Форум » Кают-кампания » х-ф "Адмирал Колчак" (продолжение) » Ответить
х-ф "Адмирал Колчак" (продолжение)
Tsushima: В январе выходит на экраны фильм "Адмирал Колчак" (в прокате, вероятно, он будет "Адмиралъ") Видел сегодня рекламный трейлер в кино. Батальные сцены весьма неплохи. Видны кадры с "Бреслау" и "Гебеном", показывают кадры манёвров российского флота на Чёрном море. Походу графика неплоха. В ролях - вся современная плеяда актёров во главе с Хабенским
Ответов - 267, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Wanted: kot7325 пишет: Придется тогда показывать характеры, играть, выражать, в конце концов прочуствовать их всех Может в сериале прочувствуют.Потому что в фильме сильно скомкали черноморские события. Кстати Колчака никто сопливым в этом фильме не делал.Я наоборот увидел личность. Еще отлично показали шакалью сущность людей.Когда Софья с сыном убегают те кто раньше боялись посмотреть на них не так, теперь выбивают дверь.Позорно как-то за женщиной и маленьким мальчиком бегать. Такие события очень хорошо показывают шакалью сущность людей.Можно было бы снять хороший фильм о том как за ночь рухнул СССР и в Севастополе начали растаскивать корабли,а личный состав вдруг резко, по идиотски разделился на национальности и опять стал ненавидеть друг друга.Хорошая бы киношка получилась.Жизненная.
Nikto11: Фильм не видел. Видел рекламу на стенке евросети. "Сибирского стрелка" играл миноносец типа Сокол (?), возможно, Буйный. При чем это все было размером с Аврору и на мостике на фоне крохотной пушченки копошились крохотные такие люди. Возможно оно и не надо - особая достоверность... Но у меня вызывает неподдельно уважение К. Паустовский, который в одном из своих далеко не знаковых произведениях - о судьбе эвакуированной во время войны из Питера куда-то на Волгу семьи, поселенной к старику-штурману упоминает модель крейсера Россия... Просто он профессионал - а они нет.
Dampir: Wanted пишет: шакалью сущность людей.М Скажем так-совершенно конкретных людей Wanted пишет: личный состав вдруг резко, по идиотски разделился на национальности и опять стал ненавидеть друг друга. Не люди делятся, а их определенного вида политики делят.
keu: Простите за многа букаф, но не могу пройти молчанием: АДМИРАЛЪ Драма. Эпизод первый. Туманъ. В тумане медленно и величаво, роняя мины в кильватерный след, движется корапь системы пароходъ. Пароходом командует Адмиралъ. Он душка. Еще на пароходе есть Старший офицер. Он тряпка и размазня, потому и без твердого знака. Старший офицер, скрипуче: Право, Ихтиандр Квасильич, я не понимаю, отчего мы ставим мины в эдакой туманъ. Адмиралъ, таинственно: Тссс! Матрозен с трижды орденоносного флота японаматери малошумного ракетного крейсера «Фридрих Карл фон Газенъ Вагенъ и сыновья», из тумана, злорадно: Хо-хо! Рус сдавайс! Адмиралъ, в матюгальник, с твердым знаком: Накося выкуси! «Фридрих Карл фон Газенъ Вагенъ»: Ахтак! Ахвотвыкак! (взрывается тыщ на четыреста в твердой валюте) Мириканський специалист по спецэффектам: Я есть дольжен вас перду-пердить, шьто с такой откат вашь бьюджет мала-мала тшетыре взрыва не хватит. Режиссер: Дак нам больше и не надо. Остальное – крупный план... Эпизод второй. Крупный план, как обещали. Крупным планом – Лиза Боярская. Она в образе. Лиза Боярская: Папа, я же ясно сказала: я НЕ НАДЕНУ твою дурацкую шляпу. Офицерское собрание. Блаародное общество играет в фанты. За кадром слышатся вальсы Шуберта и хруст французских булок, проверяемых на разрыв. Дамы, кокетливо, вразнобой: Ваш фант погашен, Ксенофонт Кондратьич! Можете опустить руки и отойти от стенки. А вы, Арчибальд Илларионыч, с одним глазом даже интересней… Двери распахиваются, входит Адмиралъ. Он душка. Китель его без пуговиц, а на лице блуждает одинокая эмоция. Адмиралъ, плотоядно: Нну-с, и где эта Лиза Боярская, которой я должен пожать лапу? Дамы, сконфуженно: Ахти! Ихтиандр Квасильич снова все перепутал. Лиза Боярская, в шляпе и в образе, смотрит на Адмирала очень пронзительно. Под воздействием ее гипнотического взгляда с адмиральского кителя отлетает последняя пуговица. Женская половина зрительного зала, с готовностью: Беееедненький! (рыдает) Мириканський специалист по спецэффектам: Но затшэмь?! Затшэмь мы снимать восемь минут один пуговиц? Этот пуговиц есть тормозить сьюжет! Режиссер: Засохни, плесень. У нас ЭПИЧЕСКОЕ кино. Эпизод третий. Ночь. Квартира Адмирала. В квартире Адмиральша и Прекрасное дитя. Они ждут папку из блаародного собрания. Прекрасное дитя: Мам, а папа у нас теперь кто, ко-ко-контр-адмирал? Адмиральша: Кобель твой папа. (плачет) Женская часть аудитории, возмущенно: Дура! У них же любовь. Туманъ. В тумане, знаменуя торжество компьютерной графики над здравым смыслом, движется трехтрубный крейсеръ «Слава», в девичестве - экскадренный броненосец, оснащенный Адмиралом и плазменным ускорителем. На крейсере драма. Старший офицер, законный супруг Лизы Боярской, явился к Адмиралу с рапортом о переводе. Адмиралъ, подозрительно: Уж не хотите ли вы сказать, господин Боярский, будто я и ваша жена… Старший офицер: Госсподи, да мне просто надоело ходить в туманъ на эти бесполезные минные постановки, а потом возвращаться в базу по собственным минам под благодарственный молебен. Но поскольку все это слишком длинно и сложно для нашей целевой аудитории, черт с вами, пусть будет жена. Вахтенный мичманъ, врываясь внезапно (что составляет львиную долю логических связей в художественномъ фильме): Ихтиандр Квасильич! (тычет пальцем в иллюминатор) Там немцы наших бьют! Старший офицер, возмущенно: A propos, я вовсе не Боярский. Я Тимирязев, потому что это только вы у нас Колчак, а все остальные - аллегория. Адмиралъ, мужественно: К черту подробности! Шашки вон! Полный вперед! Гаспарян, в зрительном зале: Какие люди, бог ты мой (рыдает). Скупая панорама запутанных ходов сообщения, отрытых Нашим генералом (с твердым знаком), большим энтузиастом этого дела. Коварные немцы действительно бьют наших гаубицами системы Латыниной. Немцы, злорадно: Курка, млёко, яйки, штандер-штандер, рус капут. Резкий визг корабельных тормозов заставляет их умолкнуть. Это становится на якорь примчавшийся на выручку экскадренный бронекрейсер „Слава”. Наш генералъ, в телефонную трубку, через ять: На „Славе”, ять! По немцам, ять! Из главного калибра, ять твою мать! „Слава”: Бдыщь! Бдыщь! Ды-бы-дыщь! Мириканський специалист по спецэффектам, загибая пальцы: Два… Три… Тшетыре… Фсёу! Дьеньги контшился. Режиссер: А и болт с ними. Дальше все равно про любовь. Эпизод четвертый. Деньги кончились, потому про чувства. Дешевле всего снимать про любовь. Любовь бывает нескольких видов: а) любовь к Родине. Адмиралъ на приеме у Государя Императора в Нескучном Саду. Они душки. Оба. Гаспарян в зрительном зале встает во фрунт. Императоръ, задумчиво: Поди сюда, невысоклик. Жалую тебя вице-адмиралом. Поедешь в Серые Гавани орка воевать. Адмиралъ затравленно косится на государева адъютанта. Тот красноречиво разводит руками. Императоръ, шаря по карманам: Вот тебе на дорожку фиал со светом Вечерней Звезды… или нет, фиал я сам выпью, а ты лучше икону вот возьми. Да бери, не стесняйся, я себе еще нарисую. Адмиралъ, не дрогнув лицом, сует икону под мышку. Адмиралъ, верноподданнически: Разрешите идти? Императоръ, расслабленно: А, элберет гилтониэль, ступай себе с богом. Серега Баринов в зрительном зале запевает "Боже, царя храни". Питер Джексон, бубнит: Это моя трава. Это моя трава. Это моя… б) любовь к женщине. Адмиралъ и мадам Боярская под дождем. На лице у обоих вода и полторы эмоции. Лиза Боярская, энтузиастически: А я вам письмо написала. Сперва шрифтом Брайля, потом азбукой Морзе, а остальное с балкона отсемафорю, когда муж уснет. Адмиралъ, с чувством: Бесценная моя, несравненная моя… простите, как ваше имя-отчество? Лиза Боярская, папиным голосом: Анна Васильевна я. Адмиралъ, печально: Так вот, любезная моя Анна Васильевна, больше мы с вами не увидимся. Лиза Боярская, глупо: А почему? Адмиралъ, плоско: Военная тайна. Лиза Боярская: Костя, ты извини, конечно, но чота ты сегодня совсем не стараешься. Константин Хабенский: Потому что меня бесят твои дурацкие шляпы. Такое чувство, что у нас тут не «Адмиралъ», а простигоспади «Три мушкетера». Лиза Боярская: Ахтак! (делает широкий жест от локтя) Это «до свиданья» на языке глухонемых. Режиссер: Снято! Эпизод пятый. Скорый поезд «Санкт-Петербург – Севастополь» только что миновал Инкерман. Из окна купейного вагона Адмиралъ благоговейно обозревает Севастопольскую бухту, забитую разнокалиберными броненосцами, броненосиками и броненосищами. Создается впечатление, что всех их приволокли на Черную речку на распил. Вероятно, это дальние предки Военно-морских сил Украины. Проводница: Товарищи, постельки сдаем. Режиссер, возмущенно: Женщина! У нас тут эпическое, с твердым знаком, кино! Проводница: Охъ, запамятовала. Сдаемъ постельки, господа-съ. Тем временем в Кронштадте манифест и революция. Лохматые революционные матросы пачками расстреливают реакционное офицерство с видом на Морской собор. Революционные матросы: Господа, будьте добры. Не создавайте паники. В очередь, господа. (читают по бумажке) Именем революционного трибунала… Адмирал Непенин: Этот расстрел сосёт. Революционные матросы, терпеливо: …во исполнение нижеследующей директивы Центробалта… Адмирал Непенин: Горизонт завален. Революционные матросы, настойчиво: …по классовому врагу мирового пролетариата, это и к вам относится, гражданин… Адмирал Непенин: Тёмкин, используй lj-cut. Утомленные революционные матросы банят адмирала Непенина прикладом. Старший офицер, законный муж Боярской, пользуясь случаем, удирает с расстрела домой. Старший офицер, в кипеше: Лизавета, паром отходит через час. Собирай манатки, они убили Кенни. Лиза Боярская: Вот ужас-то. А у меня, представляешь, сегодня в кафе увели перчатки, и я полюбила другого. Старший офицер, скорбно: Какие, к монахам, перчатки? У нас тут революция! Непенин забанен! Вся власть Советам, понимаешь? Лиза Боярская, хватая шляпную картонку: Да хоть три революции. Я не могу бежать непричесанная, это раз, а во-вторых, мне по этому адресу пишет, ну, один человек, ты его не знаешь. Старший офицер, прозревая: Лизавета, ты – ДУРА! Лиза Боярская: Вообще-то, по сценарию я – Аня. Зрительный зал свистит. Севастополь. Выразительный интерьер адмиральской каюты с видом на гвардейский ракетный крейсер «Москва». Адмиралъ зачитывает офицерскому собранию высочайший манифест. Адмиралъ, возмущенно: Безобразие, господа. У людей там революция, а на нашем флоте, судя по видеоряду, никаких предпосылок для революционного брожения. Старший офицер, осторожно: Может, червивое мясо попробовать? Говорят, помогает... Эпизод шестой. Севастополь. Выразительный интерьер адмиральской каюты с видом на гвардейский ракетный крейсер «Москва». За письменным столом самозабвенно трудится Адмиралъ. Голос за кадром: «День четвертый. Все еще не герой. Пассивность потенциально революционных слоев населения сводит с ума. Категорически отказываются создавать первичные ячейки. Никакого представления о партийной организации! Нееет, если мне действительно хочется в Питер, придется взять эту неблагодарную работу на себя…» Закат над Константиновским фортом. На баке флагмана лясничают матросы с Простыми Русскими Лицами. 1-й матрос: Благодетель-то наш, Ихтияндр Квасильич, через смуту питербурхскую совсем с лица спал. 2-й матрос: Переживает. 3-й матрос: Даве литинанта Шмидта окаянного эвона с каким оркестром перезахоронил, а народишко ни в какую. 1-й матрос: Да нешто, братцы, не устроим нашему барину эфту, едри её душу, леворюцию? Прочие матросы, хором: Даёшь! (отпускают бороды, разлохмачивают волосы, повязывают на форменки алые банты, ругаются матом) Адмиральская каюта. Адмиралъ слышит стук матросских ботинок в дверь и блаженно улыбается. Матросы, ломая дверь: Не гневись, батюшка! Леворуционный, значится, комитет пришел тебя всего как есть арестовать… Адмиралъ, подсказывает: «…и конфисковать личное оружие». Матросы, покладисто: Да, да, и оружию твою… эфто самое… того этого… Адмиралъ, звучно, расправив плечи: Пшли все вон отсюда! Через две минуты общий сбор на верхней палубе. Я щас. (суетливо бросается к рундуку, достает парадный китель, придирчиво проверяет пуговицы). Общий сбор на верхней палубе. Входит Адмиралъ. Он душка. Проходя мимо строя матросов, он мурлычет «Из-за острова на стрежень» и придирчиво поправляет на них революционные банты. Адмиралъ, звучно: Революция, о которой так долго говорили большевики, свершилась! Офицерам – сдать личное оружие! Офицеры обрадованно роняют на палубу револьверы и кортики. Матросы, смущенно: Да мы чо… мы это… Ихтияндр Квасильич! Пошутили мы! Адмиралъ, гнусаво: И за бо-орт ее бросает в набежавшую волну! (швыряет в море наградную георгиевскую саблю, вприпрыжку убегает в Петербург. Сабля тонет – восемь минут, мягкий свет, крупный план. Мириканський специалист по спецэффектам открывает было рот, но вовремя спохватывается). Зрительный зал рыдает. Петербург. Ставка Временного правительства. Адмиралъ на приеме у Керенского, в котором угадывается плохо загриммированный Николай Второй. Керенский, категорично: Слышать ничего не желаю. В Америку, батенька, в Америку! Когда нам понадобится прощелкать Россию, мы вас позовем. Адмиралъ послушно уходит. На крыльце его караулит Лиза Боярская в шляпе и в образе. Лиза Боярская: Не смотрите на меня так. Кино ведь все-таки про любовь. Адмиралъ с чувствомъ лобзаетъ ей руки и отчаливает в Америку. Эпизод седьмой. Транссибирская магистраль. В переполненном коридоре купейного вагона скорого поезда «Москва-Владивосток» сталкиваются Лиза Боярская и колчаковский флаг-офицер в костюме мужика. Лиза Боярская, обмахиваясь шляпой: А, господин флаг-офицер. Чтой-то вы по-простому, без погон? Флаг-офицер, затравленно: Умоляю, тише! Здесь повсюду Кровавая Гэбня. Лиза Боярская: Да бог с вами! Рецензий не читали, что ли? В этом фильме нет Кровавой Гэбни. Режиссер: Точно-точно. И в этом его несомненный плюс. Пассажир в штатском, авторитетно: Кровавая Гэбня – это выдумки оголтелой поповщины. Не совестно, гражданин? Лиза Боярская, храбро: Вот хотите, я сейчас скажу на весь вагон, что моего мужа, ответственного работника, отправили до конечной разоружать Тихоокеанский флот? Флаг-офицер, испуганно: Не надо! Я вам верю. Сам-то я только до Омска, там Колчакъ, он собирает войска. Лиза Боярская, рассеянно: Надо же. А у меня такое чувство, будто я до конца фильма проторчу в этом поезде. Пассажир в штатском: Не отвлекайте человека, гражданка. (делает пометку в блокноте) Так вы сказали – Колчакъ? Он разве не в Америке? Флаг-офицер, с жаром: Клянусь честью, нет! Не сегодня – завтра он объявит себя Верховным правителем России и начнет поход на Москву! Лиза Боярская: Батюшки! Так а я-то чего тут сижу? В Москву, в Москву! (убегает) Пассажир в штатском: Что вы говорите! Кто бы мог подумать! (вежливо подталкивает флаг-офицера к выходу) А как у него с транспортом, вы не в курсе? Душное купе скорого поезда «Москва-Владивосток». На нижней полке храпит законный супруг Лизы Боярской, знакомый нам старший офицер. Лиза Боярская, суматошно собирая вещи: Только с жилплощади ты меня пока не выписывай. Ну, там, мало ли что. Старший офицер храпитъ. Омскъ. Снежная равнина. На равнине Адмиралъ. Он душка и только что провозгласил себя Верховным правителем России, по каковому случаю на снежной равнине служат благодарственный молебен. Метет метель. Реют триколоры. В переднем ряду, в шляпе и в образе, Лиза Боярская. Она уже поняла, что единственный способ избавиться от шляп – записаться в сестры милосердия. Адмиралъ, омским властям, пророчески: Только с жилплощади вы меня пока не выписывайте. Ну, там, мало ли что. Эпизод восьмой. Сибирь. Снега. В снегах – солдаты. Перед солдатами - Безруков. Он Каппель. Вокруг Каппеля штаб. Он в шоке. Начальник штаба: Ваше превосходительство! Звонил Колчакъ. Сказал наступать. Каппель: Куда? Начальник штаба: Куда – не сказал. Связь оборвалась. Каппель: Проклятый Мегафон. Начальник штаба, истерически: К вышеизложенному разрешите присовокупить доклад о текущем положении. Хлеба – нет. Сена – нет. Мяса – нет. Патронов – тоже нет! Каппель, нетерпеливо: Ну, хоть что-то у нас есть? Начальник штаба, саркастически: Оркестр! Каппель: Подать сюда оркестр! Подают оркестр. Он тоже в шоке. Каппель, солдатам: Братва! (задумывается) То есть, братцы! Хлеба нет. Сена нет. Патронов тоже нет. Зато есть оркестр! Солдаты уныло ковыряют лаптями снег. Они не впечатлены. Каппель: Так что хрен с ними, с патронами! Потому что мы – бригада! Примкнуть штыки! Ура! Бойцы без энтузиазма делают ура на ближайшие окопы. Оркестр конвульсивно исполняет танец маленьких лебедей из одноименного озера Чайковского. Гаспарян в зрительном зале подпевает. Его выводят. Бойцы, озадаченно: Какая, нахрен, бригада? Тут и на полк-то еле наберется. Крупным планом – вражеские окопы. В окопах за пулеметом лежат большевики. Передовая белогвардейская система хозяйствования до них не докатилась, так что большевики чувствуют себя очень неловко при патронах и в теплых валенках. 1-й большевик, тыча пальцем в наступающих каппелевцев: Чо это они? 2-й большевик, пожимая плечами: Психические. 1-й большевик: Может, пульнем? 2-й большевик: Да пёс с ними, с увечными. (забирают пулемет, уходят). Тылъ. Госпиталь. В госпитале Лиза Боярская без шляпы, но в образе. Голос за кадром: Раненых офицеров привезли! Лиза Боярская: Сюда, сюда! (суетится в кадре) Угрюмые рожи вносят раненых офицеров и укладывают вдоль стен. Сестра милосердия, в наколке с красным крестом: Ах, барышня! Не правда ли, Колчакъ такой душка? Лиза Боярская: Гуно вопросъ. (взбивает локонъ страсти) Голос за кадром: Раненых офицеров привезли! Лиза Боярская: Сюда, сюда! (суетится) Угрюмые рожи вносят вторую партию раненых офицеров и укладывают на уже лежащих. Сестра милосердия, игриво: Вот чуднО! Куда же они возят раненых рядовых? Угрюмые рожи: Никуда не возим. Там закапываем. (уходят, символизируя ужасы Гражданской войны). Раненые офицеры из первой партии: Барышня… Воды… Лиза Боярская: Сельтерской? (взбивает второй локонъ страсти и вообще, всячески выпендривается без шляпы) Сестра милосердия, мечтательно: А уж Безруковъ-то какой душка! Лиза Боярская, строго: Безруковъ не душка. Безруковъ Каппель. В снегах Сибири благодарное население вручает Адмиралу гуся. К тощей гусиной шее прикручена антибольшевистская табличка «Я вам не товарищ». Адмиралъ велит оформить гуся на персональное довольствие. Вегетарианцы в зале рыдают, не желая замечать двусмысленности фразы. Первоисточник: http://the-mockturtle.livejournal.com/
Tsushima: keu хватит баянить. Выкладывали это уже здесь
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: Можно было бы снять хороший фильм о том как за ночь рухнул СССР и в Севастополе начали растаскивать корабли,а личный состав вдруг резко, по идиотски разделился на национальности и опять стал ненавидеть друг друга.Хорошая бы киношка получилась.Жизненная. - увы её уже сняли... 72 метра - помнится называется, там Краско покойный, царствие ему небесное, играл командира ПЛ с погоняловом Янычар...
grosse: kot7325 пишет: в кине этому кораблю явно добавили еще пушек,как минимум одну... причем даже "главного калибра". показать их не показали к сожалению, но все же упоминаются мимоходом. Возможно, правда, что авторы решили что баковая 75мм это и есть ГК, но я все же надеюсь увидеть 8"-10" пушку в сериале. Так и есть. 75мм орудие и есть главный калибр этого крейсероподобного буйнообразного "Сибирского стрелка". Просто очень секретный Все становится понятно только когда Хабенский стреляет из ентого вундерваффе. Пуляет то вроде из трехдюймовочки, но по разрыву попавшего в германский крейсер снаряда ясно видно, что это на самом деле закамуфлированное двенадцатидюймовое орудие...
keu: Tsushima пишет: keu хватит баянить. Выкладывали это уже здесь Когда успели? Оно еще даже неокончено.
Tsushima: keu пишет: Когда успели? Оно еще даже неокончено. 12 октября
Lorak: Так и есть. 75мм орудие и есть главный калибр этого крейсероподобного буйнообразного "Сибирского стрелка". Просто очень секретный Все становится понятно только когда Хабенский стреляет из ентого вундерваффе. Пуляет то вроде из трехдюймовочки, но по разрыву попавшего в германский крейсер снаряда ясно видно, что это на самом деле закамуфлированное двенадцатидюймовое орудие... Вы ничего не поняли - Немцы в рубке "Карла" боезапас носовой башни хранили...( в нарушение техники безопасности)... По поводу Эс..мино...порохода в общем... Наверное посмотрели на фотографию Настоящего "Сибирского стрелка" - и подумали... - Как так Адмиралъ да на пароходе всего с двумя трубами....не поадмиральски как-то....надо труб поболе...-
Dampir: http://mirknig.com/knigi/military_history/1181147750-aleksandr-vasilevich-kolchak.-zhizn-i.html
Ревунов-Караулов: Фильм свою роль сыграл, лишний раз перечитал книгу о Колчаке. Читал как раз того самого Плотникова, но издания 2003 года, и под немного другим названием - "Александр Васильевич Колчак. Исследователь, адмирал, Верховный правитель России". По книге создалось впечатление, что познания автора в морских вопросах далеко не блестящи, хотя явных и грубых ляпов удалось избежать. Раздел , посвященный Гражданской войне, напротив, написан весьма достойно и обстоятельно, хотя и довольно обзорно. Немудрено, ибо автор - "колчаковед" с 30ти летним стажем; за эти годы сперва порозовевший, а затем побелевший.
Wanted: С женой вчера пересмотрели.Она выдала шедевральные вещи : 1."Чего она как дура бегала за ним по всей Сибири?" 2. "Надо было на обратном пути Анну мужу завезти" 3. "Дурак,ехал бы в Америку" 4. "По моему,когда его расстреливали он пожалел что все это закрутил,а не уехал к сыну.Знаешь как у Задорнова -Не говори Гоп! пока не увидел во что впрыгнул".
Андрей Рожков: Если в советские времена был фильм «Два капитана», то тут по такому же принципу сделали фильм «Два адмирала».
Wanted: Не вижу ничего общего с двумя капитанами.
клерк: Nikto11 пишет: Сибирского стрелка" играл миноносец типа Сокол (?), возможно, Буйный. При чем это все было размером с Аврору и на мостике на фоне крохотной пушченки копошились крохотные такие люди. Возможно оно и не надо - особая достоверность... "Корреспондент "Известий" Лариса Юсипова побеседовала с продюсерами самой громкой осенней кинопремьеры Анатолием Максимовым и Джаником Файзиевым. Файзиев: Нам дали плавучую мишень, по которой во время учений ведут огонь. На ней мы построили декорацию военного корабля. Оригинал нашего "Сибирского стрелка" - стоит в Болгарии, в музее. Мы сначала перефотографировали этот корабль, а потом пересобрали его на компьютере с нуля". http://www.izvestia.ru/culture/article3121404/
kerz: Посмотрел данное кино. Выскажу своё мнение: Ещё никогда так не хотел чтоб фильм поскорей закончился. Миноносец там Невского завода, типа Буйного, на Славе на срезах стоят по три пушки со щитами на каждый борт. И стреляет она залпами из всех башен одновременно. Вывод для себя - кроме нескольких минут со Славой и "Сибирским Стрелком" смотреть там нечего. Но это моё мнение... Вообще непонятно - делают вроде качественную в целом графику но в мелочах такие провалы. Как в сериале нашем, "Империя под ударом" или как-то так, нарисовали Цесаревич с 4 шестидюймовыми башнями на борт. Хотя в целом было видно что это именно Цесаревич а не Слава (квадратные окна в бортах и форма портов 75мм пушек). Похоже банально экономят на консультантах. Хотя башни на фотографии Цесаревича можно и самому посчитать.
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: Не вижу ничего общего с двумя капитанами. - ну какже... связь прямая... победи Колчак - небыло бы второго капитана...
Андрей Рожков: Вот и в гэ. Жопино появился анонс фильма. Но пока без конкретной даты. Судя по всему – в ноябре.
Lorak: Взято из интервью с продюсерами..... Файзиев: Вице-адмирал или адмирал тех лет - это медиазвезда. Это люди, которые раздавали автографы, Моя рыдать...дрыгать ногами...валяться под столом....
Борис, Х-Мерлин: клерк пишет: Файзиев: Нам дали плавучую мишень, по которой во время учений ведут огонь. На ней мы построили декорацию военного корабля. Оригинал нашего "Сибирского стрелка" - стоит в Болгарии, в музее. Мы сначала перефотографировали этот корабль, а потом пересобрали его на компьютере с нуля". - пиз.т и не краснеет...
Dampir: Там еще продолжение - мол наши военные консультанты сказали все окей Просто делали бабки
Wanted: А я прикинул,что если все воссоздавать со стопроцентной схожетью фильм надо будет 100 лет снимать.В Севастополе видел эту баржу,которую под Стрелка делали.Своеобразная штука.
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: фильм надо будет 100 лет снимать - эт вы загнули... надо просто отвественно отнестись к своему труду... видно бабки пилили впервую очередь, а снимали во-вторую...
Wanted: Вы слишком мрачно смотрите на вещи )) Может они для кадра внушительности хотели добавить?Реальный Стрелок по кинематографическим меркам невзрачный.
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: Реальный Стрелок по кинематографическим меркам невзрачный - вы меня извините великодушно, но вы думайте, что пишите на морском форуме... реальный сССтрелок был ДРУГИМ... это всёравно что вместо Вас показать меня, снять прро Вас кино и утверждать, что именно так Вы и выглядели - и более того Вас именно таким представили потому, что Вы в реальности какомуто мудаку от кинематографа показались, пардон, невзрачным...
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: Реальный Стрелок - а вы его видели на фото?
Wanted: Борис, Х-Мерлин пишет: вы меня извините великодушно, но вы думайте, что пишите на морском форуме... реальный сССтрелок был ДРУГИМ... это всёравно что вместо Вас показать меня, снять прро Вас кино и утверждать, что именно так Вы и выглядели - и более того Вас именно таким представили потому, что Вы в реальности какомуто мудаку от кинематографа показались, пардон, невзрачным... Оно в жизни так и бывает.Киношники очень странная публика.Им надо что бы это на экране смотрелось.Если режиссер вдруг решит что "не видит картинки" придется все перекроить.Иначе как объяснить что Колчак на 10 лет моложе чем был на самом деле?Будь исполнитель постарше он бы не сделал красивой картинки. вот он родной
Пересвет: Wanted пишет: Киношники очень странная публика.Им надо что бы это на экране смотрелось. Значит, лет двадцать назад они такой "странной публикой" не были. И их волновало, не чтобы картинка СМОТРЕЛАСЬ, а чтобы на нею можно было просто смотреть и не плеваться при этом от раздражения. А то иначе, наверняка в "Моонзунде" вместо макета "Новика" использовали бы макет, скажем, лидера "Ташкент" (сейчас бы так и сделали)! Как бы это на экране СМОТРЕЛОСЬ! Красавец-корабль, орудия в башнях и "всё такое"... И почему "киношники" так изменились, не в лучшую сторону?
Wanted: У них надо спросить.А в Моонзунде я вообще не разобрал Новик это был или что то другое.По строению обычный миноносец.
Пересвет: Wanted пишет: По строению обычный миноносец. А что такое по-вашему "обычный" миноносец? "Среднестатистический", что-ли? Или это какой-то абстрактный образ, как в рекламе стирального порошка - "возьмём ОБЫЧНЫЙ порошок и сравним его с ..."?
Борис, Х-Мерлин: Пересвет пишет: И почему "киношники" так изменились, не в лучшую сторону? - основной задум в сцене с лже-Стрелком был в том, что показать маленький корабль с людьми сильными духом... настоящий Сиб.Стрелок не совсем соотвествовал задуманому режисёром трагизму момента... большой немец/читай тевтонский рыцарь/ побеждён более сильным духом русским человеком - которому суждено стать Верховным правителем России... короче лизнул режисёр туда кремлёвских, куда спонсорами и было задумано...
Пересвет: Борис, Х-Мерлин пишет: основной задум в сцене с лже-Стрелком был в том, что показать маленький корабль с людьми сильными духом... настоящий Сиб.Стрелок не совсем соотвествовал задуманому режисёром трагизму момента... большой немец/читай тевтонский рыцарь/ побеждён более сильным духом русским человеком Вот оно как, оказывается! А я-то думал, почему так сделали... Тогда им надо было А.В. Колчака вообще на минный катер посадить, ОДНОГО, вот это была бы демонстрация победы "сильного духом" офицера!
Борис, Х-Мерлин: Пересвет пишет: Тогда им надо было А.В. Колчака вообще на минный катер посадить - он адмирал... минный катер не канает :) да и было бы это гиперболой, а так очень близко к правде... классическая патриотическая полубрехня :)
Борис, Х-Мерлин: Пересвет пишет: Тогда им надо было А.В. Колчака вообще на минный катер посадить, ОДНОГО, вот это была бы демонстрация победы "сильного духом" офицера! - вполне, но это был бы фильм про иппонского камикадзе :) адмиральский кайтен....
Пересвет: Борис, Х-Мерлин пишет: адмиральский кайтен.... Зато как СМОТРЕЛОСЬ бы!
UB: Опять тебе Боря не дают покоя Кремлёвские.........
NMD: Wanted пишет: А в Моонзунде я вообще не разобрал Новик это был или что то другое http://www.youtube.com/watch?v=GZYpdS6es5E "Новик" там был самый натуральнейший
NMD: Посмотрел только что эпизод "Family Guy" -- "Road to Germany". Ну почему в прикольном мультике в эпизоде про ВМВ ездят нормальные "трёхи", плавают нормальные "семёрки" и летают нормальные "мессера", "спиты" и "веллингтоны"? А в типо "историчесгом" кине такое порево?
D_Maleyev: Судя по маркам на трубах это однотипный "Пограничник"
D_Maleyev: Кстати, как сами создатели признаются, "они в Варну ездили и снимали единственный сохранившийся миноносец той поры". С него и рисовали. Кто там, "Дерзки" стоит кажется. Он конечно ближе к "Буйному" чем к "Стрелку"...
Борис, Х-Мерлин: D_Maleyev пишет: Кто там, "Дерзки" стоит кажется. Он конечно ближе к "Буйному" чем к "Стрелку"... - хихи... Дерзки в два раза меньше Буйного... и нужно иметь буйную фантазию чтобы с французского миноносца нарисовать английский
Борис, Х-Мерлин: NMD пишет: http://www.youtube.com/watch?v=GZYpdS6es5E "Новик" там был самый натуральнейший - бля... смотрится как исторический фильм...
странник: Nikto11 пишет: Но у меня вызывает неподдельно уважение К. Паустовский, который в одном из своих далеко не знаковых произведениях - о судьбе эвакуированной во время войны из Питера куда-то на Волгу семьи, поселенной к старику-штурману упоминает модель крейсера Россия... "Громобой", а не "Россия". И хозяин был механиком. Хозяин умирает, а потом в отпуск призжает сын -тоже офицер флота... Грустный рассказ...
странник: Борис, Х-Мерлин пишет: - бля... смотрится как исторический фильм... Потомучто как бы к Пикулю не относились - его книги - готовые сценарии всё-таки более исторически достоверны. И кстаи к Колчаку он относится справедливо не лез бы моряк в политику... С его-то прямолинейностью. Про сцену сдачи оружия им в 1917 в фильме я вообще молчу... Сняли бы по Пикулю - получилось бы куда красивее...
shhturman: странник пишет: Сняли бы по Пикулю - получилось бы куда красивее...
NMD: странник пишет: его книги - готовые сценарии всё-таки более исторически достоверны Это да. Но и "Моонзунд" -- редкий пример того, как "исходник" можно даже и улучшить.
Борис, Х-Мерлин: странник пишет: Сняли бы по Пикулю - получилось бы куда красивее... - три возрасти Окини-сан - готовый сценарйи лавстори...
Benbow: Борис, Х-Мерлин пишет: - три возрасти Окини-сан - готовый сценарйи лавстори... и еще америкосов пнуть можно (что нынче очень патриотично) в практически финальной сцене, когда главные герои стирают белье их матросам... А после финала постскриптум: современные кадры как "Петр Великий" движеться к берегам Америки
Wanted: Я бы точно не хотел экранизации Окини-Сан.История из серии "ели,пили,весилились,а проснулись прослезились". Коковцев всю жизнь мечтал про эту японку,а потом оказалось что она ему на фиг не нужна. Его в молодости шикарно бы сыграл Гарик Харламов
Wanted: Борис, Х-Мерлин пишет: короче лизнул режисёр туда кремлёвских, куда спонсорами и было задумано... Ой не надо вот этого.Можно подумать на Украине сейчас не лижут кого надо.Что не было фильмов "Железная сотня","Непокоренный" и апофеоза убогости "Оранжевое небо"?
Буйный: Всем привет! Время от времени к обсуждаемому фильму идут претензии, что красные обезличены или непоказаны вовсе. Предлагаю для полного примирения сторон снять исторический мегаблокбастер "Военморъ". В основу кладём отношения Раскольникова и Рейснер. Внебрачный сын священника и генеральской дочки, воспитывался в приюте, ушел в революцию, нехотя поступил в ОГК, затем вихрем революции вознесен на самый верх, геройства на Волге, затем позорный плен, потом Каспий, затем Кронштадский мятеж, а далее чего только не было: и журналистика, и драматургия, и дипломатия и загадочная смерть… С уважением
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: Что не было фильмов "Железная сотня","Непокоренный" и апофеоза убогости "Оранжевое небо"? - я рад за украинский кинематограф :) хоть ктото про него вспомнил
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: Его в молодости шикарно бы сыграл Гарик Харламов - вполне смогбы... выже тут играете образ русскага интелегента и ничего
Wanted: Борис, Х-Мерлин пишет: вполне смогбы... выже тут играете образ русскага интелегента и ничего А причем здесь я?Я не артист что бы играть. Фильм вызвал бы бешенный восторг и все говорили бы что он не пафосный/его не сделала кремлевская пропаганда покажи в нем как Колчак пьет,гоняет жену и ругается матом,вечно без денег.А в финале его убивают в пьяной драке.Тогда конечно все скажут "А чо свой мужик".
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: Колчак пьет,гоняет жену и ругается матом,вечно без денег - афтар пиши ищо!
Wanted: И не надейтесь.Это для примера. У нас любят фильмы про несчастных.
Андрей Рожков: Борис, Х-Мерлин пишет: Wanted пишет: quote: Его в молодости шикарно бы сыграл Гарик Харламов - вполне смогбы... выже тут играете образ русскага интелегента и ничего Если бывший «опер» может играть царского адмирала, то почему «КВНщик» не может сыграть русского интеллигента.
Борис, Х-Мерлин: Билеты на самую долгожданную кинопремьеру года можно получить бесплатно Соб.инф | 18:25:34 Уже третью неделю в российском кинопрокате триумфально идет главный отечественный кинопроект осени - "Адмиралъ", который в первый же уик-энд посмотрели свыше двух миллионов зрителей в России, странах Балтии и СНГ. В долларовом эквиваленте общие сборы составляют более $26 миллионов. Как свидетельствуют очевидцы, если не озаботиться заранее, попасть на сеанс "Адмирала" практически невозможно - билеты распроданы. Успей посмотреть "Адмиралъ" на большом экране"! Задай вопрос создателям фильма - автор лучшего вопроса получит билет на самую долгожданную кинопремьеру года.
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: У нас любят фильмы про несчастных. - "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему"(Л. Толстой)
Wanted: Андрей Рожков пишет: Если бывший «опер» может играть царского адмирала, то почему «КВНщик» не может сыграть русского интеллигента. А почему бы и нет? На то он и артист что бы уметь все играть.Их этому учат. Костя играл опера на заре своей карьеры.С тех пор прошло много времени,в театре он вообще другой.Я когда Белую гвардию посмотрел в 2004 году у меня шевельнулась мысль о Колчаке.
NMD: Борис, Х-Мерлин пишет: Задай вопрос создателям фильма - автор лучшего вопроса получит билет на самую долгожданную кинопремьеру года. Вопрос создателям фильма -- "Давно ли вы практикуете нетрадиционную сексуальную ориентацию?" Причитающийся мне билет прошу продать, а вырученные средства передать в Фонд Охраны Искусства.
Lorak: kerz пишет: Миноносец там Невского завода, типа Буйного, http://admiralfilm.ru/war/flot/strelok/index.phtml - там Такие страсти Рассказывають и Показывають Пойду - и как испанский летчик...
Lorak: "Ну что же вы Господа" - говорит консультант фильма... "Посмотрите - ведь похожи !" и Похожи прям не отличить... А еще больше похоже вот это... Оттуда же - Хроника военных действий на море 26.09.1917 г. На немецких минах (предположительно выставленных авиацией) у острова Церель подорвался и затонул эсминец «Охотник».
странник: Борис, Х-Мерлин пишет: Как свидетельствуют очевидцы, если не озаботиться заранее, попасть на сеанс "Адмирала" практически невозможно - билеты распроданы. Успей посмотреть "Адмиралъ" на большом экране А в ВЕликом Княжестве Финляндском всё наооборот - билет 60 имперских рублей, и зал полупустой Правда днём. Вечером дороже -120
von Echenbach: Есть закон (гипотеза?) кинорекламы/и не только, особенно россиянской - чем больше воплей - тем гаже содержимое. Фильм можно назвать "Отмирал". Додремал сеанс из уважения к домашним, которые привели "посмотреть на кораблики"
Wanted: А на фотографии 1909 у Стрелка вроде сильный дифферент.Чего они туда нагрузили?
странник: von Echenbach пишет: Есть закон (гипотеза?) кинорекламы/и не только, особенно россиянской - чем больше воплей - тем гаже содержимое. Фильм можно назвать "Отмирал". Додремал сеанс из уважения к домашним, которые привели "посмотреть на кораблики" Смотрите документальные фильмы, а лучше кинохронику А мозги разгружать всё-же иногда полезно С пивом кинохронику смотреть не интересно - пробовал, а вот в кинозале муть безправдивую вполне себе
Евгений: Доброе время! >А на фотографии 1909 у Стрелка вроде сильный дифферент.Чего они туда нагрузили? На мели он сидит, не иначе фин.кризис С уважением, Поломошнов Евгений
kursiv: странник пишет: И кстаи к Колчаку он относится справедливо не лез бы моряк в политику... С его-то прямолинейностью А всегда ли он был прямолинеен? Ведь именно Колчак создал бренд "лейтенант Шмидт", хотя наверняка его воротило от одного упоминания этого имени.
Wanted: kursiv пишет: Колчак создал бренд "лейтенант Шмидт Можно по подробнее?Я никогда не слышал об этом. Навел справки о Николае Подгурском,который на голове стоял.Оказывается он погиб не в 1917,а 1918 году и был на самом деле в звании контр-адмирала. Вроде он или я путаю?
kursiv: Wanted, Вкратце: во время революционной смуты, чтобы избежать на ЧФ кровавого разгула матросни относительно офицеров подобной балтийской, Колчак придумывает такой ход для получения ее лояльности: выкапывает из безимянной могилы на о.Березань уже давно призабытого Шмидта и с огромной помпой организовывает торжества по его перезахоронению в Севастополе. Пусть не на "все сто", но это сработало. Отсюда и пошел бренд "лейтенант Шмидт". Эти сведения из большой статьи о "лейтенанте" в журнале "Современник" (если понадобится ссыла, пожалуйста, но в другой раз - сейчас искать не буду).
странник: *PRIVAT*
Борис, Х-Мерлин: kursiv пишет: Вкратце: во время революционной смуты, чтобы избежать на ЧФ кровавого разгула матросни относительно офицеров подобной балтийской, Колчак придумывает такой ход для получения ее лояльности: выкапывает из безимянной могилы на о.Березань уже давно призабытого Шмидта и с огромной помпой организовывает торжества по его перезахоронению в Севастополе. Пусть не на "все сто", но это сработало. Отсюда и пошел бренд "лейтенант Шмидт". - мда... бают Колчак шёл первым за гробом Шмидта...
Борис, Х-Мерлин: "...Я хочу сейчас рассказать об одном особом проекте — это случай Севастополя в 1917 году. Севастополь — это совершенно особое место памяти и совершенно особое политическое место в первой половине 1917 года. Дело в том, что в отличие от других военно-морских баз и штабов, адмиралу Колчаку удавалось контролировать ситуацию. Это было связано с его особой политикой, в том числе политикой уступок, но, в частности, и с поддержкой определенной политики памяти. Колчак и его окружение, к которому принадлежал и Верховский, будущий министр Временного правительства, всячески старались сделать Севастополь центром оборончества в общероссийском масштабе, центром продолжения войны, своеобразной столицей оборончества в России. И они всячески подчеркивали особый характер этого места, апеллируя к исторической памяти. Верховский писал буквально следующее: «Вновь, как в 1855 году, как в 1905 году, и в 1917 году судьба России решается в Севастополе». Активисты местных организаций, придерживавшихся оборонческих взглядов, организовали специальную экспедицию на остров Березань, где они нашли останки лейтенанта Шмидта и его товарищей, было послано специальное судно, и на этом судне останки были привезены сначала в Очаков, потом в Одессу, потом в Севастополь. В каждом случае имели место торжественные церемонии при участии местного духовенства, особенно торжественно это происходило в Севастополе. Корабли были выстроены, расцвечены, оркестры встретили музыкой, корабли салютовали, была манифестация похорон, множество знамен, венков, это была демонстрация оборончества. И вы догадываетесь, кто шел первым за гробом лейтенанта Шмидта. Это был Александр Васильевич Колчак, адмирал Колчак. Он демонстрировал, кто является главным на этой церемонии, он старался показать, кто является властью в Севастополе в это время, хотя на самом деле его власть уже оспаривалась. И тем самым он как-то связывал свою собственную политическую судьбу с памятью о лейтенанте Шмидте. Я не думаю на самом деле, что он хорошо относился к лейтенанту Шмидту в глубине своей души, но он считал нужным прагматически использовать эту память на данном этапе. И это подчеркивалось. Он подписал распоряжение, по которому клуб офицеров Черноморского флота получил имя лейтенанта Шмидта. Был создан фонд лейтенанта Шмидта, также при поддержке командования, в резолюциях оборонческих, достаточно консервативных, сочувственно относившихся к Колчаку, он сравнивался с лейтенантом Шмидтом и рассматривался как продолжатель его дела. Впоследствии, когда Керенский прибыл в Севастополь, то он также подчеркнул значение этого места и этой памяти, и он инкогнито спустился на берег, я не знаю, как Керенский мог что-то сделать инкогнито, во всяком случае, в газетах об этом писали, и возложил Георгиевский крест на могилу лейтенанта Шмидта...."
Wanted: kursiv Спасибо.И без ссылок нормально. С ума сойти...дядя Саша оказывается ко всему прочему был гениальным пиарщиком.Вот и верь после этого людям,которые говорят что он в политике был полный лохъ. Борис, Х-Мерлин пишет: мда... бают Колчак шёл первым за гробом Шмидта... Я представил себе эту картину.Вот бы это в сериале показали.И что бы с причитаниями "На кого ты нас оставил".
Dampir: Это был бы другой фильм, не тот который был нужен
NO23: Борис, Х-Мерлин пишет: "...Я хочу сейчас рассказать..." Не подскажете, откуда сия цитата?
Wanted: Dampir пишет: Это был бы другой фильм, не тот который был нужен Наоборот лучше.Разбавили бы его правильность.Получился бы всесторонне развитый человек-хочешь полярника на тебе полярника,хочешь боевого офицера пожалуйста,артиста больших и малых вот тебе артист.
Krom Kruah: Wanted пишет: был гениальным пиарщиком.Вот и верь после этого людям,которые говорят что он в политике был полный лохъ. Oдно другому не мешает...
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: Наоборот лучше.Разбавили бы его правильность.Получился бы всесторонне развитый человек-хочешь полярника на тебе полярника,хочешь боевого офицера пожалуйста,артиста больших и малых вот тебе артист. - ага... тогда бы поняли Путина идущего за гробом Ельцина
Wanted: У Ельцина хоть хватило мозгов назначить Путина. Но Колчака идущего за гробом Шмидта я не понимаю.
А.В.: В последние дни, с выходом в свет замечательного х/ф "Адмирал", к которому зачем-то присоединили ер, вопросы о революции участились. Оставив в стороне художественные достоинства картины, я не могу не констатировать: за последние двадцать лет на пост-советском пространстве устоялся и окреп специфический жанр фэнтези, который проф. Инъязов, находившийся не в духе, сурово обозвал словом "Ерня". Термин, понятное дело, происходит от назойливого вклеивания буквы Ъ в произведения жанра. По сути своей Ъ-фильмы, Ъ-книги и Ъ-публицистика являются фэнтези в чистом виде. Они объединяют в себе ретро-идеализм с махровым толкиенизмом и, по сути, работают на комплекс национальной инвалидности. Послание, которое они доносят до зрителя, заключается в следующем: на бонбоньерочную иддилию дореволюционной России налетает извне пьяное быдло, подзуживоемое хитрыми брюнетами в пенсне (любопытно, что в современности их тоже играет актёр К.Хабенский) -- и давай необоснованно рубить румяных гимназисток, французскую булку, бараночки, даму в шляпке, собачку, детей в матросских костюмчиках и бутошника Антипа. Солдаты Порядка (их легко опознать по трезвости, эполетам и постоянному "Честь имею!") объединяются, чтобы дать отпор навалившемуся хаосу -- но увы: их отчего-то слишком мало, и они терпят поражение. Что, несомненно, является крупнейшей геополитической катастрофой двадцатого века. В основе жанра ерни лежит отрицание причинно-следственных связей в истории. Несомненно, общество дореволюционной России было благополучнее, чем общество России пост-революционной. То же самое с полным правом можно сказать об обществах советском и пост-советском. Однако сам по себе факт крушения прежнего строя в обоих случаях был фактом, вполне объяснимым для подавляющего большинства современников. В обоих случаях те, кто защищал прежний строй, не смогли (или даже не захотели) найти достаточных аргументов для привлечения в свои ряды десятков миллионов соотечественников. В обоих случаях объяснение этому факту одно и то же: за тех, прежних, народ не хотел по-настоящему впрягаться. В обоих случаях -- прежний порядок обладал для подавляющего большинства соотечественников настолько сомнительными достоинствами, что проливать за него свою кровь это большинство не хотело. Пресловутые "деньги извне" и "ядовитая пропаганда" в реальности мало что решают, если publica в целом поддерживает существующее положение вещей -- хотя само существование денег извне и ядовитой пропаганды глупо отрицать. И то и другое практикуется державами нашей планеты в отношении друг друга уже много столетий. Однако следует задаться вопросом: отчего деньги и пропаганда за 15 лет не смогли сковырнуть одинокого А.Г.Лукашенко, несмотря на его ремень от hermes? Отчего русские не присоединяются миллионами к шествиям изрядно спонсируемого Г.К.Каспарова, несмотря на пиршества олигархов? Ответ прост: нынешнее положение всё еще достаточно выносимо для большинства. И ломать его (положение) оно (большинство) активно не хочет. Потому что хуже будет. Впрочем -- как учит нас История, ситуация умеет меняться. И если нынешний кризис, на основании которого уже начали просрачивать лизинговые платежи, приведет к трагическим последствиям (Космос этого, кстати, совершенно не хочет) -- лет через 90 наши потомки, возможно, смогут посмотреть в 3-d-театрах будущего очередные фильмы в жанре ерни. Можно предсказать даже сюжет картины "Собчакъ" (Мосфильм, 2099). Итак: юная образованная дама Ксения, любимица миллионов, мечется в любовном треугольнике между государственным служащим Петром и предпринимателем Андреем. Первый с честью несёт свою службу на посту зам. начальника подразделения нефтяного госконцерна, отказываясь от взяток. Второй -- производит по лицензии пиво, любимое миллионами. Пётр возит Ксению на вертолёте на север, на вышки -- и она оглядывает заснеженные сверкающие поля с высоты, и ветер треплет ее белокурые волосы, выбившиеся из-под каски. Андрей катает Ксению на яхте по синим безднам Чёрного моря и причаливает прямо к мраморным ступеням своей виллы на сочинском берегу. "А мы уж заждались вас!" -- восклицает дворецкий Семён, встречая их на террасе с накрытым фуршетным столом. Маленькая девочка просит у героини автограф, восклицая: "Я хочу быть как вы!.." В каждом новом кадре на Ксении новое платье, что совершенно оправдывает её поведение в глазах большинства зрительниц. И вдруг -- разумеется, из ниоткуда -- появляются толпы пьяного быдла (нас с вами, знающих, что это разорившиеся строители, банковские клерки и руководители проектов среднего уровня, в живых уже не будет). Быдло начинает пьяно и необоснованно рубить Ксению, её горничную Зейнаб, предпринимателя Андрея, дворецкого Семёна, собачку (как же без неё) и т.д. Публика 2099 года рыдает. ...В сущности, это всё, что я хотел бы сказать о х/ф "Адмирал".
А.В.: Взял с кинокадра
Dampir: А.В. пишет: если publica в целом поддерживает существующее положение вещей "Можно обманывать часть народа все время , и весь народ некоторое время , но нельзя обманывать весь народ все время ". А. Линкольн
Wanted: И не лень чувакам с Кинокадра писать такие простыни?Сравнение с Собчаком полная чушь.Вот никого не возмутил "Гитлер капут".Все хи-хи да ха-ха.Когда по НТВ сериал про бордель показывают,тоже умиляются. Мессианством попахивает.Мол вы быдло тупое не знаете что смотреть,а мы вам сейчас расскажем как жить надо.И как вы свиньи смеете гордиться своей историей.Напоминает писанину Невзлина в ЖЖ. Вот эти Собчаки и есть потомки тех самых шариковых и швондеров,которые были не пьяные и не злые.
Krom Kruah: Wanted пишет: Сравнение с Собчаком полная чушь Никак даже. Сравнение совершенно коректное и обоснованное.Вот эти Собчаки и есть потомки тех самых шариковых и швондеров,которые были не пьяные и не злые. Дело не в пияности и злости. Как раз это и способ манипуляции публики в завысимости от (прошу прощения за штампа) идеологических (в конце концов) целей создателей фильма. Они могут быть представленными (и их так и представляли) одухотворенными идеальными и добрыми. Чаще всего и непьющыми... Один "Броненосец Потемкин" (который при том как произведением киноискуства не на голову, а несоизмеримо выше) вполне того демонстрирует. Но данная экранная представа совершенно не влияет на объективности самого процесса. Что Адмиралъ, что Собчакъ - исторически обреченные т.к. защищают исторически потерянной каузы. Вне завысимости от своих - возможно очень прекрасных личных качеств и вне завысимости от качеств "быдла" (и быдлом ли так обрисованные являлись на самом деле или просто нормальные люди в своем большинстве), как и вне завысимости от (явно идеализированных до опупения и обидном для интелекта публики уровне) личных качеств соответного Колчака (что реального, что кинематографского)...
Wanted: Про потеряное поколения надо тоже снимать.Не хочу что бы мои дети, наслушавшись очередного краснобая, побежали на баррикады."Броненосец Потемкин"?Извольте.Вот уж где однобокость.Злобные офицеры у которых разве что слюна не течет и клыки не растут.И светлые добрые лица революционеров.А если разобрать это с точки зрения исторической достоверности...тоже можно вдребезги разнести. Да я тупой придурок хочу что бы мой сын смотрел Адмирала,а не Потемкина.Если там есть исторические промахи, я ему сам все расскажу и дам дедов дневник почитать.Раскажу,что А.В был не идеален. Про деньги Кремля тоже можно долго говорить.Не могут ведь они финансировать фильмы про бордели и бандитов.Даже если завтра ВВП скажет снять фильм обливающий грязью его самого,недовольные начнут орать что в этом есть некий тайный смысл.
NMD: Wanted пишет: хочу что бы мой сын смотрел Адмирала,а не Потемкина Пусть лучше смотрит "Моонзунд". Или "Бег". Зачем кормить детей откровенным дерьмом? Пусть лучше смотрят хорошее кино.
SGon: Wanted пишет: Если там есть исторические промахи, я ему сам все расскажу Лучше расскажите ему где там историческое соответствие - рассказ получится гораздо короче.
NMD: SGon пишет: Лучше расскажите ему где там историческое соответствие - рассказ получится гораздо короче 1.Все главные герои реально существовали. 2.В России реально была революция и гражданская война. 3.Главного героя реально расстреляли. Всё остальное -- туфта
grosse: NMD пишет: Всё остальное -- туфта Пожалуй еще: 4. Главный герой реально командовал ЧФ. 5. Главный герой реально был Верховным правителем России.
grosse: Да еще: 6. Каппель реально умер от воспаления легких. Вроде бы все?
fon_der_Palen: 7. Любовная история реальная.
grosse: fon_der_Palen пишет: 7. Любовная история реальная. А это уже не совсем так. Именно в ИСТОРИИ этой любви так же много наврано. Так что реально только то, что эта любовь была...
Wanted: NMD пишет: Пусть лучше смотрит "Моонзунд". Или "Бег". Зачем кормить детей откровенным дерьмом? Пусть лучше смотрят хорошее кино. Бег ему пока рано смотреть,а Моонзунд уже видел много раз.Отличныйий фильм,но Колчак там как привидение, появляется в нескольких кадрах.Не плохой,не хороший вообще никакой. Насчет дерьма-спорно.Для меня дерьмо фильмы Эйзенштейна. Историчские соответствия...все ведь смотрят фильм "Огнем и мечом" где наврано с три короба.И ничего.Хвалят. grosse пишет: А это уже не совсем так. Именно в ИСТОРИИ этой любви так же много наврано. Так что реально только то, что эта любовь была... А что имено наврано?Показали сокращенно только и всего.
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: все ведь смотрят фильм "Огнем и мечом" где наврано с три короба - Огнём и Мечём - роман, художественное произведение... и книга сильная и кино подстать... нечета адмиралу... жаль...
grosse: *PRIVAT*
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: Да я тупой придурок хочу что бы мой сын смотрел Адмирала,а не Потемкина. - главное чтобы сын не розошёл с вами во мнении когда выростет... я тебя породил, я тебя и ... (С)
NMD: Wanted пишет: Насчет дерьма-спорно.Для меня дерьмо фильмы Эйзенштейна. В чём? В том, что пропагадна с обратным знаком? Ну да. Зато именно как фильмы, работы Эйзенштейна стоят на сколько угодно голов выше поделок современных криатиффщикаф... Потому как он был Мастером (на службе режима), а эти -- непонятно кто, рубящие бабло у кого-попало.
мамай: Wanted пишет: Для меня дерьмо фильмы Эйзенштейна. Если коротко: к/ф "Адмиралъ" 1. историческая ценность - никакой. 2. художественная ценность - никакой. к/ф "Броненосец "Потемкин". 1. историческая ценность - никакой. 2. художественная ценность - классика мирового кинематографа. p.s. "Адмиралу" простили бы многое в историческом плане, если бы он предаставлял из себя хоть что-то в художественном. Но, увы... Литературно-сценарная основа - ниже плинтуса. Игра актеров - вполне соответствует сценарной основе. Операторская работа - на уровне средних телесериалов. Работу режиссера - лучше всего не обсуждать совсем. Что в активе? Цифровая графика, которой не было в "Моонзунде" и "Потемкине". Вот и всё.
Wanted: Ну-ну Средних сериалов Вы видать давно не смотрели.Там операторская работа просто "убойная",а в некоторых даже камера трясется. Историческая ценность не может быть определена через 12 дней после выхода фильма. Рубить бабло? А кино это тоже бизнес.Как и любой другой.У нас привыкли,что фильмы не окупаются,а все вокруг непризнанные гении творящие высокое исскуство,которое не пользуется спросом.
SGon: Wanted пишет: Средних сериалов Вы видать давно не смотрели.Там операторская работа просто "убойная",а в некоторых даже камера трясется. Ну да. Давайте теперь будем сравнивать "Адмиралъ" с "Ментами", "Санта-Барбарой" и другими "шедеврами" мирового кинематографа. Wanted пишет: Историческая ценность не может быть определена через 12 дней после выхода фильма. А через сколько дней она может быть определена? И где почитать о нормах времени на определение исторической ценности? Вообще, "историческая ценность" вещь относительная, когда дело касается политики - сегодня ценность высокая, завтра равна нулю, а послезавтра опять подскочит.
shhturman: Wanted пишет: Историческая ценность не может быть определена через 12 дней после выхода фильма. О какой исторической ценности этого художественного фильма может идти речь? Коллеги, Вы о чем? Это что "Война и мир"? Даже сравнивать -кощунство... Особенно, если копнуть как Колчак вырыл себе могилу сам, без помощи красных, своей дурной политикой по отношению к соотечественникам, которые его, кстати, сначала поддерживали...
Wanted: SGon пишет: Ну да. Давайте теперь будем сравнивать "Адмиралъ" с "Ментами", "Санта-Барбарой" и другими "шедеврами" мирового кинематографа. Это все равно что сравнивать D&G с дольче и банана который на Черкизоне продают. SGon пишет: А через сколько дней она может быть определена? И где почитать о нормах времени на определение исторической ценности? Вообще, "историческая ценность" вещь относительная, когда дело касается политики - сегодня ценность высокая, завтра равна нулю, а послезавтра опять подскочит. Вот именно.Это ведь не скульптура из античного города.
Krom Kruah: Wanted пишет: Это все равно что сравнивать D&G с дольче и банана который на Черкизоне продают. Нет. Это сравнение одной "бананой' с другой... Банана - она и в Африке банана. И даже если она - произведением Голливуда или российского кинематографа - она все равно бананой и остаеться. Готя представляют ее за D&G... (не-то, что и у них нет ляпов, но ... не о том дело).
мамай: Wanted пишет: Историческая ценность не может быть определена через 12 дней после выхода фильма. Под исторической ценностью фильма я понимал не его собственное значение для истории (этим пусть занимаются культурологи и историки кинематографа), а ценность кинофильма как исторического полотна. С точки зрения достоверности передачи им исторической эпохи, событий и исторических образов этот фильм стоит в одном ряду с "Последним бронепоездом", "Первым после бога" и др. "шедеврами", и ничего уже не изменится ни через год, ни через два, ни через 10 лет.
Wanted: мамай пишет: стоит в одном ряду с "Последним бронепоездом", "Первым после бога" и др. "шедеврами" Вышеназванные фильмы я забыл на следующий день после просмотра.А этот не отпускает.Так же как не отпустил в свое время Моонзунд.
мамай: Wanted пишет: А этот не отпускает. Просто эта тема Вам ближе
Wanted: Возможно.Кстати, в нашей семье не все однозначно к Колчаку относились.Дед в дневнике так и написал "Предатель.Бросил нас всех.Мы в него верили".Может это в силу максимализма (ему тогда 26 было) он в свое время очень радовался приезду А.В на Черное море.А его отец думал совсем наоборот.У меня по поводу его отъезда с ЧФ тоже двойственные ощущения. Мы с Костей когда читали долго спорили.
NMD: мамай пишет: Что в активе? Цифровая графика, которой не было в "Моонзунде" и "Потемкине". Вот и всё. В последних двух прекрасно справились и без цифрографики. Во всяком случае, в "Моонзунде" "Цесаревич" и "Новик" похожи сами на себя, т.к. специально для фильма построили ходовые модели.
grosse: NMD пишет: Во всяком случае, в "Моонзунде" "Цесаревич" и "Новик" похожи сами на себя, т.к. специально для фильма построили ходовые модели Это так. И все же цифрография выигрывает по зрелищности. Если не обращать внимание на совершенно идиотские сценарии батальных сцен "Адмирала", то в зрелищности им явно не откажешь...
SGon: grosse пишет: Если не обращать внимание на совершенно идиотские сценарии батальных сцен "Адмирала", то в зрелищности им явно не откажешь... Особенно молитва всей командой под обстрелом броненосного крейсера. Что там было зрелищного? "Бульки" мин в кильватер, взрыв крейсера и знаменитый "исторический" выстрел Колчака по ходовой рубке с крылатой фразой за кадром "теперь им не до нас"?
grosse: SGon пишет: Особенно молитва всей командой под обстрелом броненосного крейсера. Что там было зрелищного? "Бульки" мин в кильватер, взрыв крейсера и знаменитый "исторический" выстрел Колчака по ходовой рубке с крылатой фразой за кадром "теперь им не до нас"? Да, именно все это и было зрелищным. Идиотизм всего происходящего на экране конечно абсолютный, но это понятно только нам, а в зрелищности - не отказать. И это понятно/видно большинству населения. Возможно на этом и строился расчет...
SGon: grosse пишет: Идиотизм всего происходящего на экране конечно абсолютный, но это понятно только нам Идиотизм там доведен до такого абсолюта, что он понятен даже людям далеким от армии и флота.
MYG: NMD пишет: Зато именно как фильмы, работы Эйзенштейна стоят на сколько угодно голов выше поделок современных криатиффщикаф... Потому как он был Мастером (на службе режима), а эти -- непонятно кто, рубящие бабло у кого-попало. Нужно помнить ещё, что высочайший уровень эмоционального и психологического воздействия на аудиторию достигался простыми, по современным меркам, средствами. Вспомним фотографии той поры, школьники и красноармейцы идут с плакатами: "Мы идём смотреть Потёмкин!" Действительно, Эйзенштейн - Мастер.
NMD: grosse пишет: И все же цифрография выигрывает по зрелищности. Самыми дорогостоящими, насколько я понял, были подводные сьёмки -- три сцены трупов в воде и две со снарядами/минами. Кто может торчать от подобной жалкой попытки скопировать "Райяна" лично мне непонятно. А так, моделька немецкого тральца в "Моонзунде" взорвалась точно так же (огромный несоразмерный сноп огня и разрыв по швам) как и новомодный компутерный "Фридрих Карл".
NMD: MYG пишет: высочайший уровень эмоционального и психологического воздействия на аудиторию достигался простыми, по современным меркам, средствами Которые с тех пор вошли в учебники по кинематографу. Сам лично видел как минимум четыре американских.
Борис, Х-Мерлин: а ктото может представить себе х/ф АдмиралЪ в немом исполнении как Потёмкин?... я катаюсь от смеху просто...
NMD: Борис, Х-Мерлин пишет: а ктото может представить себе х/ф АдмиралЪ в немом исполнении как Потёмкин?... я катаюсь от смеху просто... А чё там представлять-то? Хабенский и так молчит всё время почти что...
shhturman: NMD пишет: А чё там представлять-то? Хабенский и так молчит всё время почти что...
н-1: grosse пишет: 5. Главный герой реально был Верховным правителем России. мощно задвинул 5)антанта назначила главного героя правителем рашки но тот не потянул -так вернее
Dampir: н-1 пишет: антанта назначила главного героя правителем А также Корнилова,Деникина, Юденича, Врангеля,Семенова и распределила другие командные дрлжности
kot7325: А также Корнилова,Деникина... если почитать мемуары последнего, видно непонимание и даже обида за то, что союзники решили что Колчак главнее. Нет, Деникин тут же пишет что сразу с этим согласился в интересах дела, но осадок, видимо, остался. Врангеля хммм... а как же так получилось что Деникину пришлось уйти?
Dampir: http://mirknig.com/knigi/military_history/1181149167-admiraly-mjatezhnykh-flotov.-morskaja.html
grosse: Dampir пишет: антанта назначила главного героя правителем рашки но тот не потянул Это наверное все же не совсем так. Колчака привели к власти путем переворота группа товарищей, в основном кадеты, монархисты. А союзники просто маневрировали между русскими белыми силами, и выбирали из них тех, кто вроде понадежнее, на кого можно поставить. И Колчак их вполне устроил, его вообщем и поддержали. Но - уже после фактического прихода его к власти... kot7325 пишет: если почитать мемуары последнего, видно непонимание и даже обида за то, что союзники решили что Колчак главнее. Нет, Деникин тут же пишет что сразу с этим согласился в интересах дела, но осадок, видимо, остался. И в этом нет ничего удивительно. Что было за Деникиным? Только добровольческая армия, ну и импровизированная администрация на завоеванной территории. Все. А у Колчака было какое-никакое, но все же правительство, Совмин, золотой запас, регулярная армия, вообщем практически все атрибуты обычной государственной власти. Колчак энд компани и позиционировали себя как русское правительство, отвечающее между прочим не только за Сибирь, но и за всю будущую обьединенную Россию. Это наверное и была причина, по которой и союзники из всех белых руководителей, признавали верховодство Колчака.
Dampir: grosse пишет: антанта назначила главного героя правителем рашки но тот не потянул Это не я писал
grosse: Dampir пишет: Это не я писал Сори. Обычный глюк форума.
Krom Kruah: grosse пишет: Что было за Деникиным? Только добровольческая армия, ну и на завоеванной территории. Все. А у Колчака было какое-никакое, но все же правительство, Совмин, золотой запас, регулярная армия, вообщем практически все атрибуты обычной государственной власти. Колчак энд компани и позиционировали себя как русское правительство, отвечающее между прочим не только за Сибирь, но и за всю будущую обьединенную Россию. Ну, да. Сравните: - добровольческая армия (из солдат и офицеров, как и у Колчака), импровизированная администрация (как и у Колчака - его "правительство" ни в чем не правительственнее деникинской "администрации"), Совмин у Колчака не менее импровизированный , даже просто самозванцы в не меньшей и не большей степени, чем деникинская "администрация". Вот вам и решающий "атрибут" государственности! - Искаем дальше - "Золотой запас" - ага! Вот где собака зарита! "Признание" Колчака, а не Деникина просто для "союзников" дешевле, а при нек. обстоятельств - и прибылнее! А то иначе простите, но как в анекдоте в чем разница между путча и революции? А в том, что обе они - тот-же переворот, однако в одном случае его сделали "наши", а в другом "не наши". А кто "более наш" в данном случае определили по наличии золотого запаса.
Dampir: Krom Kruah пишет: в чем разница между путча и революции? Treason doth never prosper: what’s the reason? For if it prosper, none dare call it treason. Мятеж не может кончиться удачей, В противном случае его зовут иначе. Джон Харингтон (XVII век)
Андрей Рожков: Теперешняя власть боится как огня революции. Вот и пытается всеми способами доказать, что цветные революции – это плохо. Вот и родился такой «Шедевръ». Авторам была поставлена задача показать, как было хорошо до цветной (красной) революции, и как стало плохо после неё. Дабы завлечь мужиков на сеанс, показали боевые действия, а дабы завлечь дам – вставили любовную линию. После такой цели фильма винить создателей в том, что на корабле пушек чуть больше, чем нужно – просто смешно. Как говорится: «Потеряв голову по волосам не плачут».
Андрей Рожков: А.В. пишет: Можно предсказать даже сюжет картины "Собчакъ" (Мосфильм, 2099). Скорее всего сюжет фильма «Собчакъ» появится в том случае, когда нужно будет оправдать очередную революцию. Вот как плохо папа Ксюши Собчак жил при советах, как он боролся с этой властью, а вот как, благодаря ей жила её дочъ.
grosse: Андрей Рожков пишет: Вот и пытается всеми способами доказать, что цветные революции – это плохо. Ну чтож, если такая святая цель была поставлена, а главное - достигнута, то фильму действительно можно многое простить...
Борис, Х-Мерлин: grosse пишет: Ну чтож, если такая святая цель была поставлена, а главное - достигнута, то фильму действительно можно многое простить... - а что он достиг цели?
Андрей Рожков: Борис, Х-Мерлин пишет: - а что он достиг цели? Да, в самую броневую рубку!
Wanted: Андрей Рожков пишет: Вот и пытается всеми способами доказать, что цветные революции – это плохо А разве хорошо?Одну цветную своими глазами наблюдал.Страшновато было.В итоге получилось хуже чем раньше. P.S Всю ночь снилось,что не могу попасть во Фридриха то рука трясется,то прицел лажает.
мамай: Wanted пишет: Всю ночь снилось,что не могу попасть во Фридриха то рука трясется,то прицел лажает. Так и не попадете. Он же призрак Утонувший почти за год до этого.
grosse: Борис, Х-Мерлин пишет: - а что он достиг цели? Ну я же написал - ЕСЛИ...
Wanted: мамай пишет: Так и не попадете. Он же призрак Утонувший почти за год до этого. Если призрак,значит после выстрела должен появиться Джек Воробей и сказать "Вы самый жалкий артиллерист о котором я когда-либо слышал"
Андрей Рожков: Wanted пишет: Одну цветную своими глазами наблюдал Wanted пишет: Location: Los-Angeles,California Это ж какую Вы там цветную революцию наблюдали?
wildcat: Dampir пишет: А также Корнилова,Деникина, Юденича, Врангеля,Семенова и распределила другие командные дрлжности В том то вся и штука,что на этот счет единства в антанте не было. Фигура Колчака не устраивала японцев, потому они поддерживали свою креатуру в виде атамана Семенова.
мамай: Wanted пишет: Если призрак,значит после выстрела должен появиться Джек Воробей и сказать "Вы самый жалкий артиллерист о котором я когда-либо слышал" Так он там и был . Просто Вы от своих переживаний слишком рано проснулись и не досмотрели ...
Wanted: Андрей Рожков пишет: Это ж какую Вы там цветную революцию наблюдали? Я в Киеве в это время был (2004-05 год).
Андрей Рожков: В бою с немецким крейсером снималась та же пушка, что и в сериале «Конвой PQ-17»?
Андрей Рожков: В гэ. Жопино в продаже появился роман Елены Толстой «Адмиралъ»: http://www.moscowbooks.ru/news/view.asp?id=1944
grosse: Андрей Рожков пишет: В гэ. Жопино в продаже появился роман Елены Толстой «Адмиралъ» М-да, анотация к книге звучит просто издевательски...
andrew1965: Андрей Рожков пишет: в продаже появился роман Елены Толстой «Адмиралъ»: А это -- с "ссыльного" сайта: "Книга создана по самому полному варианту сценария одноимённого фильма, премьера которого состоится в начале октября. В главных ролях — Константин Хабенский, Елизавета Боярская и Сергей Безруков. Книга включает в себя, в том числе, и сцены, не вошедшие в окончательную версию фильма. Все участники событий, боевые корабли и военные соединения выступают под своими подлинными именами, названиями и номерами." Дожили, блин! Прежде по книгам писали сценарии и снимали фильмы. Теперь, похоже, по ходу съемок фильма пишут сценарий, а потом кто-нибудь из проникнувшихся зрителей по кинофильму пишет книгу Не, я щас заквакаю!
kursiv: andrew1965, это фишка не новость, а уже давняя практика.
Пересвет: andrew1965 пишет: "Книга создана по самому полному варианту сценария одноимённого фильма, Если учесть, что книга начинается с того же, с чего и фильм, то значит и в телеверсии не увидим Колчака-полярного исследователя и Колчака-участника РЯВ. andrew1965 пишет: по ходу съемок фильма пишут сценарий, а потом кто-нибудь из проникнувшихся зрителей по кинофильму пишет книгу С "2001:Космическая одиссея" С. Кубрика и А. Кларка именно так и было.
Wanted: Пересвет пишет: Если учесть, что книга начинается с того же, с чего и фильм, то значит и в телеверсии не увидим Колчака-полярного исследователя и Колчака-участника РЯВ. Меня это просто убило.Я как раз ждал полярных экспедиций и Порт-Артура даже больше чем всего остального.Издевательство. Хочу приквел.Иначе напишу жалобу в Спортлото Кстати многие успешные голливудские фильмы впоследствии имели приквелы.
Машинист: Смотрел 2 раза в кинотеатре, может пойду на третий заход. Ляпов до жути много (кстати, все паровозы - серии Л, с 1945 года начало выпуска ). Но это для в общем-то узкого круга знающих. 99% зрителей по барабану, сколько 6" орудий было на "Славе" и почему "Сибирский стрелок" с четырьмя трубами. Зато хоть узнают, что были адмиралы и генералы, воевавшие против коммунистов, и что были они в подавляющем большинстве порядочнее и благороднее. А то про Гражданскую многие и не знают . В общем, хорошо что сняли хоть что-то, и не такое уж и плохое. Есть почин Может и про Русско-Японскую снимут (но тут скорее про ПА, чем про Цусиму).
ABC: Слышал по ящику актерскую байку (не помню,из чьих уст) про задание в театральном училище еще в советское время: за одну минуту объяснить несведущему бразильцу кто такой Ленин и чтоб этот бразилец Ленина возлюбил всеми фибрами души. Один из студентов придумал самый оригинальный вариант : "Ленин был футбольным нападающим!" (Правда, за такие шуточки по шее от кого надо получил)
Андрей Рожков: Интересно, если после проката фильма выпустить книгу типа: «Адмиралъ» Колчакъ – настоящая биография». Насколько она окажется востребованной?
andrew1965: Пересвет пишет: и в телеверсии не увидим Колчака-полярного исследователя и Колчака-участника РЯВ Не сомневаюсь, ведь в ту пору у него была только одна жена... А это нонче неинтересно. Как там в старом армейском анекдоте про распутство среди разных слоев советского общества? "Вот из-за таких как вы, товарищ полковник, мы и тащимся на последнем месте". Андрей Рожков пишет: Интересно, если после проката фильма выпустить книгу типа: «Адмиралъ» Колчакъ – настоящая биография». Насколько она окажется востребованной? Скорей всего что не окажется. Хотя это как написать! Правда что-то среди нынешних гг. литераторов Львов Толстых пока не видно.
Андрей Рожков: andrew1965 пишет: Правда что-то среди нынешних гг. литераторов Львов Толстых пока не видно. Зато есть Елена Толстая.
kot7325: это не масс продукт. Найти 15к покупателей он не сможет. Среди тех кто любит и ценит историю книга найдет отклик. будут спорить, обсуждать... Но пипл не схавает. Сложно это слишком.
Борис, Х-Мерлин: 16 декабря 2004 года ко мне пришло письмо: Здравствуйте Борис!Высылаю в ваш адрес порт-артурский дневник А.В.Колчака.Копия файла потому,что пришлось выкинуть (к сожалению)имеющиеся в оригинале фотографии,иначе оригинал потянул на 30 Mb,что не есть gut.Источник: журнал "Советские архивы",1990,№5,с.62-74.Если сочтете нужным,поместите его в библиотеку. С уважением.Валентин. вот и пришло время - http://rapidshare.de/files/40773840/kolchak.doc.html
Wanted: andrew1965 пишет: Не сомневаюсь, ведь в ту пору у него была только одна жена... А это нонче неинтересно. Зато у него в ту пору была маса других отжигов.Особенно по части общения с людьми. Борис, Х-Мерлин пишет: вот и пришло время - Класс.Будет что почитать вечерком.
Пересвет: Wanted пишет: Меня это просто убило.Я как раз ждал полярных экспедиций и Порт-Артура даже больше чем всего остального.Издевательство. Вот видите. Ладно, в советское время биографию А.В. Колчака предпочитали начинать с 1917 года. Но сейчас-то что помешало "восполнить пробел"? Плевать создателям фильма на А.В. Колчака, по большому счёту.
kot7325: вот и пришло время - http://rapidshare.de/files/40773840/kolchak.doc.htmlБольшое вам спасибо. А что было на выпавших фото, если не секрет?
NMD: Пересвет пишет: С "2001:Космическая одиссея" С. Кубрика и А. Кларка именно так и было. ЕМНИП, там они всё-же работали вместе и одновременно. Особенно, если учесть, что "2001" основана на нескольких ранних рассказах Кларка...
Пересвет: NMD пишет: ЕМНИП, там они всё-же работали вместе и одновременно. Подозреваю, что и авторы книжного "Адмирала" работали "рука об руку" с авторами фильма. NMD пишет: Особенно, если учесть, что "2001" основана на нескольких ранних рассказах Кларка... Рассказ 50-х годов - "Страж" (или "Страж вечности", не помню) дал лишь толчок к написанию сценария, основную идею, а сценарий был уже вполне самостоятельным произведением. Кстати, может и сценарий "Адмирала" опирался на какие-нибудь ранние "наброски" истории романа Колчака с Тимиревой. Только вот реализация подкачала. В отличие от работы С. Кубрика.
shhturman: andrew1965 пишет: Андрей Рожков пишет: цитата: Интересно, если после проката фильма выпустить книгу типа: «Адмиралъ» Колчакъ – настоящая биография». Насколько она окажется востребованной? Скорей всего что не окажется. Хотя это как написать! Правда что-то среди нынешних гг. литераторов Львов Толстых пока не видно. Не скажите, ребята... На днях мне позвонил сослуживец, у которого дочка на первом курсе мединститута - после просмотра "адмирала" решила писать заданный реферат по "истории выдающихся личностей России" именно по Колчаку...
grosse: shhturman пишет: На днях мне позвонил сослуживец, у которого дочка на первом курсе мединститута - после просмотра "адмирала" решила писать заданный реферат по "истории выдающихся личностей России" именно по Колчаку... О сколько ей открытий чудных предстоит...
kot7325: О сколько ей открытий чудных предстоит... не факт. Книжку Толстой найти гораздо проще, чем любую другую по Колчаку ;) Хотя приятно, что даже обсуждаемый фильм способен, оказывается, побудить к чтению...
Wanted: Пересвет пишет: Вот видите. Ладно, в советское время биографию А.В. Колчака предпочитали начинать с 1917 года. Но сейчас-то что помешало "восполнить пробел"? Плевать создателям фильма на А.В. Колчака, по большому счёту. Я не теряю надежды на приквел.Он бы мог классный получиться.Без политики-чисто приключенческий. Им может и не плевать,но всю биографию с рождения до смерти в одном фильме не уместить.
Борис, Х-Мерлин: kot7325 пишет: А что было на выпавших фото, если не секрет? - не в курсе... мне прислали файл как есть...
grosse: Wanted пишет: Им может и не плевать,но всю биографию с рождения до смерти в одном фильме не уместить. Это надо снимать что то масштабное. Типа "Вечный зов"...
Wanted: Тогда это надо делать только для ТВ.А если для кино то только приквел и сиквел.Как ПКМ.
Андрей Рожков: Истории от Олеся Бузины: Адмирал Колчак под клубнично-клюквенным соусом: http://www.segodnya.ua/news/12083987.html
Wanted: Бузину уважаю.Читал многое из его работ.Но с этой статьей в корне не согласен. Создалось впечатление,что Костик вместе с Колчаком когда-то напИсали товарищу Бузине в борщ.И с тех пор он никак не может забыть обиду.Злобно,предвзято.
Пересвет: Wanted пишет: всю биографию с рождения до смерти в одном фильме не уместить. Телевизионный вариант должен получиться немаленьким. Многое можно вместить.
Пересвет: grosse пишет: Это надо снимать что то масштабное. Типа "Вечный зов"... Лучше типа телефильма "Михайло Ломоносов" (1986 г., реж. - А. Прошкин).
Wanted: Пересвет пишет: Телевизионный вариант должен получиться немаленьким. Многое можно вместить. Опять вместят не то что нужно.
grosse: Wanted пишет: Создалось впечатление,что Костик вместе с Колчаком когда-то напИсали товарищу Бузине в борщ.И с тех пор он никак не может забыть обиду.Злобно,предвзято. Действительно, Олесь перегибает палку. Но его в какой то степени можно понять - его опус это видимо вполне нормальная реакция человека, который хоть что то знает, на ту чушь, что показали в фильме. Это раздражение вполне естественно, вот Олесь сгоряча и рубанул...
Wanted: grosse пишет: Действительно, Олесь перегибает палку. Но его в какой то степени можно понять - его опус это видимо вполне нормальная реакция человека, который хоть что то знает, на ту чушь, что показали в фильме. Это раздражение вполне естественно, вот Олесь сгоряча и рубанул... Не очень на него это похоже.Были и более абсурдные фильмы (про Роксолану например) но он так не писал.А тут и стиль не его и реакция странная.Сквозит личное.
Пересвет: Wanted пишет: Сквозит личное. Может, воспоминания предков покоя не дают?
А.В.: Wanted пишет: Им может и не плевать,но всю биографию с рождения до смерти в одном фильме не уместить. Ну с "Александром" в Голливуде не так плохо получилось
kursiv: Небольшая справка по О.Бузине. Самое корректное, что о нем можно сказать, это "автор суперспецифический". Основная фишка его материалов это нахождение сенсаций в каких-нибудь хрестоматийно известных вещах (например несколько лет назад он сделал "открытие", что Т.Г.Шевченко был "вурдалак", т.е вампир). Диапазон его тем не органичен но, будет ли идти речь о трактовке слов Ницше "подтолкни споткнувшегося" или о новых веяниях в смазке велосипедных цепей, он обязательно будет сенсационен, категоричен и крут.
Wanted: Пересвет пишет: Может, воспоминания предков покоя не дают? Зависть ему покоя не дает. Может он метил в исторические консультанты. Взять хоть эту фразу "Любовь импотента".Интересно,а что хотел Бузина?Секса на лестничной площадке или в туалете поезда?Так это не "Красный жемчуг любви".У людей тогда были другие понятия об отношениях. Идем дальше."Хабенский играет не Колчака, а Хабенского, переодевающегося по ходу действия в различные военные мундиры".Откуда уважаемый Бузина знает,что Хабенский играет сам себя?Он что знаком с ним или наблюдал его в обычной жизни?Я вот, наоборот, могу сказать что он играет человека диаметрально противоположного себе. Переодевание в мундиры...какая прелесть.Меньшиков в Моонзунде тоже переодевался.У него была корабельная повседневка,еще оин китель с рубашкой и галстуком-в котором он на берегу ходил и парадный белый китель в эпизоде встречи нового командира. Теперь про бешенную вспыльчивость.А собственно кто знает как все было на самом деле?Опять таки может было за что морды бить.Зачастую у нас на Руси по другому не понимают.А если бы Колчак ходил за каждым и упрашивал, его бы очень быстро с дерьмом смешали и посылали по матушке.
Wanted: kursiv пишет: Небольшая справка по О.Бузине. Самое корректное, что о нем можно сказать, это "автор суперспецифический". Основная фишка его материалов это нахождение сенсаций в каких-нибудь хрестоматийно известных вещах (например несколько лет назад он сделал "открытие", что Т.Г.Шевченко был "вурдалак", т.е вампир). Диапазон его тем не органичен но, будет ли идти речь о трактовке слов Ницше "подтолкни споткнувшегося" или о новых веяниях в смазке велосипедных цепей, он обязательно будет сенсационен, категоричен и крут. Но пишет талантливо Вурдалак это моя настольная книга.И оперирует фактами и документами.
kursiv: О Бузине Wanted пишет: Но пишет талантливо Вспомнилось "Село Степаньчиково и его обитатели": "Верните Фому! Не могу жить без речей его сладких".
GeorgG-L: Андрей Рожков пишет: в продаже появился роман Елены Толстой «Адмиралъ»: Взял на себя труд - прочитал. Из сцен не вошедших в фильм - обман Колчака в госпитале - показывают чистые палаты, а раненые гниют на полу запертые в других комнатах. Есть еще акцент на неуровновещенности Колчака, рассказано о его допросах, о том что конвой его сам бросил, а Удинцев сбежал. Образ Тимеревой тоже не только светлыми красками дан. Ну и наконец прямо написано (в фильме не показали, хотя в рекламных роликах намекали) про то что ЭТО у них с Тимеревой было, в Харбине, в загородном домике китайского повара.
Wanted: Что нибудь по поводу допросов в книге было?
GeorgG-L: Wanted пишет: Что нибудь по поводу допросов в книге было? Даже объемные цитаты курсивом (видимо документов) - о том как Колчак оценивал поражение в РЯВ, готовность флота, отношение к династии и революции.
andrew1965: Андрей Рожков пишет: Дабы завлечь мужиков на сеанс, показали боевые действия, а дабы завлечь дам – вставили любовную линию. Потрясающе кратко и ёмко! Лучше не скажешь. Спасибо!
Wanted: GeorgG-L пишет: Даже объемные цитаты курсивом (видимо документов) - о том как Колчак оценивал поражение в РЯВ, готовность флота, отношение к династии и революции. Это уже интересно.А к династии наверное набором нецензурных слов и выражений
grosse: Wanted пишет: А к династии наверное набором нецензурных слов и выражений Это еще почему?
Wanted: Ну он ведь февральскую революцию поддержал.Значит как и все считал царя ничтожеством.
grosse: Это Вы серьезно? Да вроде бы не считал он Николая ничтожеством. Встреча перед отправкой на ЧМ напротив произвела на Колчака должное впечатление.
Wanted: Так это в кино произвела,а в жизни не известно как оно было.Он стенограмме юлит как-то.
grosse: Wanted пишет: Так это в кино произвела,а в жизни не известно как оно было. Кино то тут при чем??? Это я говорю именно как в жизни было. В жизни Николай произвел на Колчака впечатление своим доскональным знанием обстановки на ЧМ, обрисовал он ее чуть ли не лучше, чем в Генморе... А та порнография, что в фильме показали "с человеком, не похожим на последнего русского императора" - к реалу ни малейшего отношения не имела.
Wanted: Он может конечно и впечатлился,что живого царя увидел.Но Николай популярностью не пользовался иначе как объяснить тот факт что Колчак первым побежал Керенскому присягать?
GeorgG-L: Wanted пишет: Колчак первым побежал Керенскому присягать? Так не Керенскому, а Львову. Отсканирую - выложу.
asdik: kot7325 пишет: не факт. Книжку Толстой найти гораздо проще, чем любую другую по Колчаку ;) Сегодня был в книжном видел "Адмирал Колчак - реальная история" (или что-то подобное), автор некий Грейг.
Wanted: GeorgG-L пишет: Так не Керенскому, а Львову. Отсканирую - выложу. Было бы замечательно.А то тут за морем-окияном книгу не видел.Она случайно построена не в формате допроса?Потому что сериал будет именно такой.А.В допрашивают,а он постепенно вспоминает что и как было.
andrew1965: Нонеча врубаю радио, что-то в FM. И слышу, как Расторгуев наяривает свежачок про адмирала... Ох, ёклмн! А тут ещё славная московская задумка переименовать Марксистскую в Колчака!!!! Ну постройте вы новый микрорайон Белогвардейский. Дайте там названия улицам -- Каппелевская, Врангеля, Деникина, Американских интервенов, Японских интервентов, Ческого корпуса, Антанты etc. Ну и само собой, центральная улица мкр -- Колчаковская стрит (Стрит потому что в Америке был, и никто не знает, чему там учился-занимался.) Всенепременнейше -- проезд Тимирёвой, и чтоб пересекались на площади Согласия и Примирения... Но нафига pardon, собссссьно издеваться над историей и наступать на советские грабли????? Тогда сносили храмы и памятники царям -- плохо. Нынче делать тож самое -- хорошо!!!! Ум где, я спрашиваю?????!!!!!
Андрей Рожков: Посмотрел фильм. Ну хоть мины нормально ставят, без ляпов? Офицер показывает командиру корабля фото своей жены. Эсминец – корабль маленький, офицеров на нём очень мало. Неужели они так и не перезнакомились семьями? Кстати, а насколько оправданно командиру корабля в такой ситуации покидать командование кораблём, что бы пострелять из пушки? На мой взгляд, из Хабенского получился бы неплохой Тухачевский. Колчакъ с корабля на корабль таскает за собой мужа своей любовницы? Наверное, с повышением. Посреди лета, солдаты сидят в окопах в шинелях? Ну а то, что дождь идёт в солнечную погоду, поезд не качается во время движения – даже упоминать не хочется. Как-то авторы фильма не догадались что бы Колчак уничтожил «Гебена». Боярская играет отвратительно. Вместе с тем, быть секс - символом страны – семейный бизнес Боярских. Минут за 20 до конца фильма адмиралъ понимает, что пора побыстрее заканчивать фильм, поэтому и распускает конвой. Боже, как хорошо, что я уже не живу в одной стране с русскими. В целом – фильм смотрится хорошо, на одном дыхании.
Wanted: Андрей Рожков пишет: Боярская играет отвратительно. Вместе с тем, быть секс - символом страны – семейный бизнес Боярских. Мне первый раз её игра не понравилась,а при втором просмотре нормально.Я бы на ней женился
Krom Kruah: Wanted пишет: Я бы на ней женился Упаси Боже!
Wanted: Krom Kruah пишет: Упаси Боже! Это почему? Ейный папаша конечно редкосный урод,а Лизхен очень хорошая дэвушка.
Пересвет: Андрей Рожков пишет: Эсминец – корабль маленький, офицеров на нём очень мало. Неужели они так и не перезнакомились семьями? Текучка кадров?Андрей Рожков пишет: а насколько оправданно командиру корабля в такой ситуации покидать командование кораблём, что бы пострелять из пушки? Я встречал упоминание лишь о стрельбе офицера из пушки, но чтобы командир - вряд ли были прецеденты. Андрей Рожков пишет: из Хабенского получился бы неплохой Тухачевский. Всё у него ещё впереди!Андрей Рожков пишет: Посреди лета, солдаты сидят в окопах в шинелях? У солдата спрашивают: "Не холодно тебе, служивый, в шинели зимой?" Тот овечает: "Так она же суконная!" "А летом не жарко?" "Так она же без подкладки!" Андрей Рожков пишет: Как-то авторы фильма не догадались что бы Колчак уничтожил «Гебена». У них фантазия не такая богатая как у вас! Элементарных вещей не могут придумать! Чему их учат?!
Андрей Рожков: Я понимаю авторов фильма: нужно было показать экшэн. Так почему бы не снять боевые приключения Колчака в РЯВ. Потом небольшой сюжет: Колчак в Арктике. А далее всё как в реальном фильме. Таким образом и режисёры сыты и консультанты целы.
grosse: Андрей Рожков пишет: Так почему бы не снять боевые приключения Колчака в РЯВ. Потом небольшой сюжет: Колчак в Арктике. А далее всё как в реальном фильме. Таким образом и режисёры сыты и консультанты целы. Да можно было просто и тупо снять атаку Колчака в Норчепингской бухте. Ничего и придумывать не надо. И экшн такой, что всякие Джеймсы Бонды отдыхают. Но режиссеры явно "видють иначе..."
Андрей Рожков: Посмотрев «Адмирала», понял аллегорию Булгакова, когда Шариков душил котов с такой ненавистью.
мамай: grosse пишет: И экшн такой, что всякие Джеймсы Бонды отдыхают. Не - а! Туда молитву никак не вписАть, а это важнее
Андрей Рожков: мамай пишет: Не - а! Туда молитву никак не вписАть, а это важнее Религиозная тема в фильме – отдельный разговор. Фильм похож на мистический триллер. Моряки сражаются с немецким крейсером, и вот когда наступает полная жопа, за орудие становится капитан Колчакъ. Судя по дальнейшим событиям, он обладает неким сверхзанием: простое орудие под его командованием вдруг превращается в сверхточное и суперразрушительное средство борьбы с крейсерами противника. А вот для прохода сквозь минное поле его пероснальных способностей уже не хватает: тут нужно групповое бессознательное. При этом оно работает настолько эффективно, что всплывшую мину даже не пытаются оттолкнуть багром. Святым духом это делать намного проще и удобнее. Потом этим же святым духом направляют мину на крейсер противника, или наоборот: крейсер противника направляют на мину. В момент назначения его на должность главнокомандующего Черноморским флотом, царь вручает Колчаку защитный тотем, который довольно неплохо работает весь фильм. Затем, судя по фильму, офицерские кортики и адмиральская сабля так же имеют сакральный смысл. Далее рассказывается о том, что красная магия оказывается намного сильнее существующих до сих пор. Под занавес адмирала топят в полынье в форме креста: макрсиско-ленинские силы одерживают полную победу над небесными.
Wanted: Андрей Рожков пишет: макрсиско-ленинские силы одерживают полную победу над небесными. Как говорил Трахтенберг "Сатана среди нас" это как раз н еудивительно.
Пересвет: Андрей Рожков пишет: за орудие становится капитан Колчакъ. Судя по дальнейшим событиям, он обладает неким сверхзанием: простое орудие под его командованием вдруг превращается в сверхточное и суперразрушительное средство борьбы с крейсерами противника. На РЯВ он постиг тайные знания техники "цакуга-дзен"! :)
wildcat: Пересвет пишет: Всё у него ещё впереди! Не похож. Совсем. Но после Колчака это уже будет пофиг.
Пересвет: wildcat пишет: Не похож. Совсем. Лёгкое сходство всё-же имеется, но полная идентичность и не нужна. Вон, Дж. Войт ну совсем не похож на Ф.Д.Рузвельта, но сыграл же его в "Пёрл-Харборе", очень уж ему хотелось.
Wanted: Пересвет пишет: Всё у него ещё впереди! Лучше не надо.Совсем не хочется Костю видеть в роли Тухачевского.И ему подобных.
grosse: http://admiralfilm.ru/peace/bio/kolchak/index.phtml Биография Колчака с сайта 1 канала. Они все знали???!!! Зачем же пошли на искуственное искажение истории?
andrew1965: grosse пишет: Они все знали???!!! Зачем же пошли на искуственное искажение истории? Ну что Вы, батенька! Вот цитата с упомянутого сайта: В марте 1905 г.* с началом Русско-японской войны Колчак отправляется в Порт-Артур служить под началом адмирала Макарова. После трагической гибели Макарова Колчак командует миноносцем "Сердитый", совершившим ряд смелых нападений на сильнейшую эскадру противника. В ходе этих боевых операций было повреждено несколько** японских кораблей и потоплен японский крейсер "Такосаго"*** . За это он был награжден орденом Святой Анны IV степени с надписью "За храбрость". В последние 2,5 месяца осады Порт-Артура Колчак успешно командует батареей морских орудий, которые нанесли самые большие потери японцам. За оборону Порт-Артура Колчак был награжден Золотым оружием с надписью "За храбрость" и орденом Святого Станислава II степени с мечами. Уважая его храбрость и талант, японское командование одному из немногих**** оставило Колчаку в плену оружие, а потом, не дожидаясь окончания войны, предоставило ему свободу. * (НАВЕРНОЕ ВСЕ-ТАКИ 1904) ** (СКОЛЬКО? ТОЧНО???) *** (И ЕГО ПОТОПИЛ ИМЕННО КОЛЧАК???) **** ПОЧЕМУ Ж ОДНОМУ ИЗ НЕМНОГИХ??? Так что есть огрехи, есть.
shhturman: andrew1965 пишет: а потом, не дожидаясь окончания войны, предоставило ему свободу. А не предосталяли ли свободу от плена тем, кто подписывал обязательство не участвовать в войне против Японии? Захотел "слиться по скорому" из плена?
von Echenbach: Андрей Рожков пишет: судя по фильму, офицерские кортики и адмиральская сабля так же имеют сакральный смысл Смысл имеют, и не только по фильму. Начиная от функции форменного знака отличия завершая легендарными свойствами стали прошедшей "огненную"/термическую обработку и эзотерическими свойствами хозяины оружия (в т.ч. и способность целенаправленно его применять) - что в реальной истории случается крайне редко.
мамай: Уже который раз с удовольствием захожу на сайт "Афиши" и читаю выставляемые там отзывы о фильме. Ей богу, занимательное чтиво! Позволяет лучше понять и почувствовать то общество, в котором живешь. В прессе, посвященной фильму, часто "обсасывается" глубокая мысль о том, что фильм снова (как и в революцию) расколол страну. Читая отзывы, начинаешь понимать, что фильм, конечно тут, "не при делах", но раскол определенный всё-таки существует. Только идет он не по линии белые-красные, а совершенно по другой линии. С одной стороны те, кто хоть что-то знал про историю своей страны, кто читал "живьем" и "целиком" серьезную литературу (по теме и не только), кто был воспитан хорошей драматургией и хорошими фильмами, а с другой стороны те, кто сумел, пусть и не по своему желанию, сохранить в этом отношении "девственную чистоту" и впервые соприкоснулся со многими вещами, впервые открыв для себя многие вопросы и темы... Из весёлых моментов, которые в большом количестве встречаются в выставляемых отзывах, воспроизведу один. Товарисчъ пишет: = Завершаю свои хвалебные речи похвалой и восхищением спецэффектами, которые не смотрятся надуманно и "приклеенно", они уместны и поражают своей красотой. Особенно поразил эпизод, когда Колчак идет по настоящему, яркому, цветному вагону абсолютно исторически достоверному, а за окном он видит флот - явно кадры из старой хроники тех лет. Шикарная находка. Ощущение, что находишься непосредственно в той эпохе.= А вы то, господа-историки, поди и не догадались, что там кинохроника начала века была
Борис, Х-Мерлин: Колчак - За Единую Россiю! рыдалЪ
Андрей Рожков: Странно, что в фильме не было эротических сцен.
andrew1965: Борис, Х-Мерлин пишет: Колчак - За Единую Россiю! ...И нет в этом мире ничего , чего бы в нём уже не было!!!! Особенно в России. Откуда такой филателистический шедевр, господа?
kursiv: andrew1965 пишет: ...И нет в этом мире ничего , чего бы в нём уже не было!!!! В оригинале: "И нет ничего нового под Луной" ("Библия", Екклезиаст).
Борис, Х-Мерлин: andrew1965 пишет: Откуда такой филателистический шедевр, господа - с просторов инета... слямзил и даже не запомнил откуда... вроде статья сванидзе про этот фильм ... в википедии есть точно - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Kolchak_marka.jpg
Борис, Х-Мерлин: Почтовая служба "белого воинства" Сибири? В ночь на 18 ноября в "столице" Сибири Омске произошел так называемый "колчаковский переворот". Временное Сибирское правительство социалистов под давлением военных передало всю полноту власти адмиралу Александру Васильевичу Колчаку. Поэтому так ценны самые обычные российские марки с датами на штемпелях "Омскъ 18.11.18", "Омскъ 23.11.18"..! Здесь же через год, в сентябре или октябре 1919 года, был произведен выпуск марок правительства адмирала. Точная дата неизвестна. Некоторые каталоги пишут о ноябре и даже декабре, но к этому времени сибирские армии уже даже не отступали, а просто бежали от противника вдоль линии сибирской железной дороги и замерзшими трактами. Омск был занят красными уже 14 ноября, Новониколаевск - 14 декабря, Томск - 20-22 декабря 1919 года. Так что в это гибельное для Сибири время до выпуска марок уже никому не было дела… Омское издание первых и единственных марок правительства Колчака представляет собой надпечатки новой цены (номинала) на обычных марках бывшей Российской империи. Всего было выпущено 10 марок разных номиналов. Среди них редкие марки с типографскими ошибками: перевернутые, двойные надпечатки, марки, у которых пропущена одна из цифр новой надпечатки. Но наиболее редкие - это гашеные экземпляры с четким почтовым штемпелем (чтобы можно было разобрать дату и место гашения) и еще более редкие - сохранившиеся почтовые отправления. Практически все сохранившиеся почтовые документы - советского времени. Как ни странно, трагическая судьба адмирала не нашла отражения в филателии различных эмигрантских обществ и союзов. Только предположительно в 20-е годы в Берлине была издана памятная серия "Вожди Белого движения", на двух марках которой изображен адмирал Колчак. На одной из них (красной) - портрет адмирала во времена его счастливого служения во флоте, когда его военная карьера неразрывно шла с научной. На второй (желтой) - портрет адмирала уже во времена его крестного пути во спасение России. Усталые и потухшие глаза, надежды на спасение остается все меньше и меньше… Ни автор, ни художник этой редчайшей серии неизвестны, как и все остальное (тираж, место издания, события, ему предшествовавшие)… На некоторых марках текст набран с ошибками - вероятно, в европейской типографии не было русского шрифта в достаточном количестве. Строго говоря, к "классической" филателии эти марки не относятся, ибо изданы в частном порядке, который еще называется "спекулятивным", а все мировые каталоги помещают и оценивают марки, изданные только государственными почтами или всевозможными временными правительствами. Но как бы там ни было, эта таинственная серия уже долгие годы служит украшением всех коллекций, посвященных России и Гражданской войне. А вот настоящим спекулятивным выпуском является появившаяся на филателистических рынках Европы в 20-е годы серия марок "под Колчака" с выдуманными надпечатками, сделанными во всевозможных видах на всех типах марок бывшей Российской империи. Дело в том, что в те годы информация о событиях в России 1918-1921 годов была очень скудной. Этим и пользовались некоторые торговые фирмы, заказывавшие разные фантастические издания, чтобы насытить рынок и удовлетворить любопытство филателистов "последними новинками" или "недавно открытыми изданиями бывших правительств".
andrew1965: Борис, Х-Мерлин пишет: Этим и пользовались некоторые торговые фирмы, заказывавшие разные фантастические издания, чтобы насытить рынок и удовлетворить любопытство филателистов "последними новинками" или "недавно открытыми изданиями бывших правительств". Вот-вот, почему я и спросил, откуда сей шедевр. Подозреваю, что приведенная на форуме марка является одним из таких продуктов. Причём, склёпанным не в 20-е годы, а в 2000-е. Уж больно прозрачна параллель, слишком навязчива аналогия. Как раз в духе ЕР. Да, Википедия дает как будто убедительный образчик. Впрочем, фальшивый доллар в руках я однажды держал. Так и не просёк, в чем разница между ним и настоящим. Что уж говорить об изображении почтовой марки!
andrew1965: Извиняюсь за дубль. Борис, Х-Мерлин пишет: На некоторых марках текст набран с ошибками - вероятно, в европейской типографии не было русского шрифта в достаточном количестве. Обратите внимание, что на марке все буквы Л отпечатаны буквой А
grosse: andrew1965 пишет: Так что есть огрехи, есть. Есть, ктож спорит. Но это скорее всего лишь огрешешочечьки по сравнению с ОГРЕШЕЩИЩАМИ, показанными в фильме.
shhturman: Андрей Рожков пишет: Странно, что в фильме не было эротических сцен. Да главный мушкетер страны навалял бы "верховному правителю", и режисеру, заодно...
GeorgG-L: andrew1965 пишет: проезд Тимирёвой Тупик Чудновского
GeorgG-L: Андрей Рожков пишет: Колчакъ с корабля на корабль таскает за собой мужа своей любовницы? Она на тот момент еще не любовница, а по фильму - так вообще только "духовная близость".
GeorgG-L: Андрей Рожков пишет: Посреди лета, солдаты сидят в окопах в шинелях? На Рижском взморье даже летом бывает прохладно.
GeorgG-L: Wanted пишет: Я бы на ней женился Krom Kruah пишет: Упаси Боже! Учитывая судьбу второго мужа ее героини
GeorgG-L: Андрей Рожков пишет: царь вручает Колчаку защитный тотем Скорее наоборот. Вспомните судьбу изображенного на иконе ветхозаветного персонажа в день памяти которого родился последний император. Борис, Х-Мерлин пишет: рыдалЪ Учитывая фразу в фильме, что Украинский полк перешел на сторону красных Андрей Рожков пишет: Странно, что в фильме не было эротических сцен. Учитывая что в рекламных роликах намеки на них есть, а в книге описано где и когда.
GeorgG-L: Ув. Автроилъ на "Кортике" разместил.
Wanted: GeorgG-L пишет: Учитывая судьбу второго мужа ее героини Так это героини,а я именно про Лизу. GeorgG-L пишет: Скорее наоборот. Вспомните судьбу изображенного на иконе ветхозаветного персонажа в день памяти которого родился последний император. Есть такие люди,которые только несчастья приносят.Николай был именно из таких.Не имеет значения,что он подарил главное что с этого момента "Аннушка купила масло,не только купила но и разлила" (с) GeorgG-L пишет: Тупик Чудновского Я бы его именем назвал общественный туалет на вокзале
GeorgG-L: Wanted пишет: Я бы его именем назвал общественный туалет на вокзале Куда будут заходить поле распития пива, указанного в предыдушем посте. Господа прошу прощения за игривость настроения. Праздник сегодня! click here
andrew1965: GeorgG-L пишет: Ув. Автроилъ на "Кортике" разместил. Пиво имени А.В.К. появилось в Иркутске году так в 1994-1995-м. Ничего себе было пиво, очень даже. Тогда с ним за компанию вышли сорта: Брандмайор и Губернаторское. Губернаторских было два, один со Сперанским, другой -- с Муравьемым-Амурским. Прижился 9-градусный Муравьев (зимой, бывало, на 25-градусном морозце очень даже ничего! Не то что 5.4-градусный Александр Васильевич) . До прихода к рулю иркутской пивной компании москвичей Колчак был один, с синей этикеткой (если сочтете рекламой -- пошлите в , но теперь сие уже история: http://irkpp.ru/kolchak.php?PHPSESSID=a5f746c56fc37dbf158aaeb6bce3b458, там и картинка есть). Потом московским брэндмейкерам имечко понравилось, появились разновидности. А в Иркутске была статейка Ирины Алексеевой http://pressa.irk.ru/kopeika/2005/32/009001.html -- почитайте, любопытно.
andrew1965: ...Кстати, в поисках фотки пивной этикетки наткнулся на очередное обсуждение фильма. там был занятный стишок, вот ссылка http://nat-ali.livejournal.com/110316.html?thread=811244#t811244
Wanted: GeorgG-L пишет: Куда будут заходить поле распития пива, указанного в предыдушем посте. Верно. Полнейшее ублюдство размещать портрет великого человека на пиве.Пусть тещу свою рисуют.
Wanted: Многие сетовали,что дескать у Колчака после 1917 года фантастическая форма с погонами.Порывшись в дебрях интернета нашел вот что значит таки было!
andrew1965: Wanted пишет: Полнейшее ублюдство размещать портрет великого человека на пиве. Муравьев-Амурский и Сперанский тоже были не последними людьми в нашей истории. Однако и их портреты красуются на бутылочках... Дело в принципе не новое. Торт "Наполеон" -- живой пример, так сказать... При жизни Колчака (в пору когда он был верховным правителем) одни его ненавидели, другие благоговели перед ним. Ни тем, ни другим в голову бы не пришло выпустить пиво с таким названием. А потомкам через четыре поколения -- ничего. Прикольно. Местами даже "типа чисто" патриотично... Впрочем, большинству безразлично. И мне 15 лет назад тоже было по барабану, я был не в теме, хотя считал себя культурным и образованным. Но увидеть Колчака на пивной этикетке -- хм, это был, пожалуй, первый шаг к интересу, т.к. на бутылке была и контрэтикетка с краткой биографией. Так и фильм, который мы так тщательно полощем, будучи отстоем и дерьмом по существу, подвигнет многих залезть в тему, и тогда -- как уже кем-то было сказано -- "о сколько им открытий чудных"... Не будем торопиться с оценками и ярлыками. Будем посмотреть. Wanted пишет: Пусть тещу свою рисуют А вдруг тёща окажется великим человеком?
Wanted: andrew1965 пишет: Торт "Наполеон" -- живой пример, так сказать... Ну это классика Я пиво это вообще ни разу не встречал.Хотя миллион раз бывал в Иркутске.Все равно противно.Да и Колчак не ЧеГевара и не Бэкхем.Не человек-брэнд.
wildcat: Wanted пишет: Верно. Полнейшее ублюдство размещать портрет великого человека на пиве.Пусть тещу свою рисуют. Лучше Жирика, т.е. Жириновского.
Бирсерг: wildcat пишет: Лучше Жирика, т.е. Жириновского. Новодворскую с Чубайсом andrew1965 пишет: Так и фильм, который мы так тщательно полощем, будучи отстоем и дерьмом по существу, подвигнет многих залезть в тему, и тогда -- как уже кем-то было сказано -- "о сколько им открытий чудных"... К моменту проката фильма в книжных магазинах появилось весьма много книг по АВК - частью про него, частью про него и Тимареву
GeorgG-L: andrew1965 пишет: А вдруг тёща окажется великим человеком Моя например полковник внутренней службы А все-таки сериальный вариант покажут?
Wanted: GeorgG-L пишет: Моя например полковник внутренней службы Вот это да GeorgG-L пишет: А все-таки сериальный вариант покажут? Сто процентов покажут.Только он еще не смонтирован и не озвучен.Теперь вместо Толубеева (Эссена) будет говорить левый чувак.
GeorgG-L: Wanted пишет: Только он еще не смонтирован и не озвучен. Вам к Голливуду ближе и виднее
Wanted: GeorgG-L пишет: Вам к Голливуду ближе и виднее Мне к товарищу Хабенскому ближе и виднее
GeorgG-L: Wanted пишет: Мне к товарищу Хабенскому А кто тут или где уж не помню на Боярской хотел жениться?
Wanted: GeorgG-L пишет: А кто тут или где уж не помню на Боярской хотел жениться? Так это самое...одно другому не мешает то друг,а Лизонька (солнце мое) очень нравится.Вах красивий дэвушка
Борис, Х-Мерлин: Wanted пишет: Вах красивий дэвушка - думай о дОме :)
Wanted: Борис, Х-Мерлин пишет: думай о дОме :) Несчастному человеку уже и помечтать нельзя.Я чаще думаю о пушке с которой Колчак на Фридриха ходил.Поставить бы такую возле ворот на въезде и как только на горизонте появляется машина тещи или сестры жены...ухх.
kot7325: Поставить бы такую возле ворот на въезде и как только на горизонте появляется машина тещи или сестры жены...ухх. Посоветую пушку из "острова сокровищ" (который м/ф), а то колчаковская она однозарядная.... А эту еще и в кармане носить можно
Wanted: Колчаковская убойнее )) а на машине нацарапать гвоздиком "Фридрих Карл". Мне в сериале будет люопытно посмотреть на Эссена.Пикуль вроде намекал,что тот очень любил выпить и поил офицеров,а жены были недовольны.
wildcat: Wanted пишет: Поставить бы такую возле ворот на въезде и как только на горизонте появляется машина тещи или сестры жены...ухх. Wanted пишет: Колчаковская убойнее )) а на машине нацарапать гвоздиком "Фридрих Карл". Могу порекомендовать вот это: http://www.rustrana.ru/article.php?nid=16390 Никакая тёща не пройдет!
Андрей Рожков: Во втором полуфинале КВНа фильм «Адмиралъ» обозвали «Ирония судьбы –3». В ролях те же актёры, что и во втором фильме.
Wanted: Андрей Рожков пишет: Во втором полуфинале КВНа фильм «Адмиралъ» обозвали «Ирония судьбы –3». В ролях те же актёры, что и во втором фильме. И Что? (с) Адмирала начали снимать еще в 2006 году,а Иронию намного позже.Во-вторых шутки в КВН стали все более тупыми и скучными.Где тот КВН начала 2000х?Это действительно шедевры.А сейчас скука и пошлятина одна.Видимо хотят побыстрей уйти в собственные передачи типа Камеди клаб.
gtomorfolog: Wanted пишет: шутки в КВН стали все более тупыми и скучными.Где тот КВН начала 2000х
архивист: Wanted пишет: Адмирала начали снимать еще в 2006 году,а Иронию намного позже. Именно. Это уже разъясняли в прессе. Хабенский и Безруков были приглашены в "Иронию судьбы" независимо от "Адмирала", а вот Боярская попала туда когда режисер "Иронии" увидел ее танден с Хабенским в "Адмирале". Повезло девушке.
А.В.: Андрей Рожков пишет: Адмиралъ» обозвали «Ирония судьбы –3». В ролях те же актёры, что и во втором фильме Или так: герои те же, но теперь на корабле :)))
Wanted: архивист пишет: Повезло девушке. В её везение мне верится слабо.Имя Бояра явно сыграло не последнюю роль.Но она молодец.Старается.Отшлифует игру и будет на высоте.Тем более в кино сейчас наметилась тенденция-сплошь однотипные куклы с слиликоном в губах,груди и мозгах, крашенные под блондинок или брюнеток,с пусыми глазами и провинциальной дикцией.У Лизы внешность оригинальная,хотя она выглядит несколько старше своего возраста. А без протекции сейчас можно всю жизнь зайчика в областном театре играть.
Андрей Рожков: http://babruisk.com/v-mire-zhyivotnyih/kitayskiy-admiral/24415/
von Echenbach: Кто встречал или может дать ссылку на китайский фильм о адм. Тинге и времени кит-яп. войны 1894 г? PS Я год назад встречал ссылку и даже постил где-то в форумные темы, но потерял...
мечтатель: ???
GeorgG-L: von Echenbach пишет: ссылку на китайский фильм о адм. Тинге и времени кит-яп. войны 1894 г? Я бы даже купил - интересно вообще о той войне что-нибудь снимали?
Wanted: http://admiralfilm.ru/peace/news/2172/4528/index.phtml Весьма занятная сцена не вошедшая в фильм.Какого лешего её вырезали?Так торжественно. Правда я нигде не нашел подтверждения тому,что Колчака вынесли на руках.Про этот митинг он на допросах говорил.Или допрашивающие специально не записали? Правду говорят.Если не можешь предотвратить-возглавь.Горлопанил бы как все,должность мог получить и не бегать никуда.
Андрей Рожков: Сегодня в «Серебряном шаре» обсуждали фильм «Падение Берлина»: «конечно фильм абсолютно лживый, но зато…».
Wanted: Да вроде нормально все показали.Гитлер отравился,Геббельс застрелился,Берлин разбомбили.Все как надо. Вот не пойму зачем в Адмирале бедного Подгурского (светлая ему память) пристроили на Славу.Он командовал дивизией подводных лодок.
полная версия страницы