Форум » II-ая эскадра Тихого океана » ВОК и 2 ТОЭ » Ответить
ВОК и 2 ТОЭ
Ingles: Вопрос возник при попытки моделирования похода 2 ТОЭ вокруг Японии. По Егорьеву ВОК (2 БРКР на тот момент) ожидали вызова в "южные моря", но его не последовало. Насколько реально было для ЗПР что-нибудь приказать Иессену? И когда это можно было сделать (сколько раз Рожественский через Сайгон переговаривался с Петербургом)? Громобой на мине подорвался только в конце апреля, успев до этого с Россией совершить набег к побережью Японии и вернуться.
ser56: realswat пишет: цитатая чуть со стула не упал. Беречься надо! Возьмите карандашь и посчитайте кол-во орудий и вес залпа.
realswat: ser56 пишет: цитатаБеречься надо! Ремни в пору пришивать к стулу, это да. 4 новых и 6 старых 12 дюймовок - против 16 новых. Вес залпа 3320 кг против 6176 кг, 1 к 1,86 2 старых 9 дюймовых и 6 старых 8 дюймовых - против 1 10 и 6 8. 780 против 905, 1 к 1,16 10 новых 152-мм и 8 новых 120-мм + 13 152-мм, в сумме 31 - против 40 новых. 1118 против 1800, 1 к 1,6 Про защищенность орудий (на Нахимове, Донском, Мономахе), про баллистику старых наших орудий, про дымный порох тоже не стоит забывать. Я бы оценил итоговое соотношение раза в 2 в пользу японцев, и то без учета большей общей боевой устойчивости их кораблей. Впрочем, я понял - суть в слове "сравнима". Так сравнить можно что угодно с чем угодно.
СДА: realswat пишет: цитата4 новых и 6 старых 12 дюймовок - против 16 новых 2 старых 9 дюймовых и 6 старых 8 дюймовых - против 1 10 и 6 8. 10 новых 152-мм и 8 новых 120-мм + 13 152-мм, в сумме 31 - против 40 новых. А можно узнать где Вы 11 новых 10" потеряли?
realswat: СДА пишет: цитатаА можно узнать где Вы 11 новых 10" потеряли? ser56 пишет: цитатастарые ЭБР+Нахимов +Донской и Мономахом И где 11 новых 10"? Или ББО - это старые ЭБР, или Вы их переименовали в Донского с Мономахом?
realswat: realswat пишет: цитатаБудете смеяться - равнял. Чтобы не быть голословным вот цитата из самого Шеера: Ввиду того, что флот по-прежнему шел в бригадных колоннах в строю пеленга, соответствовавшему курсу NW, в 19 ч. 48 мин. по линии был передан сигнал «следовать за головным», и скорость хода была уменьшена до 15 узлов, чтобы дать возможность концевым кораблям подтянуться и облегчить соблюдение равнения в строю бригадам, из которых наиболее быстроходная шла в голове колонны. и это - во время бега на север, перед самым началом боя главных сил.
СДА: realswat пишет: цитатаИ где 11 новых 10"? Или ББО - это старые ЭБР, или Вы их переименовали в Донского с Мономахом? Вообщето по всем предлагаемым построениям ББО были вместе со старыми ЭБР. realswat пишет: цитатаи это - во время бега на север, перед самым началом боя главных сил. Именно что перед. Во время боя все несколько иначе было. Да и Хиппер почему то самостоятельно действовал, а не вместе с ЛК и Битти тоже.
realswat: СДА пишет: цитатаИменно что перед Главное, найти к чему придраться. Хорошо, дам более полную цитату. Примерно в это же время я заметил, что адмирал, шедший на головном корабле колонны линейных кораблей, начал уклоняться вправо в восточном направлении. Это соответствовало переданному сигналом приказанию продолжать преследование. [228] Ввиду того, что флот по-прежнему шел в бригадных колоннах в строю пеленга, соответствовавшему курсу NW, в 19 ч. 48 мин. по линии был передан сигнал «следовать за головным», и скорость хода была уменьшена до 15 узлов, чтобы дать возможность концевым кораблям подтянуться и облегчить соблюдение равнения в строю бригадам, из которых наиболее быстроходная шла в голове колонны. По мере того, как продолжалась погоня, она приняла направление, отвечавшее действиям англичан, вследствие чего наша линия постепенно уклонялась к Ost. Вот так вот, во время преследования и погони подравнялись по тихоходам...
ser56: realswat пишет: цитатаВпрочем, я понял - суть в слове "сравнима". Так сравнить можно что угодно с чем угодно. Верно, но вы как-то забыли банальное - эатаку Того мог сделать только после боя с нашим 1 отрядом, что явно ему сил не прибавило. Замечу, что во всех построениях - ББО атакуют конец линии Камимуры. По ходу они держаться сзади 2 отряда.
realswat: ser56 пишет: цитатаББО атакуют конец линии Камимуры То есть постоянно остаются у Камимуры за кормой. На расстоянии в 3-4 мили. Эффективность такой атаки сомнительна.
СДА: realswat пишет: цитатаВот так вот, во время преследования и погони подравнялись по тихоходам... Да? А может напомните тогда с какой скоростью немцы шли когда за Лизами гнались, так что те оторваться не могли (неужто на 18 узлах)? А заодно объясните пожалуйста почему это немецкие ЛКР были не вместе с основными силами, а гоняли впереди на 25-27 узлах. Ведь они уступали англичанам в численности и скорости, а по Вашему это уже обязательное условие чтобы держать все силы соединенно.
NMD: СДА пишет: цитатаА может напомните тогда с какой скоростью немцы шли когда за Лизами гнались, так что те оторваться не могли (неужто на 18 узлах)? Лизы тормознулись с поворотом, но ведь вроде как оторвались... СДА пишет: цитатаА заодно объясните пожалуйста почему это немецкие ЛКР были не вместе с основными силами, а гоняли впереди на 25-27 узлах. Так они и слиняли от Грандфлита тоже сразу, а бой вели к Битти. А тут вроде предлагается наш лёгкий быстрый отряд бросить вперёд, а кто вам сказал что у японцев впереди будет Камимура а не Того как в реале?
ser56: realswat пишет: цитатаТо есть постоянно остаются у Камимуры за кормой. На расстоянии в 3-4 мили. Эффективность такой атаки сомнительна. Это на 30-40 каб огнь 254 будет не эффективным?
NMD: ser56 пишет: цитатаЭто на 30-40 каб огнь 254 будет не эффективным? А огонь японцев -- ещё эффективнее. С 30-40 каб. не смогли утопить одинокую "Асаму" хотя стреляли всем отрядом...
realswat: ser56 пишет: цитатаЭто на 30-40 каб огнь 254 будет не эффективным? В корму идущим с 18 узловой скоростью БрКр - если Ушаковы пытаются их догонять, то бьются только носом. Минут 10. Если же стреляют лагом - стреляют минуты 3-4. После чего окончательно выходят из боя. Странно. в общем, читать про атаку ХВОСТА Камимуры ББО.
ser56: NMD пишет: цитатаА огонь японцев -- ещё эффективнее. Скорее всего они будут вынуждены бить по более важной цели - старым ЭБР. realswat пишет: цитатаВ корму идущим с 18 узловой скоростью БрКр - если Ушаковы пытаются их догонять, то бьются только носом. Минут 10. Если же стреляют лагом - стреляют минуты 3-4. 1) 18 узлов - это круто. наверное все же 17. В кильватет Того - тогда 14-15. 2) Вы странно считаете. Проверим. ББО и 2отряд могли держать 12, разница в скорости 2-5 узлов. За 3-4 минуты это уход на 1,3-3,3 каб. Соответственно для выхода из зоны эффективного огня ( надо пройти до 20 каб) имеем время от 60 до 24 минут. Это от 12 до 30 залпов*11*0,05=6-16 попаданий. Не согластны?
realswat: ser56 пишет: цитатаЗа 3-4 минуты это уход на 1,3-3,3 каб. Соответственно для выхода из зоны эффективного огня ( надо пройти до 20 каб) имеем время от 60 до 24 минут. Это от 12 до 30 залпов*11*0,05=6-16 попаданий. Не согластны? А Вы как думаете? Ваш расчет годится только для одного случая - головной ББО правит в кильватер Ивате))))))).
СДА: NMD пишет: цитатаА тут вроде предлагается наш лёгкий быстрый отряд бросить вперёд, а кто вам сказал что у японцев впереди будет Камимура а не Того как в реале? Никто не сказал, как раз Того и ожидается. Но я повторю вопрос - предлагается ситуация когда наш легкий отряд обгоняет Того, а на траверзе у него длительное время держутся 4 Бородино и Ослябя идущие на 14 узлах. Так ответьте - по кому в такой ситуации будет стрелять Того?
Comte: СДА пишет: цитатаТак ответьте - по кому в такой ситуации будет стрелять Того? Побригадно - по "Суворову" и "Ослябе", примерно как в Шантунге.
von Aecshenbach: Согласен с Вашим мнением по поводу наворота на японов с разрезанием Того и Камимуры - маниловщина. Два поворота на параллельные курсы и через 10-15 минут головные Бородино в перекрестном огне с 15-25 каб. Головных или побьют до бесчувствия, либо потопят. И Камимура может всех сохранить. В моделировании надо ещё ввести вероятность "уменьшения бессмертности начальников" по мере сближения с неприятелем, возрастанием повреждений флаг. корабля и попаданиях в рубку . Возможно, что действия отдельного Россис, Громобой, Олег - издали (40-30 каб) по головному (Микаса) не позволят сокращать дистанцию на охвате, и линейные силы 2ТОЭ могут отвернуть на больший угол, создав ситуацию для ТОго - вновь догоняющего? В генеральном сражении 2ТОЭ успех сомнителен, если на произойдет критическое/фатальное попадание. Но и применять отдельно маневрирующие отряды - не самое худшее в сравнении с итогом.
СДА: von Aecshenbach пишет: цитатаСогласен с Вашим мнением по поводу наворота на японов с разрезанием Того и Камимуры - маниловщина. Два поворота на параллельные курсы и через 10-15 минут головные Бородино в перекрестном огне с 15-25 каб. Что вы понимаете под двумя поворотами на параллельные курсы? Вы не моглибы хоть схематично нарисовать? Что же касается поворота на японцев - то здесь как раз неизвестно. Если наш головной отряд круто доворачивает на них - то Того оставшись на старом курсе быстро улетит вперед и временно выйдет из боя, а Камимура как раз окажется на минимальной дистанции против Бородино. Если Того будет ворочать все вдруг - то не сможет нормально стрелять - соответственно побить Бородино до невозможности не сможет. А из реальности опять таки однозначного вывода не следует - в какой момент ИА3 словил основную массу попаданий неизвестно, может до поворота, а может после, но по японцам именно в этот момент больше всего попаданий было.
von Aecshenbach: СДА пишет: цитатапод двумя поворотами на параллельные курсы понимаю: 1) последовательный отворот Камимуры, к которому головные БР сами входят в охват (в подобном положении и был ЗПР напротив уходящего вперед Того) и 2) последовательный поворот Того на параллельный курс Бородиным. Дистанция до Ниссин, Кассуга, Фудзи будет увеличиваться, остальные 3 успевают довернуть и перевести бой на свой левый борт. СДА пишет: цитатанаш головной отряд круто доворачивает на них - то Того оставшись на старом курсе быстро улетит вперед и временно выйдет из боя, а Камимура как раз окажется на минимальной дистанции против Бородино. Нарисовать попробую, но разместить - только с Вашей помощью или ув. Бориса
realswat: СДА пишет: цитатаЕсли наш головной отряд круто доворачивает на них - то Того оставшись на старом курсе быстро улетит вперед и временно выйдет из боя, а Камимура как раз окажется на минимальной дистанции против Бородино. А давайте я побуду сразу Камимурой и Того. Так вот, когда вы скоратите дистанцию кабельтовых до 20, я за Камимуру отверну вдруг на 8 румбов влево, выходя из под удара. А за Того поверну на 16 румбов вдруг влево и пройдусь с броненосцами перед вашей головой, под сокрушительнум огнем носовых орудий Суворова.
Krom Kruah: По идеи и просбы ув. von Aecshenbach
von Aecshenbach: Спасибо. Не художник я, понятно без слов/слез Больше в жизни веселого искать надо, наверное.
von Aecshenbach: Вот, творение, означающее возможные (2, а может ведь быть и более, и лучших) маневры Того и Камимуры в ответ на их разрезание. Если кто изобразит аккуратнее и более точно в масштабе, график станет более нагляден. Японцы маневрируют с запаздыванием на 5-6 минут, т.е. поворот 1 Бр.Отр. уверенно фиксируется. Японцам на повороте мешает дым 1-го БО (Того), этот же дым в некоторой степени прикрывает и мешает 2 БО (Камимура). 4 интервала по 6 мин. Расстояния между неприятелями по 3-х мин. отрезкам каждого интервала: 0 - 30 (для 2 Бр.Отр. по 1 БО и 2БО - 40 и 30 соответственно) каб, 1 - 23-25 (42-44, 33-35), 2 - 20 (42, 40), 3 - 15, прав. борт (не виден, 40), 4 - японский 1 БО переводит бой на левый борт, 15-20 (не виден, 40-45). От 2 БО до 1 Бр.Отр в 3 - 25 каб., в 4 - до 30. Сектора обстрела у 2 БО всегда хорошие, у 1 БО - невыигрышные в течение с 12-ой по 21-ю мин. (?). ! Бр.Отр. теряет сектора обстрела по 1 БО с момента своего поворота, наимее выражена способность развивать арт. стрельбу с 6-й по 18-ю минуты. При движении появляется необходимость переноса направления стрельбы на противоположный борт. Действуют у русских преимущественно носовые башни, у японцев носовые башни войдут в действие быстрее после поворота. Появляется возможность ведения двухстороннего боя с носовых курсовых углов против 1 Бр.Отр. Варианты маневрирования: 1) Для японцев имеется возможность уменьшить ход для удерживания в положении "охвата" 1 Бр.Отр. наиболее возможное время, и отойти с поворотом "все вдруг" под прикрытием 2БО. 2)Ещё японцы могут совершить уклонение - коордонат, что может также привести к более решительному течению боя, при фактически выключенном из дела 2 и 3 Бр.Отр. Дополнение: кроме вышеизложенного, у Того остается возможность направить несколько миноносных отрядов против головных кораблей 1 Бр.Отр. Выводы: "прорезание" строя неприятельской эскадры не приводит к достижению положительного эффекта. Велик риск быстрого получения головными кораблями тяжелых повреждений от сосредоточенного действия двух японских боевых отрядов при уменьшении дистанции в невыгодных условиях.
ser56: realswat пишет: цитатаА за Того поверну на 16 румбов вдруг влево и пройдусь с броненосцами перед вашей головой, под сокрушительнум огнем носовых орудий Суворова. von Aecshenbach пишет: цитатаВыводы: "прорезание" строя неприятельской эскадры не приводит к достижению положительного эффекта. Велик риск быстрого получения головными кораблями тяжелых повреждений от сосредоточенного действия двух японских боевых отрядов при уменьшении дистанции в невыгодных условиях Господа, а почему у вас русские тупо следуют по прямой? Уже в точке 2 рисунка русские доворачивают вправо еще на 90 градусов и проходят под кормой у Камимуры, Того створен! В любом случае этот маневр превращает бой в маневренный и вполне решает главную задачу русских - прорыв(см .1 фаза Штатунга)
realswat: ser56 пишет: цитатаУже в точке 2 Вы по прежнему считаете, что 12 минут концентрированого огня 1 отряда по Суворову и Александру без серьезного ответа это семечки. Почему? Ради 12 минут сосредоточения огня по Идзумо вы даете Того 12 минут полигонной стрельбы по Суворову, который уже 40 минут как под огнем и чувствует себя не ахти. Здорово! ser56 пишет: цитатаУже в точке 2 рисунка русские доворачивают вправо еще на 90 градусов и проходят под кормой у Камимуры, Того створен! Если вправо, то видимо имелось в виду оставляют Камимуру за кормой. Створятся сами. И что мешает Того через 1-2 минуты после этого довернуть вправо на те же 8 румбов. И где остается наш 2 отряд? Или про его участие речь уже не идет?
von Aecshenbach: ser56 пишет: цитатаа почему у вас русские тупо следуют по прямой? Рисунок исполнен в стремлении выполнения маневра "разрезания", ранее заявленного. Поэтому и тупо.
realswat: Короче, крутится 1 отряд как уж на раскаленной скоровдке, то бьется на параллельных курсах, то подставляет голову под огонь Того, то хвост под огонь Камимуры, 2 отряд отстает все сильнее, в лучшем случае разбираясь с потерявшим управление Асама или Ивате. Пока остальные 11 японцев раскатывают 1 отряд в плоский блин. Играем дальше?
von Aecshenbach: Если 1 Бр.Отр. будет доворачивать, будет складываться картина напоминающая попытку маневра Александра. Есть выигрыш времени. Камимура успевает отойти достаточно далеко, Того уже может произвести разворот и вновь догонять головные корабли 2ТОЭ. В некотором виде - зеркало, но Того здесь догоняет. Это уже лучше, можно не дожидаясь выхода японских броненосцев на траверз Суворова (если он выстоит после поворота. Время поворота небольшое, все поворачивают, расстояние быстро меняется - не должны много попасть) начинать уход по дуге малого круга. Старым помощь - в некоторой степени несколько минут (сдвоение колонны) будут прикрыты дымом. Атаковать хвост Камимуры бесперспективно, быстро уйдет. Если только для сохранения инициативы продемонстрировать намерение. Волзможно, около часа получается с начала активного маневрирования и стрельбы без неприятностей. Но - судьба однако, как кость выпадет.
von Aecshenbach: realswat пишет: цитатаИграем дальше? Играем, но не по ранее предложенным маневрам.
ser56: von Aecshenbach пишет: цитатаНо - судьба однако, как кость выпадет. Это да, но ей нужно помогать - крутит педали:) realswat пишет: цитатаКороче, крутится 1 отряд как уж на раскаленной скоровдке, то бьется на параллельных курсах, то подставляет голову под огонь Того, то хвост под огонь Камимуры, 2 отряд отстает все сильнее, в лучшем случае разбираясь с потерявшим управление Асама или Ивате. Пока остальные 11 японцев раскатывают 1 отряд в плоский блин. Играем дальше? Именно, замечу, что доворот под кормой приводит к сближению наших отрядов - это и есть идея боя - быстрый отряд бьется и не дает охватить себя и пытается подставить противника под старые ЭБР. realswat пишет: цитатаИ где остается наш 2 отряд? Или про его участие речь уже не идет? см. выше. В реале же он практически был выведен из игры уж очень грамотрым маневрированием ЗПР при перестроении. realswat пишет: цитатаВы по прежнему считаете, что 12 минут концентрированого огня 1 отряда по Суворову и Александру без серьезного ответа это семечки. Почему? Ради 12 минут сосредоточения огня по Идзумо вы даете Того 12 минут полигонной стрельбы по Суворову, который уже 40 минут как под огнем и чувствует себя не ахти. Здорово! 1) Жаль, что вы не читаете оргументов, точнее читаете не внимательно. Хорошо, что от 20 мин перешли к 12:) 2) 12 мин - это 4 залпа - 64 снаряда - 6 попаданий в идеале на 4 корабля. НО противнику еще надо пристреляться. 3) Те же 12 минут по Идзумо будут для него больнее - он менее бронирован, чем Суворов и бить могут по нему 20 орудий ГК. С учетом большей скорострельности и меньшей точности русских ( пусть даже на 15-20 каб) реальны около 7 попаданий ГК + не менее 15 СК - он наверняка будет выбит, или резко отвернет все вдруг и будет убегать под продольным огнем. 4) Для вас 203 японцев страшнее для ЭБР, чем 305 русских для БРКР противника - синдром Цусимы?
NMD: ser56 пишет: цитатаИменно, замечу, что доворот под кормой приводит к сближению наших отрядов Замечу -- и к створению, т.е. 2й отряд по прежнему вне игры.
ser56: NMD пишет: цитатаЗамечу -- и к створению, т.е. 2й отряд по прежнему вне игры. Он почти все время может бить по концевым Камимуры, а после указанных маневров все разсходятся.
СДА: realswat пишет: цитатаВы по прежнему считаете, что 12 минут концентрированого огня 1 отряда по Суворову и Александру без серьезного ответа это семечки. Почему? Если учесть что на пристрелку по Суворову в реале ушло порядка 10 минут, то 12 минутный обстрел млжет оказаться не столь серьезным. Тем более в условиях когда курсовой угол и дистанция до Суворова резко меняется. realswat пишет: цитатаТого, то хвост под огонь Камимуры, 2 отряд отстает все сильнее, Вы всетаки не могли бы объяснить - маневр по сокращению разрыва между быстроходным и тихоходным отрядами был предложен - доворот на или от противника 1 отрядом и срезания угла вторым. В чем проблема его провести, почему у Вас второй отряд все время безнадежно отстает? von Aecshenbach пишет: цитатаЕсли 1 Бр.Отр. будет доворачивать, будет складываться картина напоминающая попытку маневра Александра. Есть выигрыш времени. Камимура успевает отойти достаточно далеко Вот именно - Камимура временно выводится из боя, что нам и надо.
realswat: ser56 пишет: цитата2) 12 мин - это 4 залпа - 64 снаряда - 6 попаданий в идеале на 4 корабля. НО противнику еще надо пристреляться. А если не раскидывать по 4 кораблям? Даже 4-5 попаданий 12" в Суворов за 12 минут - причем с носа, продольно - это много. 4 попадания за 3 часа и за 12 минут - далеко не одно и то же. И еще порядка 10 6". А сколько он уже мог получить за предыдущие СДА пишет: цитатаманевр по сокращению разрыва между быстроходным и тихоходным отрядами был предложен - доворот на или от противника 1 отрядом и срезания угла вторым. В чем проблема его провести, почему у Вас второй отряд все время безнадежно отстает? Потому что в данной схеме его не предлагали, да и считать надо.
ser56: realswat пишет: цитатаА если не раскидывать по 4 кораблям? Даже 4-5 попаданий 12" в Суворов за 12 минут - причем с носа, продольно - это много. 4 попадания за 3 часа и за 12 минут - далеко не одно и то же. И еще порядка 10 6". А сколько он уже мог получить за предыдущие 1) Вам прекрасно ответил СДА, но вы это часть его сообщения проигнорировали. 2) Замечу, что наоборот Камимура будут находиться все время на удобном, практически постоянном, для русских угле обстрела! realswat пишет: цитатаПотому что в данной схеме его не предлагали, да и считать надо. 1) Это подразумевалось 2) Расчеты не сложные.
realswat: ser56 пишет: цитата1) Вам прекрасно ответил СДА, Вот это? СДА пишет: цитатаЕсли учесть что на пристрелку по Суворову в реале ушло порядка 10 минут, не вижу ничего прекрасного, кроме общих слов и заклинания "ничего серьезного". Сколько времени ушло на пристрелку по Нахимову и Сисою после того, как 1 отряд японцев отвернул в 15.00, в курсе? И откуда цифра 10 минут? Есть точно зафиксированное 1-ое попадание в Суворов? Я вот тоже могу интересную общую фразу привести из Костенко Попадания в «Орла» начались вскоре после открытия огня противником. СДА пишет: цитатаТем более в условиях когда курсовой угол и дистанция до Суворова резко меняется. 1) курсовой меняется весьма плавно 2) относительные изменения дистанции и курсового от нашего 1 отряда на Идзумо меняются ничуть не медленней, а то и быстрей. ser56 пишет: цитата2) Замечу, что наоборот Камимура будут находиться все время на удобном, практически постоянном, для русских угле обстрела! Это для 2 отряда? ser56 пишет: цитата1) Это подразумевалось 2) Расчеты не сложные То есть у нас презумпция правильности, что ли? Все, что не посчитано, идеально и работает? Или Вам считать лень?
СДА: realswat пишет: цитатаИ откуда цифра 10 минут? Есть точно зафиксированное 1-ое попадание в Суворов? Эти данные озвучивал NMD, уточните у него. Он вроде ЗПР оценивает довольно положительно. realswat пишет: цитата1) курсовой меняется весьма плавно А давайте посчитаем: Начальные данные: Две параллельные колонны идущие на дистанции 35 каб. Скорости 14 и 15 узлов, диаметр циркуляции 4 каб. В начальный момент времени наша колонна разворачивается на 90 градусов в сторону японцев, японцы курс не меняют. Интервалы возьмем в 4 минуты ( у японцев на залп ГК уходило в среднем 4-6 минут, судя по расходу снарядов). Считаем изменение угла и дистанции до корабля который в момент начала поворота находится на траверзе нашего головного. Итак: Курсовой угол (градусы) - дистанция (каб) Начальное положение: 0 - 35 Через 4 минуты: 16 - 28 Через 8 минут: 45 - 25 - Носовая башня японца выходит из игры Через 12 минут: 74 - 28 - Из игры выходит половина казематов японца. Если в момент начала поворота наш головной был напротив головного японца, то в этот момент он находится на траверзе 10го японца (на расстоянии 8 каб). И такое изсенение углов вы считаете плавным? Да и дистанция между залпами изменяется на 3-7 каб. Кстати нашим в плюс можно добавить возможность ведения огня на оба борта во время сближения.
ser56: realswat пишет: цитатаЭто для 2 отряда? Опять дуркуем разве для него что-то меняется с поворотом 1-го? realswat пишет: цитатаТо есть у нас презумпция правильности, что ли? Все, что не посчитано, идеально и работает? Или Вам считать лень? Я вам мешаю считать? В ответ вы или несколько раз правите свои данные или переходите на подобные заявления. realswat пишет: цитата2) относительные изменения дистанции и курсового от нашего 1 отряда на Идзумо меняются ничуть не медленней, а то и быстрей. Если противник идет прямо - курсовой угол на Того меняется медленне, но в нужную облать - он теряет пушки по углу, а вот на Камимуру подходим к прямому выстрелу. Он начнет уворачиваться - туту то угол и станет равным!!! realswat пишет: цитатаПопадания в «Орла» начались вскоре после открытия огня противником. Очень точно:)
полная версия страницы