Пресса о 100 летии Цусимы

Форум

Пресса о 100 летии Цусимы

Борис, Х-Мерлин: статья из Независимого военного обозорнения: http://nvo.ng.ru/history/2005-05-27/5_cusima.html ЦУСИМА: ПЕРВОЕ КРУПНОЕ ПОРАЖЕНИЕ НА МОРЕ Император Николай II направил в Японию пленным морякам телеграмму с благодарностью Валентин Королев Об авторе: Валентин Степанович Королев - историк. Боевые корабли Российского флота, созданного Петром I, за два века участвовали в 24 крупных морских сражениях и в 23 из них одержали победу. Было проиграно только одно - Цусимское... С НАДЕЖДОЙ НА ПЕРЕЛОМ 27 января 1904 года началась Русско-японская война. Решающее значение для успеха в ней имело превосходство на море. Но царское правительство не смогло его обеспечить. Это явилось следствием крайнего бюрократизма и рутинерства чиновничьего аппарата, зачастую пренебрежительно относившегося к достижениям российских ученых и инженеров, лишавшего своевременной поддержки их открытия и новые технические разработки в области создания и совершенствования оружия и военной техники. Японские корабли оказались более быстроходными, лучше защищенными броней. В связи с создавшейся во второй половине 1904 года тяжелой обстановкой на театре военных действий в Петербурге возникла идея срочно сформировать на Балтике и направить на Дальний Восток 2-ю Тихоокеанскую эскадру. Ее командующим был назначен начальник Главного морского штаба вице-адмирал Зиновий Рожественский. Данные ему современниками характеристики отличаются крайней противоречивостью. Они совпадают только в одном - отмечается огромная сила воли и поразительное умение владеть собой. По-видимому, именно эти черты стали определяющими в окончательном решении Николая II, рассматривавшего еще и кандидатуры вице-адмиралов Николая Скрыдлова и Алексея Бирилева, бывших командующих Черноморским и Балтийским флотами соответственно. Что касается мнения Рожественского по вопросу о целесообразности предстоящего сверхдальнего похода, то, пожалуй, с наибольшей полнотой оно отражено в статье немало послужившего в Главном морском штабе генерала Штангера "Подготовка 2-й эскадры к плаванию": "Зиновий Петрович только сказал, что убеждать присутствующих в бесполезности посылки эскадры, какой она оказалась, он не желал, ибо единственный для всех вывод был бы тот, что он, адмирал Рожественский, боится предстоящих трудностей". Каким же оказалось отправляемое в плавание через два океана на войну соединение? Самыми современными кораблями являлись только что построенные эскадренные броненосцы "Суворов", "Бородино", "Александр III" и "Орел", не завершившие, однако, до конца все положенные испытания, и "Ослябя" постройки 1898 года. Остальные 4 эскадренных броненосца, вступившие в строй во второй половине 1880-х и в начале 1890-х годов, уступали им в скорости и в артиллерийском вооружении. В состав эскадры были включены также 3 броненосца береговой обороны, использовавшиеся для охраны побережья, которые дальше Финского залива еще не выходили, а также сколько-нибудь годные для морских переходов корабли, включая даже прогулочную яхту "Алмаз", не предназначенную для боевой службы. Одним из идеологов скорейшего направления всех кораблей и судов, какие можно было собрать на Балтике, на Дальний Восток стал профессор Морской академии капитан 2 ранга Николай Кладо. В пламенных статьях в прессе он подвергал критике работу Морского министерства, выдавая ему зачастую весьма сомнительные рекомендации. Слава Богу, нашлись люди, убедившие государственных руководителей страны в необходимости тщательной подготовки эскадры к столь длительному плаванию и боевым действиям.

Ответов - 72, стр: 1 2 All

Борис, Х-Мерлин: Наряду с проблемами, возникавшими при подготовке кораблей, перед Рожественским встал суперважный вопрос пополнения запасов угля на переходе морем. Имелось в виду, что ни одно нейтральное государство не даст разрешения на заход эскадры в свои порты. Необходимо было обеспечить доставку топлива пароходами в определенные пункты на пути следования соединения. Рожественский блестяще решил эту труднейшую задачу, отыскав энергичных коммерсантов, чем в очередной раз повысил планку своего авторитета у Николая II. Но, несмотря на кипучую деятельность командующего, приготовление кораблей к походу явно затягивалось. Главной же причиной задержки была неготовность броненосца "Орел", ошвартованного у причала внутренней гавани Кронштадта, на котором заканчивались работы по погрузке боеприпасов и устранению недостатков, выявленных приемной комиссией. Между тем значительная часть столичной общественности, патриотические чувства которой подогревались прессой, требовала радикальных мер. На 2-ю Тихоокеанскую эскадру возлагались огромные надежды. Полагали, что она отомстит японцам за вероломное нападение на Порт-Артур, гибель "Варяга" и "Корейца", за неудачи русской армии и флота. Преисполненные оптимизма авторы статей мечтали, что корабли, ведомые Рожественским, достигнув места назначения, соединятся с 1-й Тихоокеанской эскадрой, вместе они разобьют японский флот и завоюют господство на море. После чего неприятельские войска в Китае, отрезанные водным пространством от метрополии, начнут сдаваться. НЕПРОСТИТЕЛЬНЫЕ ОШИБКИ В конце сентября все вошедшие в состав 2-й Тихоокеанской эскадры корабли были сосредоточены в Либаве (ныне - Лиепая, Латвия) и 2 октября под флагом командующего эскадрой, находившегося на борту "Суворова", вышли в море. В дальнейшем они были разделены на два отряда, один из которых обогнул Африку с юга, а другой прошел по Суэцкому каналу. Их встреча произошла в районе острова Мадагаскар. Третий отряд под командованием контр-адмирала Небогатова, состоявший из одного эскадренного броненосца, трех броненосцев береговой обороны, одного крейсера и четырех вспомогательных судов, покинул Либаву 1 февраля 1905 года и догнал основные силы в районе Сингапура. Благодаря поистине титаническому труду матросов и офицеров, организаторским способностям адмиралов Рожественского, Небогатова, Фелькерзама русская "великая армада" сумела благополучно преодолеть свыше 18 тыс. миль. Одно лишь это можно назвать подвигом! Однако были допущены и существенные просчеты. Прежде всего речь идет об индифферентном отношении командующего эскадрой к вопросам тактики в предстоящем сражении, об отсутствии замысла ведения боя, а также о пренебрежении к постановке задач командирам или проведении хотя бы элементарного инструктажа о действиях в случае контакта с неприятелем. Контр-адмирал Небогатов рассказывал следственной комиссии в 1906 году: "26 апреля в море, у берегов Аннама, мой отряд присоединился к эскадре Рожественского. Тотчас же сигналом я был приглашен к адмиралу, который, встретив меня на верхней палубе, провел в адмиральскую столовую, где мы и беседовали в присутствии чинов его штаба. Беседа эта имела вид общего частного разговора, так как предметом ее были вопросы, ничего общего не имеющие с предстоящим делом... Ни о каком плане, ни о каком деле мы с ним никогда не говорили: никаких инструкций или наставлений он мне не давал". То же было подтверждено и другими адмиралами, офицерами штаба эскадры. А между тем поражением русских войск закончилось крупнейшее сражение войны на суше - Мукденское. Еще ранее пал Порт-Артур, в бухте которого были затоплены остатки 1-й Тихоокеанской эскадры, и, следовательно, прибывшая с Балтики эскадра почти не имела перспектив на победу, что прекрасно понимал Рожественский. Своевременное возвращение кораблей в свои базы исключило бы их напрасную потерю, гибель тысяч моряков. Но этого не случилось, ибо управители страны все еще верили: вожделенное чудо произойдет! Но чудес на свете не бывает. К тому же Рожественский допустил целый ряд непростительных ошибок. Он вовремя не отделил свои ударные силы от вспомогательных судов эскадры, которые к тому времени выполнили свои основные задачи и в предстоящем сражении были излишней обузой. Их следовало послать во Владивосток вдоль восточного побережья Японии в охранении нескольких эсминцев или в крайнем случае направить в нейтральные порты. Тогда эскадра не лишилась бы возможности свободного маневра в бою, а ее средняя скорость вместо 9-11 могла бы достигать 12-14 узлов. Итак, русские корабли приближались к Цусимскому проливу. Наступила ночь с 13 на 14 мая 1905 года. Для большинства моряков она была бессонной. Вспоминалась Россия, родные края, оставленные свыше 7 месяцев назад...

Борис, Х-Мерлин: ИЗБИЕНИЕ Вначале показались японские корабли-разведчики. Состав русской эскадры был заранее известен противнику от агентурной разведки, а потому теперь требовалось уточнить походный ордер соединения, элементы его движения. Особую активность проявлял большой броненосный крейсер "Идзуми", с самого рассвета следовавший параллельным курсом и непрерывно информировавший по радио свое командование о результатах наблюдения. Тут бы и проучить дерзкого смельчака, направив в его сторону быстроходные крейсера "Жемчуг" и "Изумруд", но этого не произошло. Более того, поступили приказания не создавать помех в эфире усердно работавшим японским радиостанциям. Главные силы японцев пока себя не обнаруживали, но нетрудно было догадаться, что они находятся впереди по курсу и ожидают эскадру в самом узком месте пролива. Встреча с ними могла произойти после полудня. Казалось бы, есть время для нанесения удара и по отряду старых японских крейсеров во главе с эскадренным броненосцем "Чин-Иен", обнаруженному в 8.45, и по четырем крейсерам, приблизившимся к русской эскадре в 11.00. Но кроме случайного выстрела с "Орла", по ошибке поддержанного пребывавшими в боевом напряжении комендорами отдельных кораблей, и последовавшей вслед за этим кратковременной перестрелки ничего не произошло. Огонь был прекращен по сигналу флагмана. Тем самым оказался упущен момент для уничтожения до начала сражения легких сил противника, которые впоследствии безнаказанно напали на русский арьергард. Весьма показателен следующий непреложный факт. У командующего японским флотом адмирала Того основной замысел заключался в атаке и уничтожении неприятеля. Тогда как Рожественский считал, что главное - прорыв к русским берегам, поскольку выиграть битву невозможно. Последний поднятый перед сражением на японском флагманском корабле сигнал звал на подвиг: "Будущее или гибель отечества зависит от этого боя. Да исполнит каждый свой долг, приложив к тому все силы". Такой же сигнал Рожественского ничем не отличался от обычного указания на походе: "Курс - во Владивосток". Начиная с 10.00 Рожественский периодически перестраивал двигавшуюся вперед эскадру, видимо, дезориентируя врага и стараясь найти более выгодное положение кораблей. В 12.00 русские, следуя в однокильватерном строю, изменили направление, взяв курс прямо на Владивосток. А затем были произведены новые эволюции, и 1-й броненосный отряд выстроился отдельной кильватерной колонной в 13 кабельтовых справа от 2-го и 3-го отрядов. Когда появились главные силы противника, из-за совершенно безграмотного маневрирования "Суворова" идущий за ним "Ослябя" был вынужден застопорить машины, а остальные корабли сбились в кучу. По сути, артиллерийский бой начался с того, что огонь японской артиллерии сосредоточился на "Суворове" и стоявшем без движения "Ослябе". Этот сравнительно новый броненосец с мощной артиллерией подвергся массированному обстрелу сразу семи японских броненосных крейсеров и вскоре начал тонуть, заваливаясь на левый борт в сторону врага. К гибнущему кораблю поспешили эсминцы "Буйный" и "Быстрый", чтобы подобрать ту горстку людей, которые оказались в воде только благодаря тому, что их боевые посты располагались на верхней палубе. Шквал огня четырех броненосцев и броненосного крейсера обрушился на "Суворова", терпели урон и другие русские корабли. Не помогало ни отчаянное сопротивление, ни мужество экипажей. "Разгромили нас японцы, несомненно, своими новыми дальнобойными, чувствительными гранатами и большим преимуществом хода, позволявшим им занимать в отношении нас выгодные позиции и драться на неслыханных до сих пор дистанциях", - с горечью отмечал в своих воспоминаниях "Уроки морской войны" командир крейсера "Олег" Добротворский. Раненный в голову и ноги вице-адмирал Рожественский практически прекратил руководить боем, был снят со своим штабом с борта поврежденного "Суворова" подошедшим эсминцем "Буйным" в полубессознательном состоянии, а затем передан на имеющий больший запас топлива эсминец "Бедовый".

Борис, Х-Мерлин: Командир "Суворова" капитан 1 ранга Василий Игнациус был тоже ранен, но отказался покинуть свой корабль. Вот как описывали геройскую гибель русского броненосца японцы: "В течение дня он был обстрелян поочередно и с самой близкой дистанции почти всеми нашими кораблями. "Микаса", "Якумо", "Чихая" и 4-я и 5-я флотилии миноносцев несколько раз атаковали его минами. Оставшись далеко от места боя, совершенно один, без мачт, без труб, с сильным креном он исчезал в облаках дыма и пламени. К вечеру 11-я флотилия миноносцев снова получила приказание на его атаку. Несмотря на свое отчаянное положение, мужественный корабль продолжал отстреливаться из одной малокалиберной пушки, пока держался на воде, чтобы показать свое неуклонное решение сражаться до конца. Около 7.00, после того, как наши миноносцы еще дважды бросались на него в атаку, "Суворов" величественно скрылся под водой". Избитая, истекающая кровью русская эскадра продолжала медленно продвигаться вперед. Поочередно ее вели "Александр III" и "Бородино", которые еще до наступления темноты также исчезли в морской пучине. А японские миноносцы уже занимали позиции для ночных атак. Их было более 60. Они потопили тяжело поврежденные днем броненосцы "Сисой Великий", "Наварин", крейсера "Нахимов" и "Владимир Мономах". "Бедовый", настигнутый японскими кораблями, без боя и с молчаливого согласия Рожественского сдался в плен. Такая же участь постигла эскадренные броненосцы "Николай I" и "Орел", броненосцы береговой обороны "Апраксин" и "Сенявин". 15 мая они были окружены всем японским флотом и после короткого обстрела по приказу контр-адмирала Небогатова подняли белый флаг. Всего было потоплено 18 русских кораблей. Три крейсера - "Аврора", "Олег" и "Жемчуг" - ушли в нейтральный порт Манила. Эсминец "Бодрый" - в Шанхай. Крейсера "Алмаз" и "Изумруд", эсминцы "Бравый" и "Грозный" прорвались на север ("Изумруд" на пути во Владивосток в ночь на 17 мая потерпел крушение, наскочив на камни у бухты Владимир, где и был взорван). Из 14 тыс. человек личного состава эскадры Рожественского погибли свыше 5 тыс. Японцы потеряли 3 миноносца. Повреждения получили 10 вражеских кораблей. Безусловно, Цусимское сражение в мае 1905 года явилось весьма негативным моментом в истории отечественного ВМФ. Но не только лишь неудачи определяют лицо флота. Его визитная карточка - безграничная отвага русских моряков, что с лихвой было продемонстрировано во время сражения и о чем свидетельствуют хотя бы некоторые высказывания его участников. Старший офицер крейсера "Олег" Посохов: "Главной причиной нашего тогда поражения были именно технические недочеты... Упрекнуть же в недостаточной храбрости личный состав эскадры ни в коем случае не приходится". Второй артиллерийский офицер броненосца береговой обороны "Адмирал Ушаков" Гезехус: "В памяти встают страшные картины гибели наших лучших судов и их доблестного личного состава, до конца исполнившего свой долг. Можно привести много примеров доблести, отваги и самоотвержения, и я уверен, что каждый из оставшихся в живых участников трагедии может указать не на один случай относительно чинов командного состава, до последнего матроса включительно".

Борис, Х-Мерлин: НЕБЛАГОВИДНАЯ РАЗВЯЗКА Учитывая настроения русского общества, было решено привлечь к ответственности прибывших к весне 1906 года из японского плена адмиралов и некоторых старших офицеров - участников проигранного сражения. 21 июня 1906 года в особом присутствии военно-морского суда Кронштадтского порта началось слушание дела... всего лишь о сдаче японцам эсминца "Бедовый". Обвинялись в этом преступлении вице-адмирал Рожественский и офицеры его штаба. Впрочем, бывший командующий эскадрой взял всю вину на себя, поскольку считал, что застрахован от кары всемилостивейшим расположением самого государя-императора, приславшим вскоре после боя в адрес флотоводца-неудачника телеграмму следующего содержания: "Токио. Генерал-адъютанту Рожественскому. От души благодарю вас и всех чинов эскадры, которые честно исполнили свой долг в бою, за самоотверженную их службу России и мне. Волею Всевышнего не суждено было увенчать ваш подвиг успехом, но беззаветным мужеством вашим Отечество всегда будет гордиться. Желаю вам скорого выздоровления, и да утешит вас всех Господь. Николай. 28 мая 1905 г." Всех подсудимых в конце концов оправдали "за недоказанностью обвинения". Разумеется, иного исхода ожидать не следовало. Ведь главный виновник случившегося, Зиновий Рожественский, за период пребывания на посту начальника Главного морского штаба слишком много узнал о разных махинациях и темных делах в судостроении, в которых были замешаны и высочайшие особы. Но все же нашли и козла отпущения. Им оказался контр-адмирал Небогатов, принявший командование над уже по сути разгромленным соединением, не представлявшим серьезной боевой силы. Эскадренный броненосец "Орел", по словам свидетелей, после сражения выглядел как "груда стали, чугуна и железа". Попавшие в него до ста снарядов разрушили часть борта, образовав множество пробоин в корпусе; разбили все шлюпки и сильно повредили артиллерию. Количество убитых и раненых достигло 99 человек. Флагманский корабль Небогатова, эскадренный броненосец "Николай I", имел несколько пробоин, лишился части шлюпок и 305-мм орудия. Снарядов на нем оставалось мало. Броненосцы береговой обороны "Апраксин" и "Сенявин" пусть и отделались в ходе боя "легкими ушибами", но годились разве что на роль мишени для японских кораблей. Своим вынужденным решением о капитуляции, пусть позорным и противозаконным, Небогатов спас жизнь почти двум тысячам человек. Однако за такой поступок полагалось суровое наказание - смертная казнь, замененная Николаем II на 10-летнее заключение в крепости. После Цусимской катастрофы минул целый век, и тем не менее ее уроки не утратили своей актуальности до настоящего времени. В первую очередь они говорят, что пренебрегать военным флотом никоим образом нельзя. История свидетельствует: многие когда-то могущественные прибрежные государства были побеждены или погибли, главным образом, вследствие утраты морской мощи. Конечно, содержать современный ВМФ нелегко любому государству, каким бы экономическим потенциалом оно ни располагало. Но, к примеру, для такой страны, как Россия, границы которой проходят по акваториям 13 морей и 2 океанов, наличие большого океанского флота есть объективная потребность, одно из жизненно важных условий существования

Сибирский Стрелок: Борис, а кто-нибудь еще из бумажной прессы сегодня откликнулся? Или все "потонуло в 60-летии"?? М-да...

Борис, Х-Мерлин: Сибирский Стрелок пишет: цитатаБорис, а кто-нибудь еще из бумажной прессы сегодня откликнулся? - пока ничего не видел окромя этого...

Kostyanos: Видел : - статью на полстранички в последней "АиФ" - без явных багов, - статью в журнале "Русский дом" на 2 странички - с классической ошибкой "РожДественский" и рядом нестыковок... Больше ничего...

DreadSmile: Интерестно, а что слышно у японцев? Кто-то говорил, что они собираються установить андарту в память о сражении на Цусиме. Интерестно было бы узнать.

DreadSmile: А у "них" - праздник (собственно, почему бы и нет?..), и все говорят о желании улучшения русско-японских отношений (но не могут простить захвата островов в ВМВ). Вообщем, читайте здесь, только там правда на английском (думаю, не очень большая проблема для большинства форумчан =)).

DreadSmile: И еще - читайте здесь. Ни фига не понятно, но судя по фотографии - поминовение погибших у мемориала "Микасы" в Токио. Да, что и говорить, там помнит вся страна, хотя прошло и 100 лет.. А ЕЩЕ есть даже специальный сайт, где уделено несколько слов по поводу столетия, и в частности вот это: "...we will honor the war dead of both Japan and Russia and promote the mutual understanding and friendship of both countries."

DreadSmile: Я тут, наверное, всех уже задолбал своим флудом, так что выложу последнюю, русскую ссылку, и на том и порешим.

Борис, Х-Мерлин: из http://www.sakhalin.info/news/28964/ : 13.05.2005 12:01 Неславный юбилей В Цусимском проливе 26 - 27 мая (по новому стилю) 1905 года произошло одно из крупнейших в истории морских сражений. Японский флот разгромил Вторую и Третью тихоокеанские эскадры Российского императорского флота. Первая эскадра была уничтожена в Порт-Артуре. Стало ясно, что Россия, ослабленная революцией, разлагавшей и экономику, и армию, войну проиграла. Вскоре действительно был подписан мир, по которому контроль над Южной Маньчжурией, Кореей и суверенные права на Южный Сахалин получила Япония. Я не стану подробно описывать Цусимский бой, обстоятельства его хорошо известны, но приведу две версии, первую из которых условно назову "патриотической", а вторую - "космополитической". Версия первая, "патриотическая". Корабли российского флота совершили уникальный переход с Балтики на Дальний Восток. Ни баз, ни оборудованных стоянок на пути не было, но серьезных поломок и тем более потерь в корабельном составе не случилось - хотя в составе эскадр были крошечные миноносцы и броненосцы береговой обороны, вовсе не предназначенные для дальних плаваний. Отдельная эпопея - многократные погрузки угля с транспортов (германских!), часто в открытом море. Безусловно, это плавание стало организационным подвигом, не повторенным и доныне. Однако это плавание сыграло и негативную роль. Корабли вступили в Цусимский бой перегруженными до потери остойчивости, со множеством мелких повреждений. Хранившиеся специально переувлажненными - из опасения самовозгорания в тропиках - снаряды часто не взрывались. Да и эскадренный ход японцев был быстрее, они могли себе позволить не ставить в боевую линию устаревшие тихоходные корабли. В 13.48 26 мая русские корабли (флагманский корабль "Князь Суворов") открыли огонь, через три минуты ответили японцы (флагман "Микаса"). А вот дальше началось нечто непонятное, но именно оно определило исход битвы двух сравнимых по силе линейных флотов. Нейтральные наблюдатели сообщали о технически невозможной скорострельности японских орудий и о совершенно невозможной перезарядке башенной японской артиллерии - без поворота башни вдоль оси корабля. Живых технически грамотных свидетелей с русской стороны не осталось. В первой, решающей стадии боя русские корабли резко шли на сближение - действие бронебойных снарядов значительно усиливается при сокращении дистанции. Многие корабли с обеих сторон получили тяжелые повреждения. (Тогда же был ранен японский принц Хиранумэ, член божественной императорской фамилии, и мичман Ямамото, будущий командир объединенного флота Японии во Второй мировой войне.) Но командующий российским флотом адмирал Рожественский, находившийся за мощной броней боевой рубки, был тяжело ранен, большинство чинов его штаба были ранены или убиты, а медицинская помощь им почему-то не подавалась; японский же командующий, адмирал Того, открыто стоял на мостике броненосца "Микаса", находившегося под сосредоточенным огнем четырех сильнейших русских кораблей, он был буквально заляпан кровью и плотью своих моряков, но сам не получил и царапины... Башня главного калибра броненосца "Фудзи" была пробита 12-дюймовым снарядом, но не взорвалась - а такие же точно башни (производства английского Виккерса) через 11 лет взорвались от немецких снарядов на английских кораблях. Говорят о пробитом осколком паропроводе, струя из которого и предотвратила взрыв... А причиной гибели первого из русских кораблей - "Осляби" - стало последовательное попадание с дистанции около 7 км двух тяжелых снарядов в одну и ту же точку... В общем, исход Цусимского боя определило совпадение множества случайных факторов и необязательных ошибок. Версия вторая, "космополитическая". Бой начался в крайне невыгодном строю - японцы охватили голову российского флота и сосредоточили огонь на двух флагманских кораблях. Из-за ошибки в расчетах российские броненосцы не успели перестроиться в боевой порядок, из двух колонн в одну. Русский миноносец, назначенный в случае выхода из строя флагмана снять штаб и адмирала, к "Суворову" не приближался - адмирала снимал другой миноносец. С продолжающего бой броненосца на миноносец прыгали желавшие спастись. Три русских крейсера, обязанные охранять транспорты, видя ход боя, при первых японских выстрелах бежали до Филиппин, наплевав на все приказы, и простояли там до конца войны. Один из бежавших крейсеров носил имя "Аврора" и через 12 лет прославился своим выстрелом в Санкт-Петербурге, где и посейчас стоит памятником.

Борис, Х-Мерлин: Тяжело поврежденный броненосец "Сисой Великий" сообщил японцам, что сдается, но сдаться так и не успел - затонул. Тут надо отметить, что тогдашний устав позволял сдачу в плен потерявших способность к сопротивлению кораблей. За это под суд не отдавали. Но русские моряки в Цусимской битве так отличились, что их судили. Тот самый миноносец "Бедовый", который снял-таки командующего Рожественского (бывшего без сознания) и остатки его штаба с флагмана, буквально искал японцев, чтобы сдаться - но не нашел. Не хотелось приходить во Владивосток, оставив на дне десятки кораблей и тысячи моряков. Правда, приговорены они были к наказаниям символическим. А вот принявший командование адмирал Небогатов был приговорен к расстрелу - за то, что, имея четыре броненосца и крейсер, сдался (второй случай в русской истории) и поднял на них японские флаги (беспрецедентный случай вообще в истории). На суде адмирал говорил о желании спасти тысячи молодых жизней, однако в расчет это принято не было. Правда, Небогатов остался жив и всего-то просидел 5-6 лет в крепости. Его приказу о сдаче не подчинился только крейсер "Изумруд" - он прорвался к русскому берегу. О его подвиге у нас почему-то не пишут. О геройском "Варяге" и его командире Рудневе знает любой школьник, хотя Руднев свой крейсер затопил. Дело, видимо, в том, что командир "Изумруда" - неудобное для нашей истории лицо. Подавлял две русские революции (и 1905 - 1907 и 1917 годов), да и фамилию носил - фон Ферзен. Для Японии Цусимский бой - великая победа. Уже упоминавшийся Ямамото, главнокомандующий японского флота, повелел в 1941 году, при походе на Перл-Харбор, поднять на флагманском авианосце специально взятый из музея флаг с "Микаса". Для России - это история, которую пытаются забыть. Хотя те, кто не помнит прошлого, обречены пережить его снова.

Борис, Х-Мерлин: DreadSmile пишет: цитатаЯ тут, наверное, - вы делаете хорошее дело, продолжайте ...

DreadSmile: Да, хреновая статейка, и ошибки есть ("Бедовый", снявший адмирала), но это же на "читателя" - вот все и понятно становится. Да лучше уж так, чем совсем никак..

DreadSmile: Тут вот накопалось кой чего, особенно меня интересует там фотография "накануне Цусимы". Интерестно, это что на самом деле, американский флот на маневрах?..

DreadSmile: А вот кое что интерестное - парусник "Паллада"(?) выходит из Владивостока на плавание по историческим местам РЯВ. Жалко короткая, и без конкретной информации.

Борис, Х-Мерлин: DreadSmile пишет: цитатаТут вот накопалось кой чего, особенно меня интересует там фотография "накануне Цусимы". Интерестно, это что на самом деле, американский флот на маневрах?.. - там ещё и ссылки внизу весьма позновательные ...

Борис, Х-Мерлин: DreadSmile пишет: цитатаА вот кое что интерестное - парусник "Паллада"(?) выходит из Владивостока на плавание по историческим местам РЯВ. Жалко короткая, и без конкретной информации. - парусник и его экипаж фигурировали по ТВ(РТР) репортаже о ПортАРтуре и Дальнем ...

DreadSmile: Вот, вообщем-то, и все. Остальное - просто кочевание одних и тех статей из сайта на сайт. Самое интерестное, по моему, - это плавание этой "Паллады" - очень занимательный топик (токо там Далиан - это Порт-Артур, ну да ладно) - а вообще неплохо было бы поподробнее где узнать..

Gunsmith: Здравствуйте, DreadSmile. DreadSmile 27.05.2005 в 14:55 сообщил: > Ни фига не понятно, но судя по фотографии - поминовение погибших у мемориала "Микасы" в Токио. Да, что и говорить, там помнит вся страна, хотя прошло и 100 лет.. Приблизительный перевод соответствующей заметки: 27 мая в ознаменование 100-летнего юбилея морского сражения в Японском море, произошедшего во время Русско-Японской войны, у корабля-мемориала «Микаса» (Йокосука, Канагава) состоялась церемония памяти, в которой приняли участие около 1000 человек как из Японии, так и из-за рубежа. Японский Объединённый флот с флагманским кораблём «Микаса» во главе разбил в морском бою русский Балтийский флот, принеся победу Японии. На церемонии присутствовали правнуки адмирала Того Хейхачиро, командовавшего Объединённым флотом. После исполнения национальных гимнов обеих стран люди помолились в тишине за упокой погибших и за будущую дружбу между Россией и Японией. Во вступительной речи председатель церемонии бывший премьер-министр Ясухиро Накасоне сказал об историческом значении события: «Для Японии Русско-Японская война означала жизнь или смерть и была выиграна благодаря единству нации». (27 мая 2005 г. 19:53 Иомиури Симбун). С наилучшими пожеланиями: Александр.

DreadSmile: Уууух! На японском понимаете ! (я тоже несколькими словами могу похвастать ) Спасибо, Александр!

Борис, Х-Мерлин: DreadSmile пишет: цитата Самое интерестное, по моему, - это плавание этой "Паллады" - очень занимательный топик (токо там Далиан - это Порт-Артур, ну да ладно) - а вообще неплохо было бы поподробнее где узнать.. - 5мб ролик репортажа - http://rjw.iatp.org.ua/images/portartur_ort.avi - divx -

DreadSmile: Не понял.. А где же там про плавание парусника? Или я прослушал.. P.S. А суденышки эти в кадрах ("Полтава" и "Победа") - это из того фильма "Варяг"?

Борис, Х-Мерлин: DreadSmile пишет: цитатаА где же там про плавание парусника? - так это всё снято в момент посещения вышепоименованого парусника, там его офиуцеры мелькают и один раз он естьв гавани ... кадры из хроники ... использованились и в д/ф Варяг ...

Сибирский Стрелок: По НТВ дважды в новостях в 19.00 и в 22.00 был сюжет о 100-летии Цусимы. НУ, перлы там еще те: "Аврора" спаслась бегством, попала в плен и была арестована до конца войны. Но в целом -сюжет неплохой. Госканалы - 1-й и РТР - ни х...

NMD: DreadSmile пишет: цитатафотография "накануне Цусимы". Интерестно, это что на самом деле, американский флот на маневрах?.. Больше похоже на 1ю эскадру.

DreadSmile: NMD пишет: цитатаБольше похоже на 1ю эскадру. Нээ знаю... Что-то мне эти корабли мало чего напоминают (особенно тот четырехтрубный на первом плане). А вообще, по моему - это просто рисунок, произвольный причем. Ну кто из читателей станет разбираться.. Лучше уже бы "Аврору" сфотали - люди по крайней мере узнали бы, что она не только на Неве Зимний штурмовала...

NMD: DreadSmile пишет: цитатаЧто-то мне эти корабли мало чего напоминают (особенно тот четырехтрубный на первом плане). Ваша правда, а мне сперва со-слепу напомнило "Баян". А ведь действительно похоже на американцев.

DreadSmile: Для NMD: Обсуждение, конечно не для этой ветки, но вот мне тот, что на первом плане справа, "Сисой" напоминает..

Борис, Х-Мерлин: DreadSmile пишет: цитатано вот мне тот, что на первом плане справа, "Сисой" напоминает.. - а торпеды никто не видит?

DreadSmile: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата- а торпеды никто не видит? Ладно, понял. =)

Random: Да уж, "порадовал" репортаж о Цусимском сражении в новостях на Первом канале... Такой чепухи давно слышать не приходилось. Рожественский "умело маневрировал", "поставил японцев в гибельное положение" (Ослябю - да, поставил), "наши комендоры точно всаживали в цель снаряд за снарядом, но они не взрывались, а прошивали вражеские корабли насквозь", "по приказу Рожественского радисты глушили переговоры японцев" (да, глушили, но какого числа?), "японцы имели снаряды и гранаты (?) с дистанционным взрывателем (зенитные что ли?)", а уж "схема" сражения, сделанная на компьютере, это вообще шедевр! В общем, кто смотрел новости в 9 вечера, меня поймёт... ЗЫ. Среди черно-белых кадров, приведенных в репортаже, кажется было и несколько документальных. Если у кого есть оцифровка - киньте ссылку, пжалста. Хотелось бы всем вместе "отделить зёрна от плевел". А у меня только некачественная видеозапись на кассете. ЗЗЫ. А вот по НТВ говорят, был наплохой выпуск в новостях, но я не успел записать... Как ваше мнение о нем, друзья?

NMD: А вообще, может кто записал это дело? Да если б ещё оцифрить...

DreadSmile: Random пишет: цитатагранаты (?) Кажется какой-то вид не крупнокалиберного снаряда именовался также гранатой (стальной, что-ли?) - вообщем г-да артиллеристы меня здесь поправят. Насчет репортажа - да, вот бы посмотреть! Надеюсь, что кто-то записал, а то у нас этого вообще не было. А если сказать по чести - я удивлен, что на самом деле этому уделяют СТОЛЬКО внимания - конечно, это мало, но зная "интерес" публики и властей к теме РЯВ поневоле удивляешся.

denis: Короче резюмируем день столетия Цусимы отмечали пара сотен человек плюс загнанные на менимальные мероприятия курсанты морских училищ Господи прости но как же тут не начать ненавидеть всех вокруг за беспамятство и скудоумие? Господа не порали бунтовать против Иванов непомнящих родства и где те фон Ферзены что наконец задавят эту бесконечную революцию? С уважением ко всем участникам форума невзирая на занятые позиции ибо только Вы одни и способны на элементарную незабывчивость ,спасибо всем Вам господа и друзья Денис

DreadSmile: denis пишет: цитатаи где те фон Ферзены что наконец задавят эту бесконечную революцию? ...<БОЛЬШОЙ ВЗДОХ>... А вообще, как показал опыт, на Руси можно что-то изменить только путем революции или переворота, так что пока будем довольствоваться тем, что есть - а именно этим форумом, где мы помним и бережем, чтобы наши дети помнили после нас. Ничто не вечно под солнцем, не вечно и это мракобесие - все же будет лучше, пусть и не скоро.. Вот, можно сказать, и закончилось 100-летие Цусимы, поистине торжественная и долгожданная дата. Мы все здесь высказались, выразили свои чувства, и еще раз доказали, что память живет всегда, и еще одно хорошее доказательство этому - толпы народа на богослужении у Спаса-на-Водах, как рассказывал Степан. Светлая память и вечный покой погибшим в Цусиме, и мы будем помним их всегда.

denis: DreadSmile пишет: цитататолпы народа на богослужении у Спаса-на-Водах, как рассказывал Степан. ах кабы так от силы пара сотен приверженцев и тех что подолгу службы

wind_up_bird: Может , Вы всёже перестаните говорить гадости , а то получается , что Вам все это до лампочки , хоть в Цусиме ипогиб , Ваш радственник , не надо считать колличество пришедших , пришли те кому этот день действительно дорог , а многи просто не смогли присутствовать , из-за дальности растояния , честно говоря мне очень приятно что люди помнят о Цусиме , и всё что Вы говорите по этому поводу , попоросту гафф ... :-( , не опошливайте этот печальный день . С уважением , В. ЗЫ Это все равно , что прийти в церковь помолится за упокой душ своих близких , и стоять считать сколько пришло , думая , ах Вы с..ки , я вот помню , а Вы ... :-((( . Извините за грубость

denis: wind_up_bird Охотно извиняю но все же согласитесь большенству то наплевать и это обидно( а знаете что самое приятное зачитывали всякие письма и телеграммы и в том числе от членов жюри кажется кинофистеваля в Архангельске! а это значит что люди писали не для галочки а по велению души (в чем сложно заподозрить официозные лица) и не в том дело сколько народу было а в том что остальным малознающим по понятным причинам даже и не напомнили, так что уж извините пошлости в отметке сколько народу было ну никак нет

Сибирский Стрелок: denis пишет: цитатапротив Иванов непомнящих родства Вы не правы. Не против Иванов, а против ИВАНОВА, не помнящего ничего, кроме денег.

Random: Да, вы правы, не нужно считать сколько именно людей пришло помолиться к храму... Для многих в России и в ближнем зарубежье, вроде меня, единственный способ почтить память погибших в сражении - лишний раз зайти на этот форум. Потому как наши демократические СМИ отметились лишь 2-х минутными роликами в выпусках новостей. Кстати, не так давно видел на НТВ интересную передачу о подвиге наших пограничников на острове Даманский, что на границе с Китаем. Нужно было бы ее позавчера показать, когда ИВАНОВ, не помнящий родства, рапортовал о передаче всех этих спорных пограничных островов Китаю, с целью укрепления рубежей... Забавно мы свои рубежи укрепляем! Ну, и что следом отдавать будем? Курильскую гряду японцам?

Борис, Х-Мерлин: denis пишет: цитатано все же согласитесь большенству то наплевать и это обидно - а разве мало того что Вы помните?... другие Люди помнят то, о чём Вы/Мы забыли и нас мало интересует ...

NMD: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаТогда же был ранен японский принц Хиранумэ Журноламеры позорные! Топить в сортире всю ихнюю ораву, как советовал по поводу штабных классик... Это ж надо так имя исковеркать!!! Тогда почему не принц Керубино? А в фильме пусть уж по традиции его играет Данилко!!! А главное в Цусиме и непременно на Микасе!!! Блин, детский сад штаны на лямках...

vit: Особенно вчера было жалко "Аврору" - на НТВ (19:00)ее "захватили в плен", на ОРТ(21:00) - "среди четырех прорвавшихся в русские порты кораблей был и легендарный крейсер".

mailman: vit пишет: цитатаОсобенно вчера было жалко "Аврору" - на НТВ (19:00)ее "захватили в плен", на ОРТ(21:00) - "среди четырех прорвавшихся в русские порты кораблей был и легендарный крейсер". Да ты что... Вот ведь... хоть бы переписывали, журналюги , чем свое писать ... бредовое...

denis: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаа разве мало того что Вы помните?... другие Люди помнят то, о чём Вы/Мы забыли и нас мало интересует ... МАЛО даже если нас тут всех учесть очень мало и давайте конечно помнить и все остальное а не только РЯВ

von Aecshenbach: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата...Зиновий Рожественский. Николая Скрыдлова и Алексея Бирилева, ...в статье немало послужившего в Главном морском штабе генерала Штангера "Подготовка 2-й эскадры к плаванию", ...Николай Кладо. Раздражает американизм "историка", увы. В филологическом аспекте русского языка принято употреблять и отчества, или инициалы. По поводу статьи - где, когда написано и опубликовано - для "историка" из "солидной" очередной "независимой" газеты неприлично. PS. Борис, извините, немного не в тему - мне страсти порасказали о проезде через "границы" на авто - поборы и томление в терминалах, экополиция придирается, бензина нет. Случайно, нет ли более подробной информации? С уважением, Андрей.

Борис, Х-Мерлин: Валерий Брюсов: Цусима Где море, сжатое скалами, Рекой торжественной течет, Под знойно-южными волнами, Изнеможен, почил наш флот. Как стая птиц над океаном, За ним тоскующей мечтой По странным водам, дивным странам Стремились мы к мете одной. И в день, когда в огне и буре Он, неповинный, шёл ко дну, Мы в бездну канули с лазури, Мы пили смертную волну. И мы, как он, лежим, бессильны, Высь — недоступно далека, И мчит над нами груз обильный, Как прежде, южная река. И только слезы, только горе, Толпой рыдающих наяд, На стрелах солнца сходят в море, Где наши остовы лежат. Да вместе призрак величавый, Россия горестная, твой Рыдает над погибшей славой Своей затеи роковой! И снова всё в веках, далёко, Что было близким наконец, — И скипетр Дальнего Востока, И Рима Третьего венец! 10 августа 1905

von Aecshenbach: По поводу равнодушия во многом согласен. Но ведь мы помним. Увы, 3/4 моих студентов не слышали и этого слова - Цусима, век Инета-доступных знаний:(. Пришлось в течение 10 минут перед "раздачей слонофф" ликбез провести, результат минимален. Капля камень точит, не все потеряно, как говаривали "некие основоположники" - пропаганда и кадры...

denis: von Aecshenbach пишет: цитатаУвы, 3/4 моих студентов не слышали и этого слова - Цусима, А не пробывали посечь?

Борис, Х-Мерлин: http://www.inauka.ru/history/article40583.html -а ЗПР оказывается зверей любил и птиц ...

denis: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаа ЗПР оказывается зверей любил и птиц ... Его превосходительство любил певучих птиц и брал под покровительство хорошенких девиц

von Aecshenbach: К сожалению, во время занятий взрослым детям приходится часто указывать на дефекты в общем образовании :)). Стараюсь от профессиональной тематики особо не отдаляться. А физическое воздействие - надо бы, но как быть с правами личности?:))

denis: von Aecshenbach пишет: цитатаА физическое воздействие - надо бы, но как быть с правами личности?:)) Права нужно уважать конечно сечь только розгами

vit: Вот я тоже думаю, неужели трудно прочитать историю "Авроры", вроде бы не самая белая страница, знаменитее корабля трудно и придумать.

vvy: Сегодня по каналу НТВ показали еженедельную передачу "Военное дело". Один из материалов был посвящен 60-летию высадки на Окинаву. А про 100-летие Цусимы даже и не вспомнили...

mailman: В Цусимском проливе далеком, Вдали от родимой земли, На дне океана глубоком Забытые есть корабли. Там русские спят адмиралы, И дремлют матросы вокруг, У них прорастают кораллы Меж пальцев раскинутых рук. Когда засыпает природа, И яркая светит луна, Герои погибшего флота Встают, пробуждаясь от сна. Они начинают беседу, И яростно сжав кулаки, О тех, кто их продал и предал, Всю ночь говорят моряки. Они вспоминают Цусиму, Напрасную храбрость свою, И небо Отчизны любимой, И гибель в неравном бою. И в шуме морского прибоя, Они говорят морякам: - Готовьтесь к великому бою, За нас отомстите врагам

Бирсерг: ///Сегодня по каналу НТВ показали еженедельную передачу "Военное дело". Один из материалов был посвящен 60-летию высадки на Окинаву. А про 100-летие Цусимы даже и не вспомнили... Так они не вспомнили и про другие майские события: Битву на Калке 31,05,1223 Красногорское морское сражение 23-24,05,1790 Брусиловский прорыв 05,1916 г. Это навскидку, а на деле событий еще больше. Такая у нас страна, всего не упомнишь

Борис, Х-Мерлин: Бирсерг пишет: цитатаТак они не вспомнили и про другие майские события: Битву на Калке 31,05,1223 Красногорское морское сражение 23-24,05,1790 Брусиловский прорыв 05,1916 г. Это навскидку, а на деле событий еще больше. Такая у нас страна, всего не упомнишь - оно конечно так, но не всякий майский погожий день русские моряки сдаются в плен и подымают на кораблях японские флаги или гибнут не сдаваясь врагу ... с другое стороны наверняка в передаче упомяенули какие имено части и содинения совеЦкой армии и флота штурмом брали Окинаву и как всё умно спланировали тов. Жюков/Василевский под мудрым руководством товарища Сталина и совецкага правительства

DreadSmile: Немного поздновато обнаружил, но есть целая эпопея в 10 (!) страниц про "Русско-Японское Противостояние" в журнале "Вокруг Света" (приобретен мною в местном магазине). Статья большая, обстоятельная, с приведенными воспоминаниями иностранных корреспондентов в РЯВ, с рядом фотографий (одну из которых я никогда не видел), рисунков и таблиц. Пока еще не читал, так что впечатление чисто поверхностное.

DreadSmile: Не знаю, если это кого то еще интересует, но все же. Статью прочитал - неплоха, вроде без ошибок, оформлена хорошо, "приемлемо". Можно смело предпологать, что человек, ничего, кроме "Цусимы" в нежном возрасте, не знающий об этой войне, будет иметь довольно таки неплохое о ней представление. В следующем номере будет, наверное, про Цусиму. Будем ждать.

grosse: DreadSmile пишет: цитатаСтатью прочитал - неплоха Нельзя ли узнать кто автор?

DreadSmile: grosse Конечно можно! Автор некто Антон Уткин (мне лично неизвестен).

мамай: Сегодня получил по почте от "друзей-японцев" журнал, посвященный РЯВ и Цусимскому сражению. Journal of the Pacific Society. No.94 (Vol.28, No.1) May 2005. Centenniial Special Issue: The Battle of Tsushima from the View of Information Technology. Эх, жаль японский в школе плохо учил Ну, а если чуточку серьезно, то очень даже приличный выпуск. Японцы вспомнили, наконец, что русско-японская война - первая война эпохи радио. И это радует.

Борис, Х-Мерлин: мамай пишет: цитатаСегодня получил по почте от "друзей-японцев" журнал, посвященный РЯВ и Цусимскому сражению. - фотки есть?... естьли возможнось посканить?

denis: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата- фотки есть?... естьли возможнось посканить? и выложить на форум обезательно посмотрим обсудим а если есть знающие японский отдадим на перевод

Naumov: Я японский выучил бы только за то, что на нем разговаривал Того (шутка конечно, но нашем сообществу категорично нужен человек читающий по японски) куча сайтов, но кроме кривых черточек ничего не понимаю, дублировали хотя бы гады по английски ;-)

мамай: Как видно из названия, это специальный выпуск, посвященный вопросам применения средств связи в РЯВ. Фоток мало, да и то - большей части из российских источников (для них это - экзотика). Больше схем, приведены фотографии некоторых японских документов и документов из РГА ВМФ. Вообще. материал очень сбаллансирован: японская сторона - российская сторона. В "драку" - Попов-Маркони - они не полезли, а в остальном постарались дать хоть какой-то "взгляд из России".

denis: мамай пишет: цитатахоть какой-то "взгляд из России". с любовью?

мамай: denis пишет: цитатас любовью? Без истерик За что им уже спасибо.

Годяй: DreadSmile пишет: цитататам правда на английском (думаю, не очень большая проблема Welche Passierbarkeit des Geschwaders durch die Meerenge? вопрос для меньшинства... Я по сей день читаю англицкии слова так, как они пишутся: наример Упдатэ случайно узнал, что надо читать Апдэйт... для меня англицкий, аки кость в горле... Naumov пишет: цитатадублировали хотя бы гады по английски или по немецки...von Aecshenbach пишет: цитатавек Инета-доступных знаний:(. Люди рефераты печатают не читая их...в то время как мы когда-то от руки писали... DreadSmile пишет: цитатаДа, что и говорить, там помнит вся страна, хотя прошло и 100 лет.. У нас тоже 23 февраял все помнили как день "героических" побед под Псковом и Нарвой, у них же победа реальная...Дак и День Военно-морского флота тоже знают по какой причине в последнее воскресенье июля, и День артиллерии почему 19 ноября...а не в третье воскресенье..как придумали депутаты Государственной Думы... Историю пишут правители, и возможно кому-то выгодно, чтобы Цусиму в последствии забыли...В СССРе про это поражение не имели право забыть, нужен был пример несостоятельности царского режима...а теперь у нас в стране круто повернули в другую сторону, забыв все хорошее, что было в СССР... Это уже вроде как болезнь Государства...До основанья, а затееееееем...если будет время, деньги..желание....если не забудем...пеоловина истории вымошлена, вторая половина наполовину или полностью забыта... с Уважением..

полная версия страницы