Форум » II-ая эскадра Тихого океана » Япония-Англия » Ответить

Япония-Англия

s.reily: Общеизвестно, как англы реагировали на каждую остановку нашими (Россия) крейсерами их торговых судов. Реагировали бурно. По Мэйдзи в январе-феврале 1905 года японский флот захватил (не просто осмотрели, а именно оттащили себе в порт) 11 английских пароходов (не считая остальных). Всё по закону, конечно, военная контрабанда и т.п. Но неужто англы совсем не реагировали?

Ответов - 18

Гость: s.reily пишет: англы А кто это?

NMD: s.reily пишет: Но неужто англы совсем не реагировали? После разбирательств, японцы были вынуждены отпустить как не несшие контрабанды английские пароходы: -Hsiping -- Шанхай в Инкоу, разные грузы. Захвачен возле Чифу. Контрабанду конфисковали, судно отпущено с неконтрабандными грузами. -Si-shan -- Гонконг в Инкоу с грузом живности и др. пищи. Захвачен в Инкоу. Отпустили со всем грузом, как нелегальный захват в нейтральном порту. -Eastry -- Муроран в Гонконг с грузом яп. угля. Захвачен в пр. Цугару. Отпущен со всем грузом. -Saxon Prince -- Сингапур в Муроран с ж-д материалами. Захвачен в Корейском проливе. Отпущен после выяснения. -Lincluden -- из Николаевска в Кобе с грузом ячменя. Захвачен у южного побережья Кореи. Отпущен после выяснения. Были ещё и немецкие, австрийские, французские, шведские и норвежские п/х, взятые с контрабандой. И заштилившая американская шхуна. По одному норвежскому и французскому п/х были арестованы "за шпионаж". И все утёрлись.

s.reily: NMD пишет: После разбирательств Ну да, после т.н. призового суда. Но всё-таки утащить 11 пароходов за 2 месяца, пусть и отпустить их затем. Как-то круто для союзнических отношений.


NMD: s.reily пишет: Но всё-таки утащить 11 пароходов за 2 месяца, пусть и отпустить их затем. Контрабандистов не отпускали. s.reily пишет: Как-то круто для союзнических отношений. Так ведь японцы не идиоты же. Англы-то на наших орали за конкретные нарушения -- то отсутствие декларации, то проход проливов по фальшивым документам, то ещё чего... Захваченные/потопленные ВОКом разбирались в обычном порядке теми же призовыми судами.

invisible: NMD пишет: Захваченные/потопленные ВОКом разбирались в обычном порядке теми же призовыми судами. И английским парламентом ( потопление Найт Коммандер)

NMD: invisible пишет: И английским парламентом ( потопление Найт Коммандер) Где бы почитать?

s.reily: Вот. Хорошенькая, должно быть, книжица. http://www.bibliard.ru/vcd-4-4-1172/index.html?searchword= Сборник решений Высшего призового суда по делам Русско- японской войны 1904 и 1905 годов: С обзором деятельности русских призовых судов. - С.-Пб.: Юрисконсульт. часть Мор. м-ва, 1913. - 329 с. VI. Дело "Knight-Commander". Решение 19 Ноября 1905 г (Гр. В.А. Тизенгаузен) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .89-117 Дополнительные решения по делам "Knight-Commander" и "Arabia" 1. Решение 17 Декабря 1911 г. (Е.К. Прибыльский) . . . . . . . . . . . . 269-282 2. Решение 17 Декабря 1911 г. (Е.А. Пушкин) . . . . . . . . . . . . . . .283-299 3. Решение 14 Марта 1912 г. (Е.К. Прибыльский) . . . . . . . . . . . . . 300-307 4. Решение 17 Ноября 1912 г. (Е.А. Пушкин) . . . . . . . . . . . . . . . 309-323

Vilgraf: Надо отдать должное Пикулю, который умудрился внедрить среднему читателю мысль о том, что Англия чуть ли не сама хотела напасть на Россию. В 1904-05 годах отношения между двумя странами были далеко не самыми лучшими, но не до такой степени, чтобы представлять Англию союзницей Японии.

GeorgG-L: Vilgraf пишет: В 1904-05 годах отношения между двумя странами были далеко не самыми лучшими, но не до такой степени, чтобы представлять Англию союзницей Японии. Так был же договор о союзе. Вполне официальный. Потом я что то не помню какие корабли мы построили в Англии? Пару миноносцев? А вот японцы - весь линейный флот, 1/2 БРКР, больше половины БРПЛКР...

NMD: GeorgG-L пишет: Так был же договор о союзе. Был договор, что если на одну из сторон нападёт сразу две державы, вторая вмешается. GeorgG-L пишет: Потом я что то не помню какие корабли мы построили в Англии? Пару миноносцев? А какая разница? Это ж мы не хотели в Англии строить, а не они нам. Хотя, первые три наших броненосца строили они, "Петра Великого" в человеческий вид приводили они же, транспорты Добровольного флота (в том числе и быстроходные "крейсера") опять они, ЭМ "Боевой", БрКР "Рюрик2". По-моему, не мало. Тем более, что наши союзнички (Франция и Германия) тоже в японских кораблестроительных программах отметились.

zuffar: Война войной, а коммерция коммерцией... А так то англы стопудов под Россию подкапывались, в том числе и через японсев.

NMD: zuffar пишет: А так то англы стопудов под Россию подкапывались Вот только примеров пока никто не привёл.

zuffar: Достаточно, наверное, будет разобраться с каждой страной по мотивации заключения союзного договора. Какие интересы преследует Англия, заключая такой договор.

Заинька: zuffar пишет: Какие интересы преследует Англия, заключая такой договор Уводит ЛКЛК с Китайской станции?

GeorgG-L: Англия как известно союзников не имеет, только интересы. С точки зрения морской доктрины превосходства своего флота над любыми двумя другими для агличан выгодно взаимное ослабление как России так и Японии... Но вряд ли они обрадовались что русские так мало потопили японских кораблей, опять же заказы для своих фирм...

Scott: GeorgG-L пишет: Но вряд ли они обрадовались что русские так мало потопили японских кораблей, опять же заказы для своих фирм... ...и уже совсем перестали радоваться, когда японцы стали сами строить корабли. Но это была уже другая история. Есть такая точка зрения, что англичане поддержали японцев в той войне себе на голову. Япония почувствовала себя региональной сверхдержавой и очень скоро стала точить зубы на святая святых англичан. И в принципе, это не так очень уж далеко от истины.

NMD: Scott пишет: Есть такая точка зрения, что англичане поддержали японцев в той войне себе на голову. Япония почувствовала себя региональной сверхдержавой и очень скоро стала точить зубы на святая святых англичан. И в принципе, это не так очень уж далеко от истины. Просто никто не мог себе представить, что Россия сольёт так быстро и такому "ничтожеству". Через 35 лет один очень умный человек тоже точно так же понадеялся на Францию...

GeorgG-L: NMD пишет: Просто никто не мог себе представить, что Россия сольёт так быстро и такому "ничтожеству". Через 35 лет один очень умный человек тоже точно так же понадеялся на Францию... Так и я о том же. Англичание традиционно хотели быть третьим радующимся...



полная версия страницы