Форум
Японский альтернативный ответ
von Aecshenbach: Уважаемые участники обсуждений! Было предложено множество правильных решений за русскую сторону, но ведь на предложенные решения могли следовать ответы противной стороны. В плане создания новых типов кораблей, довооружения и тактики. Реакция на различное маневрирование в Цусиме и 28 июля, даже все меняет вариант со спасением Макарова. Могли бы яп. превентивно развить новые типы крейсеров ( т. 1МВ и Аоба), возможно ли строительство «улучшенных «Микас» (4-12», 8-10-8»), особенно на изменение состава РФ на ДВ. Естественно с англ. помощью.
Ответов - 15
Борис, Х-Мерлин: von Aecshenbach - вообще-то они строили Катори и Кашиму, Цукубу ... правда хотели и вот такого зверя:
von Aecshenbash: Для Борис, Х-Мерлин: Спасибо, Вот на чем учился Хирада. Вообще-то полагал, что кто нибудь предложит «прото-Ямато» (14-16 000 т., 4-6 - 16» (схема для 6 ор.- Бранденбург), 6-8 - 8» или 12-16 - 6», 16-17 уз., борт - 9-11», палуба - 2-3»). Наверное интересно промоделировать сражение с желаемыми кораблями для обеих сторон, разумеется не выходя из средних показателей развития техники того времени. Т.е. без superfiring turrets и 3-х оруд. башен. Хотя уж если фантазировать! Вон Звягинцев своих суперменов как только не оснастил:). Несколько скучновато который раз пересчитывать заклепки, мм., скорости - хочется чего-нибудь такого, не земного. Очень понравилась идея о перевооружении 8» КПТ. Просто и элегантно, простор. К сожалению, реальный яп. флот весьма прилично сбалансирован. И вели его люди, не страшившиеся за карьеру, в широком смысле, умевшие рисковать и главное - пользоваться промахами неприятеля. В качестве альтернативного сценария можно попытаться разработать вариант коалиционной войны, конечно не так как у Зеештерна, но все-таки.
Лунев Роман: ИМХО, в случае, если бы война не началась до 1906 англичане сократили бы помощь японцам. Ну сколько можно вкладывать деньги и мощности в чужую гонку вооружений. Так что, кроме Цукуб им ничего не светило. Да и 1906-ой это уже появление Дредноута, так что японцам нужно начинать создание флота с нуля, а тут уже анличане, которые ввязались в гонку с немцами им не помощники.
olekit: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаДа и 1906-ой это уже появление Дредноута, так что японцам нужно начинать создание флота с нуля Если бы не Русско-японская война, то Дредноут бы не появился, а значитб 1906 год это все еще год броненосцев, один из последних... Появление Дредноута в случае отсутствия Р-Я войны, отсрочилось бы, и он появился бы году в 1908
Krom Kruah: olekit пишет: цитатаЕсли бы не Русско-японская война, то Дредноут бы не появился, Очень смело и категорически сказанно. Я не убежден. ИМХО время для лин. корабля с единого ГК пришло даже неск. раньше и только инерция мышления помешала этому. Интересно было бы послушать Ваших аргументов.
Caleb: Думаю, что и в случае отсутствия РЯВ "Дредноут" появился бы в то же время. Все-таки проект официально начали разрабатывать в ноябре 1904 года, и я сомневаюсь в том, что англы уже успели учесть опыт произошедшего три месяца назад боя в Желтом море.
von Aecshenbach: Возможно при отсутствии инцидента с Унеби, Э.Бертин первым ( после незаслуженно забытых Бранденбурга и Ам.Бодин) в мире для японцев мог построить развитие Шанзи - по схеме ДР Нассау 8-12 - 8" или 10". Кстати вот и ответ на Нахимов-05 года. Вероятно, что авизо могли эволюционировать в класс "скаутов" без переходного Сума - 22-23 уз, 3000т., 6-8 102-105мм. 4ТТ, 37-47 мм палуба, и несомненно - мореходные "собачки" - 6000 т, 21 уз. 2х2 - 8", 6-8 6", палуба -51мм, короткий пояс КМО - 51-76. (Олимпия) Krom Kruah пишет: цитатавремя для лин. корабля с единого ГК пришло даже неск. раньше и только инерция мышления помешала этому. Согласен. Но подавляющее влияние англичан столь велико, что по альтернативе Мажестику и Формидабль-Микаса ничего не придумывается. Кроме 4 -12", 4х2 -8".
Борис, Х-Мерлин: von Aecshenbach пишет: цитатаКстати вот и ответ на Нахимов-05 года. Вероятно, что авизо могли эволюционировать в класс "скаутов" без переходного Сума - 22-23 уз, 3000т., 6-8 102-105мм. 4ТТ, 37-47 мм палуба, и несомненно - мореходные "собачки" - 6000 т, 21 уз. 2х2 - 8", 6-8 6", палуба -51мм, короткий пояс КМО - 51-76. (Олимпия) - а не подскажите любезный какого числа я снял мораторий на тему О КРЕЙЕРАХ?... а уж так флудить в теме про ЭБры грех ...
von Aecshenbach: Мысль моя была подобна молнии - а вдруг забуду за одновременным занятием некоторыми делами. Прошу прощения, но к крейсерам тема имеет отношение только по факту их существования. Речь идет о возможном предназначении ряда кораблей крейсерского ранга в качестве учебных для ЛК. Обижаете простого коллежскаго секретаря:) г-н. адм.
Борис, Х-Мерлин: von Aecshenbach пишет: цитатаМысль моя была подобна молнии - это понятно ... но надо быть более сдерданым, даже в мыслях...
von Aecshenbach: Вот вновь вождь данайцев грозит , богоравный герой дважды и трижды разжалованному ... Придется поспешно доспехи надеть, и жертву Палладе большую отдать в мольбах (с) почти Гомер. Из поэтической саги " Слава волшебникам:) Если серьезно, критику допонял, и т.п.
von Aecshenbach: Еще возможный проект японского ЭБР. В случае сохранения влияния французов и учитывая опыт англичан и немцев. 13-14000, 17 уз, 2х2 - 12", 4х1 -8", 12-6" в батарейной палубе. Или - как Бранденбург - 3х2 - 11-12", 8-6" с тонким верхним поясом и тонким - в оконечностях, гладкопалубный.
Борис, Х-Мерлин: von Aecshenbach пишет: цитатаЕще возможный проект японского ЭБР. В случае сохранения влияния французов и учитывая опыт англичан и немцев. 13-14000, 17 уз, 2х2 - 12", 4х1 -8", 12-6" в батарейной палубе - так это Кашима и Катори ... 16000/18,5уз/4 х 305, 4 х 254, 12 x 152/45 ...
von Aecshenbach: Простите, готовность кораблей по проекту - к концу 1902 г.
Борис, Х-Мерлин: von Aecshenbach пишет: цитатаПростите, готовность кораблей по проекту - к концу 1902 г. - ну... только типа Цесаревича ...
полная версия страницы