Форум
награды
Rast: Здраствуйте Подскажите ресурс где бы подробно описывались все награды и ордена РИ нашел у себя фотографию предка, дядя моей прабабушки, хотел бы узнать его судьбу по наградам на мундире спасибо
Ответов - 148, стр:
1 2 3 4 All
wind_up_bird: Rast пишет: цитатавыбрать оружее которое могло больше нравится офицеру? Не совсем так , холодное оружие должно быть штатного обзазца (т.е. то что ему положено по штату) . С уважением , В.
Rast: а, получается если шпага то только шпага, ели сабля то только сабля, палаш так палаш...........понятно, спасибо=)
Rast: Dmitry_N пишет: цитатаСкорее всего - это врач из госпиталя а почему тогда ордена боевые?
wind_up_bird: Dmitry_N пишет: цитатаСкорее всего - это врач из госпиталя, Да нет судя по колличеству наград, был на передовой . С уважением , В.
Dmitry_N: Раст - на фото не очень хорошо читается тисненая надпись фотографа "Федецкаго?" и еще какие-то слова. Можете прочитать на оригинале? Нет ли там указания, где снимок сделан? а на обороте? Можно поискать с старых книгах "Вся Москва", например за начало века или еще где-то такого фотографа и определить место съемки - это дополнительные данные для поика сведений о Вашем предке
Dmitry_N: wind_up_bird пишет: цитатаДа нет судя по колличеству наград, был на передовой . С уважением , В. Берем врача С.Р.Миротворцева в Артуре. Он врач, был на "Монголии", в сухопутных госпиталях. Как пишут, был единственным человеком из русской армии, который после сдачи Артура имел круглосуточный пропуск по Артуру для оказания помощи. Был награжден св. Анной 2-й степени с мечами, св. Станиславом 3-й степени с мечами. Набор наград несколько иной, но самоотверженный врач получал кресты с мечами. Я не утверждаю - я предполагаю.
Rast: на карточке печатным написано "переемник А. Федецкаго фотографа Ея Императорск ВысочесТва Государыни Великой Княгини Александры Петровны Харьковъ Сумская ул. №3 Телефонъ №910" в самом центре карточки крупно "А. Скасси" и много медалей теперь то что написал мой предок "На добрую память дорогой Маничкiъ (последние две буквы не понятны, но вроде так, это моя прабабушка Мария Михайловна). Отъ дяди Назаръ (имя подчеркнуто) 19(в виде дроби 14/I)08 г. Москва"
Rast: так все же, какой головной убор полагался ему?
Rast: Dmitry_N - отдельное спасибо http://dnicko.narod.ru/nazar.jpg
Rast: если кто еще может добавить, то пожалуйста...
wind_up_bird: Rast пишет: цитатаголовной убор полагался ему? Фуражка , или то что носили в его части где он служил . С уважением , В.
Rast: wind_up_bird пишет: цитатаФуражка , или то что носили в его части где он служил . да, скорее всего, просто в то время разные были головные уборы
Dmitry_N: Как это разные Вообще в 1907 году происходила реформа обмундирования. Раст, это частный вопрос и Вы можете его исследовать сами. Для начала поизучайте ссылочки http://bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/1912-18/Index.htm http://bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/before_1912/Index.htm Там есть о форме военно-медичинских чинов (офицеров и классных чиновников) , а когда изучите - нам расскажете.
Rast: хорошо я изучу и поделюсь изученным=) только у меня еще вопрос?? а точно у него была сабля или ему полагалась шашка? разве офицеры тогда еще носили сабли?
denis: количество мечей к орденам удивляет однозначно героическая личность
denis: кстати господа а белый цвет кожи ремня не говорит ли о пренадлежности к гвардейским частям???? этот ремень через плечо для сабли?
Rast: ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, в 15-й день Ноября 1907 года, Высочайше соизволил утвердить прилагаемое при сем краткое описание летней одежды защитного цвета, состоящей: I. Для офицеров, медицинских и классных чинов военного ведомства и студентов Императорской Военно-Медицинской Академии : а) из летней, защитного цвета фуражки , б) из защитного цвета кителя и в) из защитного цвета укороченных шаровар, присваиваемых офицерам, состоящим в строевых частях гвардейской и армейской пехоты и инженерных войск, а также пехотных (военных и юнкерских) и инженерных училищ, лишь во время нахождения строю (на строевых занятиях, на маневрах, в караулах и в служебных нарядах), за исключением тех офицеров, коим в строю положено быть верхом.
рыба: Добрый день Ну на самом деле он не обязательно белый(ососбенности цветопередачи) он может быть и светло коричневый. А вот набор действительно впечатляет. И так на шее несомненная Анна 2 степени, далее ниже(ошибочно написано что в петле) на самом деле на шейной ленте очень похоже на Станислав 2 степени, далее Владимир 4 степени(ошибочно принят за Анну) и однозначно Станислав 3 степени. Все с мечами, нда уж редкий набор, с учетом того что он до войны по-видимому имел Анну 3 степени(иначе не получил бы Анну 2 степени), и возможно Станислава 3 без мечей, за войну мечи к Станиславу(или Станислава 3 с мечами), Владимир 4 с мечами, Анну и Станислава 2 с мечами... Медали не смогу интерпритировать, по знакам полностью согласен оба знака Военно-медицинская академия. Теперь чин, эполет штаб офицерский о чем свдетельствует наличие и толщина бахромы(у обер-офицеров бахромы на эполете не имели) кроме того два ордена 2 степени это уже однозначно штаб-офицер... Пока рассуждения кнчаю, если будет время продолжу С уважением Александр
Rast: интересно, а за какие поступки давали такие ордена? (хотелось бы услышать примеры)
wind_up_bird: рыба пишет: цитатадалее Владимир 4 степени(ошибочно принят за Анну) Нет не Владимир , у меня фото 1.8 мегобайт , на нем отчетливо видна "паутина" которой не было у Владимира :-) . Да и Анну могу опознать безошибочно , как впрочем и Владимира , они у меня есть в оригинале , т.е. в метале :-)) . Попоросите Раста прислать Вам более полную фотографию Вы сами убедитесь в моей и Dmitry_N , да и лента у Владимира двухцветная черный и красный цвет , а на фотографии почти одноцветная , как у Анны ( правда у Анны была полоска с краю но ее просто не видно , так свет лег ) . Rast пишет: цитатаинтересно, а за какие поступки давали такие ордена? Только за участие в боевых действих , можно сказать со стопроцентной увереностью , что Ваш предок был под огнем :-) . рыба пишет: цитаташтаб-офицер А штаб-офицерский эполет и две звезды на нем это Коллежский Асессор . С уважением , В.
Dmitry_N: http://dnicko.narod.ru/naz_med.jpg колодка увеличено с пояснениями
Rast: спасибо большое за фото, я его сохраню=) кстати, здесь правда виден венок и вензель с короной (за перепись) а за РЯВ медаль как рвз с крупной звездой, поэтому трудно точно определить, хотя он точно в ней учавствовал (недавно узнал от деда что он в свое время после войны привез из Японии много вещей, правда они не сохранились, даже кимоно для моей Прабабушки)
рыба: Добрый день >>Нет не Владимир >Принято, возрожений нет, действительно при большом увеличении ясно видна "паутина" в углах креста Св. Анна 3 с мечами. А вот на цвет ленты ориентироваться не возможно(кстати я на этом и поймался), старая черно-белая фотография... Владимирская лента двухцветная черная с красным, Аненская красная с узкой желтой полосой, все так, но на черно белом понять оттенок очень сложно, меня с ходу смутила форма креста и наличие намека на два цвета в правой части ленты, при большом увиличении форма креста говорит сама за себя. >> А штаб-офицерский эполет и две звезды на нем это Коллежский Асессор >Да, эполет не генеральский(бахрома тоньше) две звезды + шитье на воротнике в виде двух одна под другой, петлиц (у первых пяти классов должно быть добавление узорчатого шитья). Так что согласен полностью Коллежский Асессор , а вот зигзагообразное шитье по краю воротника надо смотреть отдельно. С уважением Александр
Rast: вот вот.....мне тож интересно что означает это зигзагообразное шитье
Rast: вот вот.....мне тож интересно что означает это зигзагообразное шитье
Rast: вот вот.....мне тож интересно что означает это зигзагообразное шитье
Rast: вот вот.....мне тож интересно что означает это зигзагообразное шитье
Rast: извините, интернет сильно лагает
Rast: извините, интернет сильно лагает
рыба: Добрый день По первому моему впечатлению, подобное шитье было на воротнике и обшлагах именно у военных чиновников возможно именно у военных врачей, но пока со 100% достоверностью сказать не могу, по крайней мере именно у них я это шитье на мундирах видил, у офицеров нет подобного, форма пехотных частей, это так же 100%, при этом снят он в парадной форме образца 1907 года(это к вопросу о головном уборе-фуражка). И второе со 100% достоверностью могу сказать, что в ходе войны Ваш предок не был в плену и не был ранен(при условии что он не служил в Порт-Артуре, но против говоит отсутствие Порт-Артурского креста). Список военных врачей убитых, раненных, пропавших без вести и пленных у меня есть(кроме крепости Порт-Артур), далее надо посмотреть по наградным спискам их печатали в Военном сборнике(вчера просто не успел, а сегодня домой возможно и не попаду). Он не попадался не и среди персонала военных госпиталей, но это как раз не о чем, у меня далеко не полный список даже начальников госпиталей. И все-таки грызет меня сомнение... по набору наград чин у него не менее полковника-по эполету капиатан...черт не понимаю(специально даю военные чины, боюсь сам запутаться среди советников-ассесоров и камергеров:-))). А вообще рекомендую попытаться разместить его фотографию в галереи на сайте Ордена(ссылки на енго приводились не раз) может у кого дополнительные мысли и возникнут. Пока все. С уважением Александр
Dmitry_N: Рыба порт-артурским крестом награждали, по-моему, в 1914 году, потому это не показатель. Однако, я сомневаюсь, думаю, это не артурский медик. Я вчера для интереса послал письмо в военно-медицинский музей с фотографией (музей Мин обороны при воен-мед. академии). Не факт, что ответят, но вероятность есть
рыба: Добрый день А кто их знает, почему нет, я еще попытаюсь покапопать по своей библиотеке может и всплывет, среди полковых врачей. Проверил по знаку Вы совершенно правы, действительно в 1914, я просто спутал момент когда его официально ввели и 1906 года впервые начались разговоры о введении занак, так что вполне вероятно он как рахз и из Порт-Артура(оговорка что он из Японии привез разные вещи). С уважением Александр
wind_up_bird: рыба пишет: цитатапо набору наград чин у него не менее полковника-по эполету капиатан... Ну почему же , вполне нормальный набор орденов для Капитана боевого :-) , хотя как впрочем и для Полковника :-))) . Вот еслибы имел Владимира 3 степени тогда было бы точно странно :-))) . Посмотрел "Иллюстрированые Летописи ..." был удивлен не было там такого офицера :-(( . Хотя в "Летописях ..." не совсем полные списки , да и у меня не все выпуски , может награждения Вашего предка прошли как раз в отсутствующих номерах . С уважением , В.
Rast: Dmitry_N, wind_up_bird, рыба спасибо вам большое за помощь!! с нетерпением каждый раз жду вестей в этом топике=)
wind_up_bird: Dmitry_N пишет: цитатапорт-артурским крестом награждали, по-моему, в 1914 году, Да в 1914 г. , знак учередили в честь 10 летия Порт-Артура ( документах назывался Нагрудный знак для защитников крепости Порт-Артур ). С уважением , В.
Dmitry_N: Была и французская (шейная по-видимому) медаль (1906), я видел ее изображение, но найти что-то не могу сейчас (там витает богиня победы над штыковым боем). Вот, говорят, ею хранцузы тоже награждали, но ее рекомендавали не носить
Dmitry_N: Французская медаль изображение http://81.80.104.182/embleme/images/stg/1914PAdecofrancaiseRe.gif сайт http://81.80.104.182/embleme/saint_georges/honneur/port-arthur.htm двустороннее изображение http://perso.numericable.fr/~semoeric/LES%20ASSOCIATIVES_4.htm 3-я колонка, 13-й ряд на этом же сайте 3-я колонка 2 ряд снизу есть еще одна франко-русская медаль, я ее не знаю, но думаю - это русскому корпусу во Франции в ПМВ
Dmitry_N: не, обмишурился Последняя медаль с надписью Кронштадт 1891 Тулон 1893 - это, видимо, экипажам кораблей, ходившим с визитами
Rast: все расспаршивал у деда что прабабушка моя про него рассказывала, к сожалению оказалось совсем не много, что был на войне, что высокое звание было, вроде и в штабе был (неуверен) и то что после войны из Японгии сувениров привез.........ни про плен, ни про ранения ни слова.
рыба: Добрый день. Да в принципе награды как раз соответствуют, меня просто смущает, что четыре ордена с мечами из них два второй степени и все еще капиатн, хотя он же врач, те военный чиновник вполне возможно, как не рассуждай а супротив фактов не попрешь :-))). Эполет сам за за себя, я еще себя проверял нет ли какого расхождения в эполетах у военных и у чиновников, нет у военных чиновников эполеты в прямом соответствии с армейскими. С уважением Александр
полная версия страницы