Форум
Пресса о 100 летии Цусимы
Борис, Х-Мерлин: статья из Независимого военного обозорнения: http://nvo.ng.ru/history/2005-05-27/5_cusima.html ЦУСИМА: ПЕРВОЕ КРУПНОЕ ПОРАЖЕНИЕ НА МОРЕ Император Николай II направил в Японию пленным морякам телеграмму с благодарностью Валентин Королев Об авторе: Валентин Степанович Королев - историк. Боевые корабли Российского флота, созданного Петром I, за два века участвовали в 24 крупных морских сражениях и в 23 из них одержали победу. Было проиграно только одно - Цусимское... С НАДЕЖДОЙ НА ПЕРЕЛОМ 27 января 1904 года началась Русско-японская война. Решающее значение для успеха в ней имело превосходство на море. Но царское правительство не смогло его обеспечить. Это явилось следствием крайнего бюрократизма и рутинерства чиновничьего аппарата, зачастую пренебрежительно относившегося к достижениям российских ученых и инженеров, лишавшего своевременной поддержки их открытия и новые технические разработки в области создания и совершенствования оружия и военной техники. Японские корабли оказались более быстроходными, лучше защищенными броней. В связи с создавшейся во второй половине 1904 года тяжелой обстановкой на театре военных действий в Петербурге возникла идея срочно сформировать на Балтике и направить на Дальний Восток 2-ю Тихоокеанскую эскадру. Ее командующим был назначен начальник Главного морского штаба вице-адмирал Зиновий Рожественский. Данные ему современниками характеристики отличаются крайней противоречивостью. Они совпадают только в одном - отмечается огромная сила воли и поразительное умение владеть собой. По-видимому, именно эти черты стали определяющими в окончательном решении Николая II, рассматривавшего еще и кандидатуры вице-адмиралов Николая Скрыдлова и Алексея Бирилева, бывших командующих Черноморским и Балтийским флотами соответственно. Что касается мнения Рожественского по вопросу о целесообразности предстоящего сверхдальнего похода, то, пожалуй, с наибольшей полнотой оно отражено в статье немало послужившего в Главном морском штабе генерала Штангера "Подготовка 2-й эскадры к плаванию": "Зиновий Петрович только сказал, что убеждать присутствующих в бесполезности посылки эскадры, какой она оказалась, он не желал, ибо единственный для всех вывод был бы тот, что он, адмирал Рожественский, боится предстоящих трудностей". Каким же оказалось отправляемое в плавание через два океана на войну соединение? Самыми современными кораблями являлись только что построенные эскадренные броненосцы "Суворов", "Бородино", "Александр III" и "Орел", не завершившие, однако, до конца все положенные испытания, и "Ослябя" постройки 1898 года. Остальные 4 эскадренных броненосца, вступившие в строй во второй половине 1880-х и в начале 1890-х годов, уступали им в скорости и в артиллерийском вооружении. В состав эскадры были включены также 3 броненосца береговой обороны, использовавшиеся для охраны побережья, которые дальше Финского залива еще не выходили, а также сколько-нибудь годные для морских переходов корабли, включая даже прогулочную яхту "Алмаз", не предназначенную для боевой службы. Одним из идеологов скорейшего направления всех кораблей и судов, какие можно было собрать на Балтике, на Дальний Восток стал профессор Морской академии капитан 2 ранга Николай Кладо. В пламенных статьях в прессе он подвергал критике работу Морского министерства, выдавая ему зачастую весьма сомнительные рекомендации. Слава Богу, нашлись люди, убедившие государственных руководителей страны в необходимости тщательной подготовки эскадры к столь длительному плаванию и боевым действиям.
Ответов - 72, стр:
1 2 All
Сибирский Стрелок: denis пишет: цитатапротив Иванов непомнящих родства Вы не правы. Не против Иванов, а против ИВАНОВА, не помнящего ничего, кроме денег.
Random: Да, вы правы, не нужно считать сколько именно людей пришло помолиться к храму... Для многих в России и в ближнем зарубежье, вроде меня, единственный способ почтить память погибших в сражении - лишний раз зайти на этот форум. Потому как наши демократические СМИ отметились лишь 2-х минутными роликами в выпусках новостей. Кстати, не так давно видел на НТВ интересную передачу о подвиге наших пограничников на острове Даманский, что на границе с Китаем. Нужно было бы ее позавчера показать, когда ИВАНОВ, не помнящий родства, рапортовал о передаче всех этих спорных пограничных островов Китаю, с целью укрепления рубежей... Забавно мы свои рубежи укрепляем! Ну, и что следом отдавать будем? Курильскую гряду японцам?
Борис, Х-Мерлин: denis пишет: цитатано все же согласитесь большенству то наплевать и это обидно - а разве мало того что Вы помните?... другие Люди помнят то, о чём Вы/Мы забыли и нас мало интересует ...
NMD: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаТогда же был ранен японский принц Хиранумэ Журноламеры позорные! Топить в сортире всю ихнюю ораву, как советовал по поводу штабных классик... Это ж надо так имя исковеркать!!! Тогда почему не принц Керубино? А в фильме пусть уж по традиции его играет Данилко!!! А главное в Цусиме и непременно на Микасе!!! Блин, детский сад штаны на лямках...
vit: Особенно вчера было жалко "Аврору" - на НТВ (19:00)ее "захватили в плен", на ОРТ(21:00) - "среди четырех прорвавшихся в русские порты кораблей был и легендарный крейсер".
mailman: vit пишет: цитатаОсобенно вчера было жалко "Аврору" - на НТВ (19:00)ее "захватили в плен", на ОРТ(21:00) - "среди четырех прорвавшихся в русские порты кораблей был и легендарный крейсер". Да ты что... Вот ведь... хоть бы переписывали, журналюги , чем свое писать ... бредовое...
denis: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаа разве мало того что Вы помните?... другие Люди помнят то, о чём Вы/Мы забыли и нас мало интересует ... МАЛО даже если нас тут всех учесть очень мало и давайте конечно помнить и все остальное а не только РЯВ
von Aecshenbach: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата...Зиновий Рожественский. Николая Скрыдлова и Алексея Бирилева, ...в статье немало послужившего в Главном морском штабе генерала Штангера "Подготовка 2-й эскадры к плаванию", ...Николай Кладо. Раздражает американизм "историка", увы. В филологическом аспекте русского языка принято употреблять и отчества, или инициалы. По поводу статьи - где, когда написано и опубликовано - для "историка" из "солидной" очередной "независимой" газеты неприлично. PS. Борис, извините, немного не в тему - мне страсти порасказали о проезде через "границы" на авто - поборы и томление в терминалах, экополиция придирается, бензина нет. Случайно, нет ли более подробной информации? С уважением, Андрей.
Борис, Х-Мерлин: Валерий Брюсов: Цусима Где море, сжатое скалами, Рекой торжественной течет, Под знойно-южными волнами, Изнеможен, почил наш флот. Как стая птиц над океаном, За ним тоскующей мечтой По странным водам, дивным странам Стремились мы к мете одной. И в день, когда в огне и буре Он, неповинный, шёл ко дну, Мы в бездну канули с лазури, Мы пили смертную волну. И мы, как он, лежим, бессильны, Высь — недоступно далека, И мчит над нами груз обильный, Как прежде, южная река. И только слезы, только горе, Толпой рыдающих наяд, На стрелах солнца сходят в море, Где наши остовы лежат. Да вместе призрак величавый, Россия горестная, твой Рыдает над погибшей славой Своей затеи роковой! И снова всё в веках, далёко, Что было близким наконец, — И скипетр Дальнего Востока, И Рима Третьего венец! 10 августа 1905
von Aecshenbach: По поводу равнодушия во многом согласен. Но ведь мы помним. Увы, 3/4 моих студентов не слышали и этого слова - Цусима, век Инета-доступных знаний:(. Пришлось в течение 10 минут перед "раздачей слонофф" ликбез провести, результат минимален. Капля камень точит, не все потеряно, как говаривали "некие основоположники" - пропаганда и кадры...
denis: von Aecshenbach пишет: цитатаУвы, 3/4 моих студентов не слышали и этого слова - Цусима, А не пробывали посечь?
Борис, Х-Мерлин: http://www.inauka.ru/history/article40583.html -а ЗПР оказывается зверей любил и птиц ...
denis: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатаа ЗПР оказывается зверей любил и птиц ... Его превосходительство любил певучих птиц и брал под покровительство хорошенких девиц
von Aecshenbach: К сожалению, во время занятий взрослым детям приходится часто указывать на дефекты в общем образовании :)). Стараюсь от профессиональной тематики особо не отдаляться. А физическое воздействие - надо бы, но как быть с правами личности?:))
denis: von Aecshenbach пишет: цитатаА физическое воздействие - надо бы, но как быть с правами личности?:)) Права нужно уважать конечно сечь только розгами
vit: Вот я тоже думаю, неужели трудно прочитать историю "Авроры", вроде бы не самая белая страница, знаменитее корабля трудно и придумать.
vvy: Сегодня по каналу НТВ показали еженедельную передачу "Военное дело". Один из материалов был посвящен 60-летию высадки на Окинаву. А про 100-летие Цусимы даже и не вспомнили...
mailman: В Цусимском проливе далеком, Вдали от родимой земли, На дне океана глубоком Забытые есть корабли. Там русские спят адмиралы, И дремлют матросы вокруг, У них прорастают кораллы Меж пальцев раскинутых рук. Когда засыпает природа, И яркая светит луна, Герои погибшего флота Встают, пробуждаясь от сна. Они начинают беседу, И яростно сжав кулаки, О тех, кто их продал и предал, Всю ночь говорят моряки. Они вспоминают Цусиму, Напрасную храбрость свою, И небо Отчизны любимой, И гибель в неравном бою. И в шуме морского прибоя, Они говорят морякам: - Готовьтесь к великому бою, За нас отомстите врагам
Бирсерг: ///Сегодня по каналу НТВ показали еженедельную передачу "Военное дело". Один из материалов был посвящен 60-летию высадки на Окинаву. А про 100-летие Цусимы даже и не вспомнили... Так они не вспомнили и про другие майские события: Битву на Калке 31,05,1223 Красногорское морское сражение 23-24,05,1790 Брусиловский прорыв 05,1916 г. Это навскидку, а на деле событий еще больше. Такая у нас страна, всего не упомнишь
Борис, Х-Мерлин: Бирсерг пишет: цитатаТак они не вспомнили и про другие майские события: Битву на Калке 31,05,1223 Красногорское морское сражение 23-24,05,1790 Брусиловский прорыв 05,1916 г. Это навскидку, а на деле событий еще больше. Такая у нас страна, всего не упомнишь - оно конечно так, но не всякий майский погожий день русские моряки сдаются в плен и подымают на кораблях японские флаги или гибнут не сдаваясь врагу ... с другое стороны наверняка в передаче упомяенули какие имено части и содинения совеЦкой армии и флота штурмом брали Окинаву и как всё умно спланировали тов. Жюков/Василевский под мудрым руководством товарища Сталина и совецкага правительства
DreadSmile: Немного поздновато обнаружил, но есть целая эпопея в 10 (!) страниц про "Русско-Японское Противостояние" в журнале "Вокруг Света" (приобретен мною в местном магазине). Статья большая, обстоятельная, с приведенными воспоминаниями иностранных корреспондентов в РЯВ, с рядом фотографий (одну из которых я никогда не видел), рисунков и таблиц. Пока еще не читал, так что впечатление чисто поверхностное.
DreadSmile: Не знаю, если это кого то еще интересует, но все же. Статью прочитал - неплоха, вроде без ошибок, оформлена хорошо, "приемлемо". Можно смело предпологать, что человек, ничего, кроме "Цусимы" в нежном возрасте, не знающий об этой войне, будет иметь довольно таки неплохое о ней представление. В следующем номере будет, наверное, про Цусиму. Будем ждать.
grosse: DreadSmile пишет: цитатаСтатью прочитал - неплоха Нельзя ли узнать кто автор?
DreadSmile: grosse Конечно можно! Автор некто Антон Уткин (мне лично неизвестен).
мамай: Сегодня получил по почте от "друзей-японцев" журнал, посвященный РЯВ и Цусимскому сражению. Journal of the Pacific Society. No.94 (Vol.28, No.1) May 2005. Centenniial Special Issue: The Battle of Tsushima from the View of Information Technology. Эх, жаль японский в школе плохо учил Ну, а если чуточку серьезно, то очень даже приличный выпуск. Японцы вспомнили, наконец, что русско-японская война - первая война эпохи радио. И это радует.
Борис, Х-Мерлин: мамай пишет: цитатаСегодня получил по почте от "друзей-японцев" журнал, посвященный РЯВ и Цусимскому сражению. - фотки есть?... естьли возможнось посканить?
denis: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата- фотки есть?... естьли возможнось посканить? и выложить на форум обезательно посмотрим обсудим а если есть знающие японский отдадим на перевод
Naumov: Я японский выучил бы только за то, что на нем разговаривал Того (шутка конечно, но нашем сообществу категорично нужен человек читающий по японски) куча сайтов, но кроме кривых черточек ничего не понимаю, дублировали хотя бы гады по английски ;-)
мамай: Как видно из названия, это специальный выпуск, посвященный вопросам применения средств связи в РЯВ. Фоток мало, да и то - большей части из российских источников (для них это - экзотика). Больше схем, приведены фотографии некоторых японских документов и документов из РГА ВМФ. Вообще. материал очень сбаллансирован: японская сторона - российская сторона. В "драку" - Попов-Маркони - они не полезли, а в остальном постарались дать хоть какой-то "взгляд из России".
denis: мамай пишет: цитатахоть какой-то "взгляд из России". с любовью?
мамай: denis пишет: цитатас любовью? Без истерик За что им уже спасибо.
Годяй: DreadSmile пишет: цитататам правда на английском (думаю, не очень большая проблема Welche Passierbarkeit des Geschwaders durch die Meerenge? вопрос для меньшинства... Я по сей день читаю англицкии слова так, как они пишутся: наример Упдатэ случайно узнал, что надо читать Апдэйт... для меня англицкий, аки кость в горле... Naumov пишет: цитатадублировали хотя бы гады по английски или по немецки...von Aecshenbach пишет: цитатавек Инета-доступных знаний:(. Люди рефераты печатают не читая их...в то время как мы когда-то от руки писали... DreadSmile пишет: цитатаДа, что и говорить, там помнит вся страна, хотя прошло и 100 лет.. У нас тоже 23 февраял все помнили как день "героических" побед под Псковом и Нарвой, у них же победа реальная...Дак и День Военно-морского флота тоже знают по какой причине в последнее воскресенье июля, и День артиллерии почему 19 ноября...а не в третье воскресенье..как придумали депутаты Государственной Думы... Историю пишут правители, и возможно кому-то выгодно, чтобы Цусиму в последствии забыли...В СССРе про это поражение не имели право забыть, нужен был пример несостоятельности царского режима...а теперь у нас в стране круто повернули в другую сторону, забыв все хорошее, что было в СССР... Это уже вроде как болезнь Государства...До основанья, а затееееееем...если будет время, деньги..желание....если не забудем...пеоловина истории вымошлена, вторая половина наполовину или полностью забыта... с Уважением..
полная версия страницы