Форум
Здраствуйте.
В гульском инциденте русские броненосцы стреляли по рыбачьим судам. Почему в принципе понятно-нервы и всё такое. И следует ряд вопросов.
1)А вот могли ли быть японские миноносцы в Европе?
2)Были ли какие-нибудь миноносцы н
Гульский инцидент.: 217.10.38.194
Ответов - 49, стр:
1 2 All
Vit: Для Kaiser_Wilhelm_II: Значит, это все-таки грамматическая ошибка, тогда Гулль, конечно.
ВЛАДИМИР: Kaiser_Wilhelm_II А зачем тогда держать огромный флот, крепость и постоянные дипломатические перепалки с японие,если нет никакой колониальной политики.
grosse: ВЛАДИМИР пишет: цитата ПОБУДИЛО ВОБШЕМ ПОЛИТИКА ВИТТЕ И ЕГО КОЛОНЕАЛЬНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ К КОРЕЕ И КИТАЮ. ВЛАДИМИР пишет: цитатаА зачем тогда держать огромный флот, крепость и постоянные дипломатические перепалки с японие,если нет никакой колониальной политики. Oгромный флот и крепость отнюдь не в Корее, так что Корея здесь совсем не при чем, и не было к ней вообще никаких претензий, в т.ч колониальных. А вот Китай маленько пощипали, но опять таки не потому, что хотели например колонизировать Маньчжурию - просто нужен был незамерзающий порт на дальнем востоке для развития этого края да и сибири, и к сожалению ближайший оказался на ляодунском полуострове. Если бы Владивосток не замерзал - то в Маньчжурию вообще бы не полезли. Так что колониальная политика тут не при чем.
Борис, Х-Мерлин: grosse пишет: цитатаЕсли бы Владивосток не замерзал - то в Маньчжурию вообще бы не полезли. Так что колониальная политика тут не при чем. - а помоему нещамерзающий порт это всего навсего отговорка ...
Vit: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата- а помоему нещамерзающий порт это всего навсего отговорка Я тоже так думаю, в Маньчжурии не только порт есть, а еще и много чего другого. И потом просто-напросто соперничество двух держав, нельзя эже земли у своих границ японцам дарить.
Vov: Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитатаИ еще немного о заголовке темы. Инцидент назван в честь английского города ГуЛя или же все-таки ГуЛЛя? Вроде бы Hull. Т.е., ближе всего «Халл» или «Холл». А «Гуль» - пережитки традиционной старой транскрипции, типа «благородного рыцаря Иванхое». Надо сказать спасибо, что не «Хуль».
Данила: По-русски правильно писать «Гулль». С двумя «л». И произносить соответственно. Традиция такая. Произносится он по-английски «Халл», но, в конце концов, «Вашингтон» - тоже «Уошингтон», а «Гудзонов залив» - «Хадсн Бэй». Транслитерация - штука тонкая. Кстати, еще оди Hull есть во французской Канаде. Французы называют его «Уль». Как называют местные русские, даже повторить боязно
invisible: ВЛАДИМИР пишет: цитатаПринято считать что вторая эскадра обстреляла только мирных рыбаков а как обьяснить нохаждение миносца без знаков отличий в доггер банкe,англичане не знали или специально об эотом умолчали и на международном разберательсве осветили этот факт но ведь все наши миносцы во время обстрела нашими крейсерами и бронесцами рыболовецких судёнышек были долеко в тулоне! Только не все. Миноносцы получили следующую задачу[CXLVII]: · «на походе ночью не позволять никакому судну пересекать путь эскадры и приближаться к ней расстояние менее 4 каб.»[620]; · выстрелом под нос остановить приближающееся судно, указать ему курс выхода из запретной зоны или ожидать, пока эскадра не пройдет; · в случае невыполнения судном требований, применять по нему все виды оружия; · суда, не мешающие эскадре, освещать прожектором. [взято из Кокцинского] «Отряд крейсеров под командой контр-адмирала Энквиста ушел в 5 час. вечера в предположении быть в 25 милях впереди отряда броненосцев контр-адмирала Фелькерзама и в 50 милях впереди отряда новых броненосцев. Отряд крейсеров капитана 1 ранга Шеина должен был быть передовым и находиться в тесном соприкосновении с крейсерами контр-адмирала Энквиста, с одной стороны, и с миноносцами капитана 2 ранга Баранова, с другой. Местность же впереди могла быть в некоторой степени освещаема миноносцами капитана 2 ранга Шамова, которому была указана скорость 12 узл., так как все прочие отряды должны были идти 10-узловым ходом. » Кокцинский приводит диспозицию кораблей при Гулле. Впереди - отряд миноносцев Шамова (Блестящий, Безупречный, Бодрый). За ним следует 2-й броненосный отряд Фелькерзама. Слева и несколько впереди него - отряд крейсеров Шеина. Справа и несколько впереди - отряд миноносцев Баранова. За отрядом Фелькерзама следует 1-й броненосный отряд. Слева от него - отряд крейсеров Энквиста. Дело было ночью, некоторые корабли могли отстать и потерять линию. Тот японский миноносец, что видели слева, вероятно был легким крейсером (попало Авроре). Тот, что справа мог вполне оказаться своим, из отряда Баранова. А вообще, здесь крыша поехала у ЗПР. После известия о торпедной атаке по Камчатке (при ее то боевой ценности), ЗПР вычислил, что миноносцев следует ожидать через час и отдал команду «Удвоить бдительность и ожидать атаки миноносцев». «Кроме того, всем судам адмиралом был вообще отдан приказ, что старший вахтенный офицер имеет право открыть огонь в случае явной или угрожающей атаки миноносцев. Если атака грозит с фронта, офицер должен открыть огонь по собственной инициативе; в случае атаки с тыла, гораздо менее опасной, он должен доложить об этом командиру» При таких приказах ночью в тумане появление любого суденышка легко провоцировало открытие огня. Очень странно, что ЗПР, который уклонился от обычных морский путей, чтобы избежать встреч с торговыми судами, повел эскадру к Доггер банке, да еще в ночное время. Он что не знал, что это традиционное место лова рыбы? Моряк, вроде бы.
von Aecshenbach: Тайна сия покрыта мраком. Мог попасться англ,, герм., франц. мин. НО позже это бы всплыло когда-нибудь. Очень может быть что вечером мимо рыбаков прошли ЭМ, вот и легенда о черном подбитом миноносце. Почитайте наших журналюг. А в рыбаков врезались и пошла истерика
полная версия страницы