будет - «не кассово». ›Рейтеръ печатает Сытинскую энциклопедию, вполне приличное качество и думаю достаточно кассово. Переиздавались Клаузевиц, Коломб, да много чего, не думаю что себе в убыток... В другом дело, в отношении редакции. Для Alexey ››Например, посвятив абзац (всего один!) развертыванию русской армии, он упомянул, и то неправильно обозвав, где-то половину из имевшихся на театре войск. А где остальные?.. ›Если не трудно, не дайте помереть от любопытства, приведите на обозрение...:-))) С уважением Александр
Alexey: Для РЫБА: Александр, конечно не трудно. Но беда в том, что смогу сделать это только в понедельник: я - на работе, а книга - дома. Извините. С уважением, Алексей
РЫБА: Для Alexey: Добрый вечер. Спасибо, а куда спешить, я сам раньше понедельника не появлюсь С уважением Александр
Abacus: Для Alexey: › в общем книга пронизана русофобией Странно... «Северные войны» пронизаны русофилией. Неужели коньюктура так быстро поменялась:-)? Впрочем, по тем Вашим отзывам, ето скорее не фобия, а «рабоче-крестьянский взгляд», «исторический материализм» и «творчество классиков марксизма-ленинизма». То есть все более-менее традиционно и устаканено. «Загнившие царские сатрапы» и т.д.... ******* › Типично коммерческая книга Неужели так коньюктура опять повернулась? Тут издалека больше кажеця, что коммунисы вышли из моды и коммерчсткий успех больше всего у потаканий черносотенцам - калашниковы там всякие, боевые Свароги... Впрочем, может быть. Вон Суворов, вроде, забросил тему «Красная армия всех сильней» и возвращает-ся к «Ледокол-2». А уж него нюх на коньюктуру - как у алкаша на водку.
Анатолий: Для Alexey: Согласен с Вашими оценками книги «Падение Порт-Артура». Несомненная попытка спекуляции на теме столетия русско-японской войны. Яркий образчик совковой «литературы». Анатолий.
Нико Лаич: Всем привет! Alexey пишет: цитатаНо весь ужас в том, что между кусками чужих текстов Широкорад навставлял свои собственные мысли и видение проблем. Ох, лучше бы этого не делал. Лучше не скажешь. С уважением, Нико Лаич.
Borodai: клерк пишет: цитатаТемы о новых книгах не нашел, поэтому изложу здесь. Вчера приобрел: Х.Вильсон «Броненосцы в бою (1855-1895) изд-ва «Изографус». А где брали? В Транспортной книге, Библио Глобусе периодическе посматриваю - не видел:(
Alexey: РЫБА Александр, здравствуйте. Как обещал привожу кусочек из книги о предвоенном развертывании руских войск: «Глава 18 Русская армия в Маньчжурии. К началу 1904г. в районе Ляояна были сосредоточены главные силы - I Сибирский армейский корпус барона Штакельберга (1-я и 9-я Сибирские стрелковые дивизии) и 5-я Сибирская стрелковая дивизия II Сибирского армейского корпуса. На границу с Корееей, на реку Ялу, был выдвинут Восточный отряд: 3-я и 6-я Сибирские стрелковые дивизии и забайкальцы (дивизия Ренненкампфа и бригада Мищенко) под начальством командира II Сибирскаго корпуса генерала Засулича. Наконец, в районе Владивостока оставались 2-я и 8-я Сибирские стрелковые дивизии. В Сибирском военном округе резервные бригады развернулись в три Сибирские пехотные дивизии. 1-я дивизия могла быть готова раньше других, 2-я и 3-я составили IV Сибирский армейский корпус генерала Зарулаева /так у Широкорада - речь идет о ген. Зарубаеве/. Были мобилизованы и отправлеены на Дальний Восток Сибирская и Оренбургская казачьи дивизии.» Это все про развертывание. Далее в главе речь ведется о реорганизации стрелковых бригад и артиллерии, снабжении, запасах, связи, командующих и т.д. Но в конце главы приводится информация, заслуживающая на мой взгляд внимания, о частных мобилизациях и самое главное хронология накопления сил (последовательность переброски корпусов) в Маньчжурии. Эта же тема дополняется в главах Мукденское сражение и Стояние на Сыпингайских высотах. Собранные вместе эти данные дают общее представление о развертывании русской армии на театре (в разрезе 1,2,3-й армий и входящих корпусов). Если сведения точны, то конечно это большой плюс книги. Раньше ни в одной из прочитанных работ я подробной информации не встречал, приходилось собирать по-крупицам. С уважением, Алексей
РЫБА: Для Alexey: добрый день. Спасибо. Да пожалуй придется все таки купить. Только перепроверять замучаешся, ну да сами не боги чай...С уважением Александр
Abacus: Для Alexey: Ну, в общем-то так я и ожидал. ›К началу 1904г. в районе Ляояна были сосредоточены главные силы - И Сибирский армейский корпус барона Штакельберга (1-я и 9-я Сибирские стрелковые дивизии) 1. Не Сибирские стрелковые, а Восточно-Сибирские стрелковые. 2. «К началу 1904» - не дивизии, а бригады. 3. 9-я ВССБ к началу года еще не существовало. ******** › На границу с Корееей, на реку Ялу, был выдвинут Восточный отряд: 3-я и 6-я Сибирские стрелковые дивизии 4. Не были выдвинуты на Ялу к началу года. 5. Указанные части относились к Куантунгскому укрепленному раёну и либо не должны быть показаны в войсках Манчжурии, либо здесь должны быть показаны и другие части КУР. 6. 3-я ВССД была позже выдвинута сначала к Ляояну, где сосредоточилась к 3 февраля 1904 года и только потом отправлена на Ялу. 6-я ВВСД вообще прибыла на Ялу в начале апреля 1904. ****** ›и забайкальцы (дивизия Ренненкампфа и бригада Мищенко) 7. Никакой «дивизии Рнненкампфа» не было. Только Забайкальская казачья бригада Мищенко. Остальные забайкальские казачьи части были разбросаны по разным округам. 1-й Нерчинский ЗКП - Уссурийский округ; 1-й Верхнеудинский ЗКП - Куантунг; 1-й Аргунский ЗКП - южная Манчжурия. 8. Самого Ренненкампфа вообще на ДВ не было. Он выехал из Москвы 5 февралая 1904 (в одном поезде с Макаровым, кстати). ********* ›Наконец, в районе Владивостока оставались 2-я и 8-я Сибирские стрелковые дивизии. 9. 2-я БССБ без 5-й БССП. 10. Не показан 15-й ВССП 4-й ВССБ в Инкоу. 11. Не показан 16-й ВССП 4-й ВССБ в Гирине 12. Не показана бригадa 31-й пехотной дивизии. 13. Не показана бригадa 33-й пехотной дивизии. 14. Не показаны крепостные войска. 15. Не показаны войска железнодорожной охраны. 16. Не показаны резервные части. Ето так, при первом поверх-ностном взгляде, не заглядывая в источники. В паре абзацев- полтора десытка фактических ошибок. Нормальный уровень Широкорада:-(. ******* ›Это все про развертывание. Ето вовсе не развертывание. ************ › Далее в главе речь ведется о реорганизации стрелковых бригад То есть, сначала они показаны дивизиями, а потом еще бригады реорганизуют-ся? ********* ›Но в конце главы приводится информация, заслуживающая на мой взгляд внимания, о частных мобилизациях и самое главное хронология накопления сил (последовательность переброски корпусов) в Маньчжурии. Эта же тема дополняется в главах Мукденское сражение и Стояние на Сыпингайских высотах. Собранные вместе эти данные дают общее представление о развертывании русской армии на театре (в разрезе 1,2,3-й армий и входящих корпусов). Если сведения точны, то конечно это большой плюс книги. Раньше ни в одной из прочитанных работ я подробной информации не встречал, приходилось собирать по-крупицам. Мобилизации, например, есть у Бezкровного. Последовательность привытия корпусов - в любом общем исследовании. Апушкин, Сорокин, Ростунов, Левицкий... Не говоря уже о Комиссии. Дает ли он действительную хронологию - помесячную или понедельную численность и состав? Очень сомневаюсь. Для етого надо было шерстить более серьезные источники - Доннат, Британский Генштаб... Короче - в печку.
РЫБА: Для Abacus: Добрый день. ››Для етого надо было шерстить более серьезные источники - Доннат, Британский Генштаб... ›Не не стоит, можно и комиссию посмотреть по памяти первый том приложение, там вся динамика. Другой вопрос, ВИ комиссия далеко, а этот может быть под рукой. Словом дойду пожалуй до книжного... С уважением Александр
Alexey: Abacus, здравствуйте. Действительно получается, что объем критики превышает объем текста самой книги. По срокам прибытия: автор не дает численность, только перечиляет корпуса и стрелковые бригады и месяца их прибытия (также перечисляет номера дивизий, развернутых из резервных бригад), затем дает распределение их по трем армиям и происходившие перемещения из одной в другую. Если будет окошко я сделаю извлечения. По сравнению с Апушкиным, Сорокиным и Ростуновым эти сведения представлены у Широкорада более компактно и легки для восприятия, у тех же авторов они разбросаны по тексту всей книги и требуется их дополнительно и тщательно выписывать. Abacus пишет: цитата7. Никакой «дивизии Рнненкампфа» не было. Только Забайкальская казачья бригада Мищенко. Николай, по-моему числа 28-29 января был приказ о формировании Забайкальской казачьей дивизии из 4х казачьих полков, призванных со льготы, т.е. имевших 2-е номера. Ее командиром был назначен Ренненкампф. Мищенко же командовал Уссурийской казачьей бригадой из трех первоочередных полков. /Я еще раз дома уточню номера полков/ С уважением, Алексей
Abacus: Для Alexey: ›Николай, по-моему числа 28-29 января 27-го. › был приказ о формировании Забайкальской казачьей дивизии из 4х казачьих полков, призванных со льготы, т.е. имевших 2-е номера. Я имел в виду, что «к началу 1904» ее не было. Да и после приказа только начала формироваться и «в развертывании» никак не участвовала. ******** › Ее командиром был назначен Ренненкампф. Да. Но он был в Европе. ****** › Мищенко же командовал Уссурийской казачьей бригадой из трех первоочередных полков. Нет. Он командовал именно Забайкальской казачьей бригадой. Из двух полков. 1-й Верхнеудинский и 1-й Читинский. Потом, в 1905, Сводной Уральско-Забайкальской казачьей дивизией. Уссурийской бригадой командовал Самсонов. Потом Самсонова перевели начальникоm Сибирской казачьей дивизии. Сформированной, кстати, почти одновременно с Забайкальской (приказ от 30 января). ******* С уважением, Алексей Взаимно.
РЫБА: Для Abacus: Добрый день. Уточнение и некоторые дополнения. Приказы по военному ведомству от 28 января 1904 года № 28 В высочайшем приказе сего числа отданном объявить о сформировании 3 Сибирского Армейского Корпуса. № 29 от того же числа 27 января Высочайше повелено 1. Из ныне мобилизуемых 2-го Верхнеудинского, 2-го Читинского 2-го Нерчинского и 2-го Аргунского полков забайкальского казачьего войска сформировать дивизию с наименованием ее Забайкальской Казачьей Дивизией. При чем в состав первой бригады должны войти 2-й Верхнеудинский и 2-й Читинский полки, в состав 2-й бригады 2-й Нерчинский и 2-й Аргунский полки... Приказ по военному ведомству № 34 от 30 января 1904 года. Согласно высочайшего повеления от 4-го октября 1903 года в случаее мобилизации льготных полков Сибирского казачьего войска сформирована Сибирская казачья дивизия из 4, 5, 7 и 8 полков оного войска. 1. В первую бригаду включаются 4 и 7 полки во вторую 5 и 8 полки... С уважением Александр PS Alexey, Вы были совершенно правы в ветке армия, я отвечу вечером
Олег: Предложение по поводу кассовой книги. Издать одной книгой серии Морской коллекции из МК. Конечно вышли Дредноуты и Линкоры в хорошем оформлении, но именно из-за оформления у них довольно высокая цена и видимо маленький тираж. Дело в том, что приличной книги о эволюции классов военных кораблей сейчас нет. Раньше была издана энциклопедия Военные корабли, в году кажется 95, но уже лет 5 её в магазинах не видно.
kimsky: Для Олег: Перевсети и перепечатать Конвэй - больше толку будет... МК - в знач. степени перепев оного.
РЫБА: добрый днеь. Если уж мечтать, то переиздания Мейдзи, при грамотном комерческом подходе к проблеме, пожалуй, отобьет деньги и даст прибыль. Да что там книг то хороших много, но вот издается почему то Ш...С уважением Александр
Олег: Для kimsky: Я уже полгода мечтаю его хотя бы увидеть, а потом и поксерить. Но всё никак не получается. Я имел ввиду не справочники по кораблям, а статьи в Моделисте-Конструкторе, посвящённые развитию военно-морской техники. Или это тоже из Конвея?
kimsky: Для Олег: Ну, базой таки является Конвэй. Хотя, конечно, авторы не только его читали...
kimsky: Для РЫБА: В издательствах, полагаю, отнюдь не одни болваны сидят... А Широкорад, Дроговоз, Калашников, Бешанов дают тот продукт, который пользуется спросом. Быстро, на пальцах, с хлесткими определениями, расстановкой по полочкам = те дураки, те в белом... а ошибки? Да кто их заметит, кроме разбирающихся. А кто из разбирающихся будет брать эту ерунду? Да и много ли их? Не они кассу делают. Писать же так, как, например Такман - и популярно, и умно, и хорошим языком... уметь надо. Кто у нас это умеет? Я не в курсе, увы.
РЫБА: Для kimsky: Добрый день. ››В издательствах, полагаю, отнюдь не одни болваны сидят... ›Да нет, коенчно, я вот сижу в одной смешной комерческой организации(по обороту сопоставимой с очень крупным издательством) по опыту 50/50...А вот по остальному согласен. И специалистов мало, уровня Мельникова(имею ввиду того мельникова 70-80 годов и только в вопросах кораблестоения) сейчас только Грибовсий, и по всем прочим пунктам соглашусь к сожалению так, это и остается констатировать. Немного не по теме, но из современных русских писателей писавших исторические романы могу отметить только покойного Балашева и его серию Государи Московские, а жаль. С уважением Александр
Борис, Х-Мерлин: Олег пишет: цитатаКонечно вышли Дредноуты и Линкоры в хорошем оформлении, но именно из-за оформления у них довольно высокая цена и видимо маленький тираж. - страшно сказать но я купил CD версию за 3 доллара ... сканы очень даже ничего ... страницы просто одна в одну - кто-то не пожалел времени и спокойно тепрь косит деньги за копии CD ... есть такаяже про авианосцы ... в бумажном варианте дороговато ...
Олег: РЫБА пишет: цитатано из современных русских писателей писавших исторические романы могу отметить только покойного Балашева Ну Балашёв это на любителя, ИМХО у Пикуля слог лучше, насчёт исторической достоверности у Балашёва не знаю. Я так смог вспомнить всего два заметных исторических романа на всю русскую литературу. Это «Война и мир» и «Пётр 1». Конечно среди книг про гражданскую и Великую Отечественную довольно много хороших, но можно ли их назвать историческими, в большинстве своём автор описывал, эпоху, которую сам прекрасно помнит.
Олег: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаесть такаяже про авианосцы ... в бумажном варианте дороговато ... А что взято за основу, то же статьи из МК. Или Балакинские публикации в Технике-Молодёжи?
полная версия страницы