Форум
Вариант «Формоза»
s.reily: Из статьи «Тайная война России и Японии» в еженедельнике «Российские вести» от 12-19.10.2004 г.: »...стоит упомянуть о телеграмме бывшего посланника в Сеуле А.И. Павлова в МИД с предложением организовать антияпонское восстание населения в тылу противника, а именно, на острове Формоза (Тайвань) при содействии одного из китайских генералов, имевших беседу с Десино в декабре 1904 года...). Вариант: восстание в январе-феврале 1905 года, освобождение острова. Светит что-либо Рождественскому при этом случае? Как можно было бы использовать ситуацию?
Ответов - 11
rater: Вариант был бы просто офигенным... На Великобритания и К* пошли бы на всё, вплоть до прямых военных действий, чтобы не допустить этого. Никто не позволил бы это России...
s.reily: rater[/B Но если бы речь не шла о каком-либо вмешательстве русских властей в дела аборигенов. Остров в руках китайской администрации, эскадре предоставлена стоянка в порту, договоры о снабжении и т.д. Необязательно устраивать Порт-Артур № 2. Ведь речь не о стратегическом приобретении, а о тактической задаче на данную компанию.
rater: Даже этого бы хватило бы Великобритании для поиска «законного повода для войны». Самое минимальное что они бы сделали - это постоянное дежурство полноценной эскадры в районе базирования Рожественского, очень похожее на блокаду базы. И «висение на хвосте» любого выходящего-входящего русского корабля. С немедленным уведомлением Того, разумеется. А уж что касаемо дипломатов...
s.reily: Ну уж, если Гулль войну не развязал, так ли её искали? А стоянка в порту без претензий на контроль - неужели прецендент. И вопрос не менее важный. Вот восстание зимой 1904/1905, вот прибытие Рождественского к марту от Мадагаскара (или Вьетнама). А успели бы джентльмены собрать «полноценную» эскадру там к этому времени. И насколько она была бы полноценна?
s.reily: Но основной вопрос не в этом. Можно ли нельзя ли осуществить - ладно, сделаем вид, что можно... А нужно ли? Что бы это дало.
rater: Не заглядывая в справочники (со слов участников форума, отвечавших на похожие вопросы на других ветках) - в непосредственой близости от района боевых действий постоянно дежурило соединение «в размере» нескольких ударных броненосцев. Не забывайте, что оно могло быть усилено другими странами (Например, США). И я с горечью думаю, что если бы в первую неделю войны - русские устроили бы Того «Второй Синоп» - за этим бы последовало обьявление войны и высадка Японо - Англо -... - ... в районе Севастопо... туфу, то есть Порт - Артура. «Для востановления законных международых прав и изгнания иракс... , тьфу, то есть русских окупантов из прихватизировнного ими Кувей..., тьфу, то есть из незаконно окупированной Маньжурии... «Правда - на стороне больших батальонов». Но к счастью для нас - вмешательство «третьей силы»- Японии для победы не потребовалось
rater: Извините, поставил послание и только после увидел Ваш ответ. Если бы это состоялось - жесткая морская блокада Японии стала бы реальностью (Идеальная база для крейсерских сил прямо на торговых путях). Реальна бы была даже воможность их действий на морских комм. в Маньжурию. Линейные силы русского флота могли бы нормально отдохнуть, отремонтироватся и дождатся дополнительных подкреплений (В Франции и Германии - из расчета 1906 года достраивается 20 эсминцев. Добавим к этому «Невские» миноносцы, достроенную «Славу» и собраные во Владивостоке 10 «немцев», доставленных по транссибу). Эскадра бы получила практический боевой опыт в ходе мелких стычек. (Что бы не говорили про Цусиму - но если учесть , что 6 человек - фронтовиков в составе эскадры Рожественского приходились на «практически 100%» у Того - больше УЖЕ говорить не о чем!) Вообщем - это была бы другая война... Но её бы всё равно не было бы - так как в таких условиях Япония пошла бы на переговоры. И не на тех условиях, на которых был подписан Портсмутский договор. А следовательно - «инцидент в Хибии» вполне мог перерасти в Первую Японскую Революцию. Но повторюсь - речь идет об «идеальной игре», в которой участвуют «только двое». А не весь мир.
Vit: Для s.reily: А вспомните сколько англичане предъявляли претензий по поводу превышения 24 часовой стоянки в нейтральных портах, а тут на продолжительной время.
invisible: s.reily пишет: цитатаВариант: восстание в январе-феврале 1905 года, освобождение острова. Светит что-либо Рождественскому при этом случае? Как можно было бы использовать ситуацию? По заказу восстание не сделаешь. Условия должны быть. К тому же, японцы не церемонились бы с китаезами, в тюрьмы бы не сажали, как в России революционеров, а перерезали бы половину. Во всяком случае, портовые города им не отдали бы. Какая там база для ЗПР на японском острове? Мечтания. Хотя Для Того все-равно, где Цусиму устроить. Главное было - обнаружить противника.
von Aecshenbach: Для invisible: Наиболее оптимальный для Японии вариант быд реализован в ходе Цусимского боя. Искать 2ТОЭ и соверщать поход со свем флотом Того стал бы только по прямому приказанию нач. Мор.Штаба в случае получения сведений о базе русских на каком-либо острове.
invisible: Для von Aecshenbach: Разумеется, лучшее место встречи - Цусима. Но если б русская эскадра осталась стоять на Формозе, Того пришел бы туда - не так уж и далеко - и устроил бы Цусиму там.
полная версия страницы