Форум

Тихоокеанская эффективность ВОК

Sir_Skaner: Здравствуйте, господа! Появилось интересное мнение. Кое-кто предположил, что в случае трёх-четырёх выходов ВОК в тихий океан с той же эффекктивностью, что и единственный реальный выход, импорт в Японию мог бы стать настолько мизерным, что даже 7-ю дивизию Японцы не смогли бы отправить в Манчжурию... Что скажете?

Ответов - 87, стр: 1 2 3 All

Лунев Роман: Sir_Skaner пишет: Во время войны данные сильно исказились, и их нету... А раз нету, то почему мы думаем, что они изменились? Sir_Skaner пишет: А по-моему - более 200 000 человек (по штатаммирного времени) и 380 000 Так про армию военного времени я уже сказал. А на счет армии вторжения - этого ни где не сказано. Видимо, это вся армия, ну, может, кроме крепостей и территориальной, если в мирное время такая есть. Поэтому настаиваю на цифрах. Тем более, что они взяты с веток, на которых выведены после долгого спора. Sir_Skaner пишет: Вы считаете штыки, опуская наличие артиллерии. Я исходил из 2 мульйонов (минимум) И России давал не больше... А зачем? Вооруженность артиллерией примерно одинакова, ИМХО. Поэтому усложнять расченты ни к чему. Поэтому я и считал, исходя из ЛЮДЕЙ, а не ШТЫКОВ. В эти цифры, вроде бы и артприслуга входит. Sir_Skaner пишет: Потому и общий подход и частности мне не кажутся правлоподобными Ну, мое дело предложить. Тут, между прочим, исхожу из физических величин - эмпирика, а не матемактик. У меня люди, а не формулы. То, что цифры усредненные, так дважды нельзя в одну и туже воду. И нам ни как не удастся отыграть войну также, как она была в реале (а нафига оно надо?). Первое же нестандартное движение игрока приведет к тому, что вся картина изменится. Поэтому нужно выяснить общаие зависимости, и этого вполне достаточно для корректного отыгрыша. А если залезать в детали, то игра будет излишне перегружена и не будет интересна никому. Заметь, Роман, из всех, кто участвовоал в обсуждении, фактчески остались ты да я да мы с тобою. Тебе не кажется, что это показатель того, что ты идешь не в том направлении? Sir_Skaner пишет: Я пытался прикинуть в этой ветке. Два основных пути - из Азии и из Америки. Распределение практически равное. Я помню эти проценты. Более важным является - какие порты принимают эти корабли.

Лунев Роман: von Echenbach пишет: Проблема следующая поднимает голову- отслеживание/расчет армейских Тр и снабжение Флота ТР по морским коммуникациям. Давайте сначала эту решим. До конца еще не решили. Sir_Skaner пишет: Потому и общий подход и частности мне не кажутся правлоподобными У меня тогда наглое предложение. Ведь крейсера перехватывают разные ТР. От 1000Брт до 10000брт. Поэтому перехват каждого из них нанесет разный ущерб. Тогда давайте загрузим посредника справочником Ллойда обр. 1904-1905гг. Будет очень правдоподобно. Но совершенно не играбельно.

Sir_Skaner: Iva пишет: все идеи крейсерской войны в серьез влияющей на японскую экономику - это маниловщина Согласен - со всеми аргументами! Лунев Роман пишет: А раз нету, то почему мы думаем, что они изменились? Издеваешься? Лунев Роман пишет: А на счет армии вторжения - этого ни где не сказано. См. на сайте Абакуса - "Японская армия перед войной", а так же книги ген.Сорокина и Апушкина - (там же) Лунев Роман пишет: настаиваю на цифрах. Тем более, что они взяты с веток, на которых выведены после долгого спора. Тыж смотри - кто с кем спорит, и чем закончилось... Что значит - "выведены"?


Sir_Skaner: Лунев Роман пишет: А зачем? Вооруженность артиллерией примерно одинакова, ИМХО. Поэтому усложнять расченты ни к чему. Поэтому я и считал, исходя из ЛЮДЕЙ, а не ШТЫКОВ. Не-а. Тогда у нас не сойдутся формулы и коэфициенты для вычисления потерь в бою!

Sir_Skaner: Лунев Роман пишет: Более важным является - какие порты принимают эти корабли. Непринципиально. Две ветки, обозначенные на карте, упираются в каботажную зону. В ней - свои вероятности, но тот же смысл (потому как тоже могут везти всё что угодно)

Sir_Skaner: Лунев Роман пишет: У меня тогда наглое предложение. Не смешно... Лунев Роман пишет: Первое же нестандартное движение игрока приведет к тому, что вся картина изменится. Поэтому нужно выяснить общаие зависимости, и этого вполне достаточно для корректного отыгрыша. А если залезать в детали, то игра будет излишне перегружена и не будет интересна никому. Само собой - об этом я и талдычу... Ты, кстати, подобрал самые лучшие слова, чтобы сжато и полноценно отразить этот тезис - мне их не хватало! Только общитать эти ОБЩИЕ ЗАВИСИМОСТИ надо хорошенько! Иначе получится полный кавардак - кому это надо?

Лунев Роман: Sir_Skaner пишет: Издеваешься? Почему? Несколько меньше гражданских товаров и несколько больше военных. Я не думаю, что там серьезное возрастание грузопотоков будет. Японцы готовились к полугодовой войне и заготовили на это время запасы. Значит резкого возрастания перевозок не предвидится. Sir_Skaner пишет: См. на сайте Абакуса - "Японская армия перед войной", а так же книги ген.Сорокина и Апушкина - (там же) С ним спорят. Посмотри ветки на сухопутной войне. Sir_Skaner пишет: Тыж смотри - кто с кем спорит, и чем закончилось... Что значит - "выведены"? А спор там бесконечный. Я просто взял те цифры, с которыми больше народу согласно. А вообще, смысл так упираться, если даже люди, владеющие информацией, не могут прийти к единому знаменателю. Поэтому и нужно брать усредненное. Sir_Skaner пишет: Не-а. Тогда у нас не сойдутся формулы и коэфициенты для вычисления потерь в бою! Не понял. Или "штыки" - это не основной "расходный" материал. Пушки-то теряются в небольших количествах. Но серьезно - не понял. Sir_Skaner пишет: Непринципиально. Две ветки, обозначенные на карте, упираются в каботажную зону. В ней - свои вероятности, но тот же смысл (потому как тоже могут везти всё что угодно) Ну, если брать две ветки. Тогда непринципиально. Я просто имел в виду, куда эти ветки будут идти. Так сказать - средняя точка приложения ветки. Sir_Skaner пишет: Не смешно... Не смешно. Но твой подход именно такой. Ты СЛИШКОМ углубляешься в детали. Поэтому есть большие шансы, что планка не будет взята. Sir_Skaner пишет: Только общитать эти ОБЩИЕ ЗАВИСИМОСТИ надо хорошенько! Иначе получится полный кавардак - кому это надо? Ну как еще хорошенько обсчитать? Ты хочешь знать все "от штыка" и до последней пули? ЗАЧЕМ? Средние значения даны в пользовательской литературе, которой пользуются при обсуждении участники форума. Точнее будет только в японском генштабе, который, уже почил в бозе.



полная версия страницы