Форум
МОДЕЛИРОВАНИЕ
Sir_Skaner: Господа, я прихожу к выводу, что нормальная альтернатива невозможна без моделирования. Что у нас вышло? Мы просто разругались! И это было неизбежно при столкновении столь противоположных мнений. Как мы уже выяснили - причины альтернативить РЯВ всё-таки есть. Это - упущенные Россией возможности. Я предлагаю провести игру, в которой те люди, которые уверены в неизбежности поражения России, выступят на стороне японцев, а те, кто надеется на альтернативное использование существовавших возможностей - возьмут на себя управление силами русских. Главный тезис альтернативы (КШИ) - другие управленческие решения. Но нужно в первую очередь определиться с уровнем принятия решений. Я предлагаю опустить (принять как было) подготовку стран и конкретных пунктов базирования флота - чтобы стороны пользовались тем, что было у реальных командующих. Для этого нужно четко (где нельзя - прикидочно) определиться с оценкой всех возможностей, которыми располагали стороны в реале. И главное - такая игра невозможна без четких правил. Причем все споры должны произойти на этапе их составления... В этих правилах я предлагаю четко установить (как опции) все виды отдельных действий участвующих сил, руководствуясь тезисом, что можно предпринимать только такие действия, которые имели место на самом деле (не допускать того, до чего в то время никто не мог бы додуматься - типа десантов на пирсы...) Что же нужно определить? 1. Задачи сторон - условия достижения победы. 2. Ресурсы сторон - возможности портов по обслуживанию кораблей, запасы БК, топлива, и т.д. (но нужно учесть и динамику изменения этих ресурсов в ходе войны - наращивание таковых во Владивостоке есть ярчайший пример) 3. Подготовить основные оперативно-тактические нормативы (расчеты) - по перевозке и высадке войск, график наращивания русских сухопутных сил на ТВД, график поступления ресурсов по транссибу (проблему ресурсов для Японии можно не считать, ограничив её только каким-то абстрактным сроком, который может меняться от успехов/неудачь) ...и т.п.
Ответов - 111, стр:
1 2 3 All
Минин А.Н.: Sumerset пишет: цитатаНа счет ДВ. И нахрена лезть куда то если есть малонаселенный Приморский Край, Забайкалье, Камчатка, Хабаровск и на "худой" конец СИБИРЬ. Территории МАЛО? ДА МАЛО! Сибирь не заменяет ДВ. ДВ - это выход к потенциально богатым и уж, во всяком случае, ИНВЕСТИЦИОННО ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ рынкам Китая, Кореи, Японии, Сиама. ДВ - это перспективы торговли с США. Sumerset пишет: цитатаЗадайте себе этот вопрос (в сети информация по этому поводу есть) и увидите, что ГОЛОД и принятие на вооружение Мосинки требовали срочных финансовых мер... Неэффективное расходование имеющихся средств и позднее начало промышленной революции. Ряд административно-экономических мер дали бы ФАНТАСТИЧЕСКИЕ результаты. Это знал Столыпин. За это его и убили.
realswat: Минин А.Н. пишет: цитатаДаже коммунисты в Великую Отечественную войну живо забыли о "интернациональной солидарности трудящихся", а немецкого солдата превратили в умах наших граждан в АГРЕССИВНОГО ЗЛОБНОГО ЗВЕРЯ. Которого не жалко убить. Это вероятно, хотя и мало. Но страна, которую защищали наши солдаты во время Великой Отечественной войны, немного отличалась от той, которую защищали, в ПМВ и РЯВ. Я все же до сих пор верю в "справедливые" и "несправделивые" войны. И к патриотизму в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране отношусь настороженно. Ничего хорошего в том, что французы под Верденом видели перед собой не таких же рабочих и крестьян, а агрессивных злобных зверей (как и немцы) - я не вижу. Некоторым героям повезло отдать жизнь ЗА СВОЮ страну. Как, например, героям Бресткой крепости ли Сталинграда. Но РЯВ, ПМВ и т.д. - не тот случай. Это была НЕ ИХ, ЧУЖАЯ страна. Чего хорошего в том, что 1,5 миллиона рабочих и крестьян умерли под Верденом, выясняя, кто - Крупп или Крезо - будут снабжать гвоздями Камерун и Того? А? ЧЕГО В ЭТОМ ХОРОШЕГО? Задумайтесь. А еще всем любящим аппелировать к слову патриотизм, предлагаю изучить вопрос, узнать, КОГДА И ДЛЯ ЧЕГО было введено это понятие.
Минин А.Н.: Comte пишет: цитатаДумаю, нет. Россия XVII в. по мироощущению людей как раз соответстует Японии конца XIX... РЕСПЕКТ!
realswat: Минин А.Н. пишет: цитатаДА ЧТО Ж ВЫ ЗА БАНКИРАМИ И ОЛИГАРХАМИ РОССИИ НЕ ВИДИТЕ? Да это Вы на месте банкиров и олигархов видите Родину. Как и герои Вердена, Соммы и Порт-Артура. Не будь ядерного оружия, сидели бы мы сейчас, как настоящие патриоты, в окопах под Багдадом. И отстреливали головы бедным пуэрто-риканцам. выясняя, кому достанется арабская нефть - Лукойлу или Тексако.
Krom Kruah: Минин А.Н. пишет: цитатаМне почему-то кажется, что освоение Дальнего Востока принесло бы благо не только "Абазе и банкирам", но и Ивану Голопупенко из деревни Нижние Дрыги Волковысского уезда Тамбовской губернии... А вот я далеко не уверен... realswat пишет: цитатаИ к патриотизму в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране отношусь настороженно. Ничего хорошего в том, что французы под Верденом видели перед собой не таких же рабочих и крестьян, а агрессивных злобных зверей (как и немцы) - я не вижу. Некоторым героям повезло отдать жизнь ЗА СВОЮ страну. Как, например, героям Бресткой крепости ли Сталинграда. Но РЯВ, ПМВ и т.д. - не тот случай. Это была НЕ ИХ, ЧУЖАЯ страна. Чего хорошего в том, что 1,5 миллиона рабочих и крестьян умерли под Верденом, выясняя, кто - Крупп или Крезо - будут снабжать гвоздями Камерун и Того? А? ЧЕГО В ЭТОМ ХОРОШЕГО? Задумайтесь. А еще всем любящим аппелировать к слову патриотизм, предлагаю изучить вопрос, узнать, КОГДА И ДЛЯ ЧЕГО было введено это понятие.Согласен вполне!
Krom Kruah: realswat пишет: цитатаДа это Вы на месте банкиров и олигархов видите Родину. Как и герои Вердена, Соммы и Порт-Артура. Не будь ядерного оружия, сидели бы мы сейчас, как настоящие патриоты, в окопах под Багдадом. И отстреливали головы бедным пуэрто-риканцам. выясняя, кому достанется арабская нефть - Лукойлу или Тексако. Угу. Как сидит в первый раз в истории государства болгарский баталион...
invisible: Sumerset пишет: цитатаНа счет ДВ. И нахрена лезть куда то если есть малонаселенный Приморский Край, Забайкалье, Камчатка, Хабаровск и на "худой" конец СИБИРЬ. Территории МАЛО? Потому что малонаселенный. Не мог содержать существенную армию, потому беззащитный. Думаете японцы отказались бы прибрать его к рукам по частям? Сахалин, Владик. Им достаточно было утвердиться в Манчжурии, чтобы ДВ повис. А России нельзя было мх туда пускать.
vov: Минин А.Н. пишет: цитатаМне почему-то кажется, что освоение Дальнего Востока принесло бы благо не только "Абазе и банкирам", но и Ивану Голопупенко из деревни Нижние Дрыги Волковысского уезда Тамбовской губернии... По идее - правильно. Но уже имевшийся в распоряжении ненаселенный ДВ не был освоен совершенно. Как он не освоен и сейчас - до китайцев)-:. А в РЯВ речь шла о "приобретении/освоении" территорий населенных "чуждыми племенами". По сути - о колонизации в худшем ее варианте. И вопрос о нужности этого процесса "Ивану Голопупенко из деревни Нижние Дрыги" остается открытым. Минин А.Н. пишет: цитатаДА ЧТО Ж ВЫ ЗА БАНКИРАМИ И ОЛИГАРХАМИ РОССИИ НЕ ВИДИТЕ? Ну, почему же? Это вопрос очень сложный. Тут вот на соседних ветках обсуждаются адмиралы, служившие Сов.власти. Они что же, просто герои, которые "видели Россию за ЧК и комиссариами"? Или герои их противнике по гражд.войне? Или и те, и другие? Или ни те, ни другие? Или, наконец, все это трагедия несовпадения целей режима и страны, как некоей общности (Родины)? Если последнее, то и сейчас такое несовпадение имеет место. Да для определенных слоев (кругов) общества оно всегда имело и будет иметь место. Бывают минуты (и даже годы) общего подъема патриотизма, как в обе Отечественные войны. Хотя и тогда хватало "диссидентов". Те же власовцы. Да и в осажденном Ленинграде кое-кто потреблял икру и колбасу, а большинство умирало с голоду. Интересна реакция вторых, если бы они тогда знали о первых.
realswat: vov пишет: цитатаИ вопрос о нужности этого процесса "Ивану Голопупенко из деревни Нижние Дрыги" остается открытым. Чего ж тут открытого. Ничем не рискующие банкиры (и их дети) наживут пару миллионов. А крестьянин, если выживет, будет покупать водку - на копейку дешевле. И хлеб - еще на четвертинку. Все вполне СПРАВЕДЛИВО.
grosse: Comte пишет: цитатацитата Произойди Цусима в ХVII веке, потерпели ли бы мы поражение? Думаю, нет. Россия XVII в. по мироощущению людей как раз соответстует Японии конца XIX... Не соглашусь. Московия XVII в. вряд ли сможет проиграть цусимское сражение просто потому, что она не сможет его организовать - она слишком слаба. И пары тысяч поляков хватало, чтобы захватить Московию XVII в. И слава богу, что поляков оказалось так мало, с большим трудом, через несколько лет ополчению удалось их прогнать. А если бы это было нормальное широкомасштабное вторжение, то кирдык Московии, не пережила бы она XVII век. А не было бы Петра, то уж точно не пережила бы восемнадцатый...
Минин А.Н.: realswat пишет: цитатаИ к патриотизму в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране отношусь настороженно. Ничего хорошего в том, что французы под Верденом видели перед собой не таких же рабочих и крестьян, а агрессивных злобных зверей (как и немцы) - я не вижу. Некоторым героям повезло отдать жизнь ЗА СВОЮ страну. Как, например, героям Бресткой крепости ли Сталинграда. Но РЯВ, ПМВ и т.д. - не тот случай. Это была НЕ ИХ, ЧУЖАЯ страна. Чего хорошего в том, что 1,5 миллиона рабочих и крестьян умерли под Верденом, выясняя, кто - Крупп или Крезо - будут снабжать гвоздями Камерун и Того? А? ЧЕГО В ЭТОМ ХОРОШЕГО? Задумайтесь. А еще всем любящим аппелировать к слову патриотизм, предлагаю изучить вопрос, узнать, КОГДА И ДЛЯ ЧЕГО было введено это понятие. Россия МОГЛА стать капиталлистической страной, но, скорее всего, не стала бы. Капиталлистическая страна - страна, где РЕАЛЬНАЯ власть принадлежит ОЛИГАРХАМ. А Россия шла (до 1905 года) по пути усиления САМОДЕРЖАВНОЙ ВЛАСТИ, и "троичная формула" не была пустым идеологическим мифом. Так что, соглашаясь с этим realswat пишет: цитатаИ к патриотизму в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране отношусь настороженно вот с этим realswat пишет: цитатаНо РЯВ, ПМВ и т.д. - не тот случай. Это была НЕ ИХ, ЧУЖАЯ страна НЕ СОГЛАШУСЬ, ХОТЬ РАССТРЕЛЯЙТЕ! ЭТО БЫЛА ИХ СТРАНА - и Абазы, и Голопупенко!!!
Минин А.Н.: realswat пишет: цитатаДа это Вы на месте банкиров и олигархов видите Родину. Как и герои Вердена, Соммы и Порт-Артура. Не будь ядерного оружия, сидели бы мы сейчас, как настоящие патриоты, в окопах под Багдадом. И отстреливали головы бедным пуэрто-риканцам. выясняя, кому достанется арабская нефть - Лукойлу или Тексако. ИМХО, Ваша цитата похожа на ДЕШЕВУЮ ПРОПАГАНДУ ПСЕВДО"русских патриотов" а-ля "Родина" Я вижу Родину там, где есть Родина. Или Вы скажете, что Рязань, Казань и Эривань - не Родина?
Минин А.Н.: Krom Kruah пишет: цитатаУгу. Как сидит в первый раз в истории государства болгарский баталион... ЗЫ, а я живу на Украине. МЫ СВОЕ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ, простите за выражение, прос...ли (по-другому не скажу). А ВОТ РОССИЯ - НЕТ, ХОТЯ МОГЛА. Так что есть там те, кто думает о РОДИНЕ, а не о нефтедолларах. А украинский батальон тоже в Багдаде отгребает за лишние -$1,5 на Chicago Boards Trade.
Минин А.Н.: vov пишет: цитатаНо уже имевшийся в распоряжении ненаселенный ДВ не был освоен совершенно. Как он не освоен и сейчас - до китайцев)-:. Тут я с Вами согласен - ИМХО, не Порт-Артур с Дальним, а Владивосток - вот центр освоения ДВ. Да, он замерзает. Развивали бы ледоколы, чай, Посьет не у кромки паковых льдов. Вот только война все равно была бы... Росиия Европе в Китае была как гвоздь в голову...
Krom Kruah: Минин А.Н. пишет: цитатаЭТО БЫЛА ИХ СТРАНА - и Абазы, и Голопупенко!!! Мда. Для Абазы - в виде собственности, т.ск., для Голопупенко - все, что делает его что-то отличаюшееся от жывотного, т.е. - вообще ВСЕ!
Минин А.Н.: vov пишет: цитатаОни что же, просто герои, которые "видели Россию за ЧК и комиссариами" Да. Если не участвовали в войне против своего народа - Гражданской. vov пишет: цитатаИли герои их противнике по гражд.войне Это смотря кто. Те, кто пытался восстановить потерянную Россию - герои, а "реформаторы", "дети 22 февраля" - преступники, не лучше коммисаров. vov пишет: цитатаобе Отечественные войны Вообще-то, Отечественных войн было 4... -Малая Отечественная (с полякми). -Первая отечественная (с французами). -Вторая Отечественная (первая мировая) -Великая Отечественная. vov пишет: цитатаДа и в осажденном Ленинграде кое-кто потреблял икру и колбасу, а большинство умирало с голоду Знали - и воевали. Мой дед служил на "Октябрине". Они там знали, что Жданов на завтрак кушает - моряки разгружали ВТС с "продпайком" - икра, колбасы, коньяк. При том, что у них было 150 гр. хлеба на человека в день + кусок рафинада или две конфетки (которые они отдавали в детский дом). Так это "палубные", а "трюмные" - 100 гр. хлеба и одна конфета... Знали - и воевали. Родина - это не ЖДанов, это даже не Сталин. Родина - это РОДИНА!
Минин А.Н.: realswat пишет: цитатаА крестьянин, если выживет, будет покупать водку - на копейку дешевле. И хлеб - еще на четвертинку. Не на копейку. Да, банкиры нажили бы себе пару миллионов, не без этого. Но крестьяне стали бы жить КАПИТАЛЬНО лучше.
Krom Kruah: Минин А.Н. пишет: цитатаНо крестьяне стали бы жить КАПИТАЛЬНО лучше. В реале не наблюдалось однако наличие связи между нормы и обема прибыли банкиров и благосостояние крестьян. Или - если и наблюдалось - то скорее - наоборот. Кстати - вполне по Кейнсовского мультипликатора - это и для экономики вредно!
realswat: Минин А.Н. пишет: цитатаТак что есть там те, кто думает о РОДИНЕ, а не о нефтедолларах. Вы уверены? А почему те нефтедоллары принадлежали Абрамовичу и Ходорковскому - а не семье Буша? Уж не из-за того ли, что были защищены Тополями? Минин А.Н. пишет: цитатаРодина - это РОДИНА! Ну, о Вере уже не спорят. Жаль только, что изобретенный с конкретными целями термин "патриотизм" (моежт, кого и шокирует, изобретенный всего-то двести лет назад, во время Великой Французской революции - надо же было как-то французских крестьян гнать на Москву и Мадрид), стал предметом веры. Минин А.Н. пишет: цитатаИли Вы скажете, что Рязань, Казань и Эривань - не Родина? Если копать глубоко, то для меня Родина - люди. И далеко не все СООТЕЧЕСТВЕННИКИ. А только те, чьи интересы мне близки и понятны. чей труд вызывает уважение. Чье нелегкое положение вызвает сочувствие. А Вы, похоже, отождествляете Родину с территорией и государством, т.е. с политической властью. Сказал Царь - рвать глотки за Маньчжурию. Вперед. По зову Родины. А один неглупый человек высказал предположение, что политическая власть выражает интересы экономически господствующего класса. А не абстрактной Родины. Минин А.Н. пишет: цитатаНе на копейку. Да, банкиры нажили бы себе пару миллионов, не без этого. Но крестьяне стали бы жить КАПИТАЛЬНО лучше. Ну, правда, миллион-другой крестьян пришлось бы в землю зарыть. А вот сколько банкиров погибло на фронтах империалистических войн? Никто не в курсе? Давайте всем форумом напишем статью "Капитальное улучшение жизни британских и американских рабочих после победы в англо-бурской и испано-американской войнах". Хотя я бы написал с большим удовольствием статью "Влияние русской революции на улучшение жизни европейских рабочих". И еще одну, "Распад СССР и сворачивание социальных программ в Европе". По материалам канала Euronews (там, правда, связь между первым и вторым почему-то никто не видит). Впрочем, это не в тему.
Krom Kruah: Минин А.Н. пишет: цитатаКапиталлистическая страна - страна, где РЕАЛЬНАЯ власть принадлежит ОЛИГАРХАМ. Не-а! Это страна, где цель экономики - получение прибыли, а средства производства находятся в частных рук и отделены от раб. силе! И где раб. сила является товаром! А с олигархии или без - просто форма, а не суть.
Krom Kruah: realswat пишет: цитатаА один неглупый человек высказал предположение, что политическая власть выражает интересы экономически господствующего класса. Угу!
Krom Kruah: realswat пишет: цитатаХотя я бы написал с большим удовольствием статью "Влияние русской революции на улучшение жизни европейских рабочих". И еще одну, "Распад СССР и сворачивание социальных программ в Европе". По материалам канала Euronews (там, правда, связь между первым и вторым почему-то никто не видит). Впрочем, это не в тему. Браво!
Минин А.Н.: Krom Kruah пишет: цитатаВ реале не наблюдалось однако наличие связи между нормы и обема прибыли банкиров и благосостояние крестьян. Или - если и наблюдалось - то скорее - наоборот. Кстати - вполне по Кейнсовского мультипликатора - это и для экономики вредно! Не вполне. Опять-таки, смотря по какому пути идти. Если по классическому капитализму - были бы "огненные 20-е", великая депрессия, профсоюзы... Однако, у России капитализм был иным. Дело в том, что Российская монархия была АБСОЛЮТНОЙ, тогда как в других высокоразвитых капстранах - относительной. И, если в странах Запада крупный капитал безпрепятственно взял политическую власть в свои руки, в России капитал находился в оппозиции к сильной центральной власти. В реальности он устранил монархию, чтобы взять политическую власть в свои руки (22 февраля). Могло быть по-другому: развитие ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ - частичная национализация (полная в отношении финансового капитала) - экономика наподобие послевоенной Японии. Кто мне скажет, что это - неэффективная экономика - пусть первым бросит в меня камень... ЗЫ, Октябрьская революция, по этой логике - заграничный заказ: западные ТНК просто решили не допустить появления РУССКОГО капитала (гос. или частного - без разницы), и низвели Россию до уровня товарно-сырьевой коллонии. realswat пишет: цитатаВы уверены? А почему те нефтедоллары принадлежали Абрамовичу и Ходорковскому - а не семье Буша? Уж не из-за того ли, что были защищены Тополями? Полноте! Капитал национальности не имеет, и в "защите Тополями" не нуждается - он сам себе защита. Приняли в "семью" Билли Гейтса, приняли и Ходорковского - причем тут "Тополя"??? realswat пишет: цитатаНу, о Вере уже не спорят. Жаль только, что изобретенный с конкретными целями термин "патриотизм" (моежт, кого и шокирует, изобретенный всего-то двести лет назад, во время Великой Французской революции - надо же было как-то французских крестьян гнать на Москву и Мадрид), стал предметом веры. Гм. А Вы "Слово о Полку Игореве" читали? Может быть, князья за Дон ходили с целью наживы? realswat пишет: цитатаЕсли копать глубоко, то для меня Родина - люди. Если копать ищщо глубже, то я про это и писал. Возможно, для Вас Казань и т.д. - точки на карте. А для меня - города. С домами. В которых живут люди. realswat пишет: цитатаСказал Царь - рвать глотки за Маньчжурию. Вперед. По зову Родины. Cum ferro pro focis. А зависимость жизненного уровня семьи Голопупенко от ЭКОНОМИЧЕСКОЙ мощи России этим самым Ваней Голопупенко ощущается на ИНТУИТИВНОМ уровне. Потому, что РЫНОК СБЫТА - это РЫНОК СБЫТА в т.ч. и ЕГО товара - от которого ИВАН ГОЛОПУПЕНКО имеет копейку трудовую. Это во-первых. Отдай-де япам Манджурию - сегодня, Приморье - завтра... а Послепослезавтра - Тамбовскую Губернию подавай? Так что Царь правильно сказал! realswat пишет: цитатаА не абстрактной Родины. Абстрактной родины не бывает. У меня КОНКРЕТНАЯ родина - Российская Империя. realswat пишет: цитатаНу, правда, миллион-другой крестьян пришлось бы в землю зарыть. Интересно, с какого это лиха? realswat пишет: цитата"Капитальное улучшение жизни британских и американских рабочих после победы в англо-бурской и испано-американской войнах". Очень смешно. Особенно, если учесть, что американские рабочие таки действительно оказались побогаче испанских. За буровских рабочих я вообще молчу... Сами себя высекли? Хотя я бы написал с большим удовольствием статью "Влияние русской революции на улучшение жизни европейских рабочих". И еще одну, "Распад СССР и сворачивание социальных программ в Европе". А ВОТ ЭТО ПЯ-АТЬ! ЭТО - РЕСПЕКТ. Я, кстати, связь вижу... Вот только обьяснения имею друугие...
Минин А.Н.: Krom Kruah пишет: цитатаЭто страна, где цель экономики - получение прибыли, а средства производства находятся в частных рук и отделены от раб. силе! И где раб. сила является товаром! 1) Цель ЛЮБОЙ экономики - получение прибыли. Вы хотели сказать, что цель социалистической экономики - производство материальных благ, но, пока существуют товарно-денежные отношения, получение прибыли будет одной из двух целей экономики. А ТДС будут всегда, пока существует материальное производство - иначе как тогда премировать тех, кто трудится и что-то производит. В качестве денег может выступать сам товар (в Украине, кстати, опять начали выдавать з/п гробами...), но от этого НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. (Целью станет получение гробов...) 2) "Средства производства находятся в частных руках и отделены от рабочей силы" - в руках ОЛИГАРХОВ. А находиться они могут при наличии в этих же руках политической власти, и наоборот. Временно олигархи могут не иметь власти - но на достаточно длинном промежутке ее получают см неизбежной необходимостью. 3) "И рабочая сила ПРОДАЕТСЯ" - а она ВСЕГДА продается, не важно, имеет она средства производства, или нет.
Минин А.Н.: КРОМ КРУАХ, отдельно для Вас по мультипликатору. Иван Голопупенко не только ПРОИЗВОДИТЕЛЬ материальных благ - он еще и их ПОТРЕБИТЕЛЬ. Поэтому рост его благосостояния = росту его покупательной способности = росту оборотов Абазы = росту доходов Абазы. А без этого доходы не выростут, хоть до небес подымай обьемы производства - нарвешся на кризис перепроизводства и ссе. Осваивать внешние рынки? но на БОГАТЫХ рынках (Европа, Америка) - свои производители, а на БЕДНЫХ (тот же Китай) - худшие потребители. Вот и получается, что ВНУТРЕННИЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ - основное энергетическое депо мультипликации. И о нем надо заботиться. Сиречь, Абазе надо заботиться о Голопупенко...
Минин А.Н.: Такой механизм начинает действовать от стабилизации мировых рынков (т.е. ПОЛНОГО РАЗДЕЛА; что вовсе не означает невозможности последующего передела) и работает до тех пор, пока происходят процессы монополизации/глобализации. Вот когда эти процессы закончатся...
Comte: Минин А.Н. пишет: цитатаРЕСПЕКТ! Вы знаете, это лишь ощущение... Будучи в Токио я все время себе представлял (с поправкой на национальную символику), что вот так могла бы выглядеть Москва, если бы у нас капитализм наступил не в XIX Веке, а в XVI.
Минин А.Н.: Comte пишет: цитатаВы знаете, это лишь ощущение... Будучи в Токио я все время себе представлял (с поправкой на национальную символику), что вот так могла бы выглядеть Москва, если бы у нас капитализм наступил не в XIX Веке, а в XVI. РУССКИЙ КАПИТАЛИЗМ. Ваше ощущение Вас не подводит - Русский тип экономики (это, в общем-то, не совсем капитализм) очень близок к японо-корейской модели. (Близок, но не идентичен).
Минин А.Н.: Comte пишет: цитатаБудучи в Токио А на "Микасе" побывали?
Comte: Минин А.Н. пишет: цитататроичная формула" не была пустым идеологическим мифом Не идеализируйте... Если не была - то почему на Пасху 17 года больше 90% солдат не подошло к причастию (по Деникину), вся Россия восхищенным улюлюканьем приветствовала отречение Государя, а к осени "православное воинство" позорно разбежалось из окопов?
Comte: Минин А.Н. пишет: цитатаА на "Микасе" побывали? А вы посмотрите фотку в профайле :) "На" - не успел, приехал к закрытию музея. Вокруг - полазил.
полная версия страницы