Форум » Кают-кампания » Самый отличившийся корабль 2 Тихоокеанской экскадры » Ответить
Самый отличившийся корабль 2 Тихоокеанской экскадры
anton: Самый отличившийся корабль 2 Тихоокеанской экскадры Предлагаю обсудить самые отличившиеся корабли 2 ТЭ в цусимском сражении.
wind_up_bird: denis пишет: цитатак черту пусть подавятся саке и тысячу раз перевернутся в гробу их счет не оплачен! Новиков забыть как страшный сон псевдописаку и враля к японской матери его обратно. Мдяяяяя , неужели многострадальная история России не научила уважать врага , хоть и старого , берите пример с тех же японцев , они ВСЕГДА уважали своих врагов . Посмотрите поставили русским памятник в Порт Артуре , и в Японии тоже. Стыдно нам должно быть . По поводу Новикова как вы его называете "псевдописаку" , для справки всё морское зарубежье принало его работу ОЧЕНЬ правдивой и точной , в написании сей книги участвовали , очень много людей присылая свои воспоминания , причем не только матросы но и офицеры Цусимцы оставшиеся в России . С уважением , В. ЗЫ Ну и если хотите , то я считаю Японцев как войнов ни чуть не хуже русских .
NMD: wind_up_bird пишет: цитатаи в Японии тоже Имеется в виду памятник Бойсману?
denis: wind_up_bird пишет: цитатаберите пример с тех же японцев , они ВСЕГДА уважали своих врагов А что же это эти "уважаемые" не подобрали тех кто уцелел на "Безупречном" а почему они себе могли позволить опыты над амереканкими пленными отрабатывая на них бактериологичекое оружие? куча еще примеров уважения (Лазо что сам в топку кинулся?) к черту такое "УВАЖЕНИЕ" Граждане будь те наконец граждане России в конце концов или примите подданство императора Японии wind_up_bird пишет: цитатаПо поводу Новикова как вы его называете "псевдописаку" , для справки всё морское зарубежье принало его работу ОЧЕНЬ правдивой и точной , в написании сей книги участвовали , очень много людей присылая свои воспоминания , причем не только матросы но и офицеры Цусимцы оставшиеся в России . С уважением , В. Морское зарубежье? кто конкретно можно назвать? в какие годы и в каком состоянии рассудка и ума? А уж как дергать из ЛЮБЫХ воспоминаний то что нужно автору для подтверждения своих теорий ну так на то целая советская школа писателей. Даже думаю не столько сам Новиков привирал сколько его цензура и партия кастрировала и направляла Вранье не всегда ведь глупое искажение фактов но и такая их подача такая оценка при которой действительный смысл пропадает
s.reily: denis пишет: цитатак черту такое "УВАЖЕНИЕ" Японцы уважают Честь врага, а не его Жизнь. Особенности менталитета. Четвертуют или в нужнике утопят, но памятник потом поставят))))) denis пишет: цитатаДаже думаю не столько сам Новиков привирал сколько его цензура и партия кастрировала и направляла Вранье не всегда ведь глупое искажение фактов но и такая их подача такая оценка при которой действительный смысл пропадает Зубы сводит читать про политически подкованных матросов и сучар-адмиралов. В личностных оценках Новиковым оперировать никак нельзя, это так. Но вот что интеинтересно, а передвижения кораблей, элементы боя - с этим как? Проблема поиска жемчужины в помойке?
wind_up_bird: denis пишет: цитатаМорское зарубежье? кто конкретно можно назвать? в какие годы и в каком состоянии рассудка и ума? Из того что помню сразу князь Язон Туманов , он мичманом на "Орле" , участвовал в Цусиме .denis пишет: цитатаА что же это эти "уважаемые" не подобрали тех кто уцелел на "Безупречном" а почему они себе могли позволить опыты над амереканкими пленными отрабатывая на них бактериологичекое оружие? Потому что война , каждый делал свою "работу" может быть заметили на войне гибнут люди :-( , а почему именно Вашего прадеда или деда , извините не могу вспоминить , не спасли то тут уж бог им судья. Знаете по второй части вашего ответа , хоть тема и не та я Вам отвечу , Вы на русских посмотрите , чего творили ЧК ,ОГПУ, НКВД тут помоему японцы со своими опытами , ну просто детишки :-( . И ведь что самое интересное до сих пор ведь празднуем день Чекиста :-( , лучше бы префразировали день Палача . s.reily пишет: цитатаЗубы сводит читать про политически подкованных матросов и сучар-адмиралов А Вы не читайте :-)) . denis пишет: цитатаА уж как дергать из ЛЮБЫХ воспоминаний то что нужно автору для подтверждения своих теорий ну так на то целая советская школа писателей. Знаете ни когда советским писателем не был , да и по своему внутреннему настрою , я скорее всего монархист :-) . denis пишет: цитатаГраждане будь те наконец граждане России в конце концов или примите подданство императора Японии А я вообще никто , я гражданин мира :-) , т.е. у меня нет гражданства ни одной из стран мира :-) , может по этому мне проще уважать японцев ? NMD пишет: цитатаИмеется в виду памятник Бойсману? Да , но помоему были и ещё , просто из головы не помню . С уважением , В.
Форт: "Бедовый" - под огнём неприятеля снял командующего с "Князя Суворова"
NMD: Форт пишет: "Бедовый" - под огнём неприятеля снял командующего с "Князя Суворова" Снял "Буйный", "Бедовый" -- сдал в плен.
мук: denis пишет: куча еще примеров уважения (Лазо что сам в топку кинулся?) Лазо не был сожжен в топке, он был расстрелян, затем похоронен на одном из кладбищ Владивостока. О чем есть исторические документы.
мук: denis пишет: а почему они себе могли позволить опыты над амереканкими пленными отрабатывая на них бактериологичекое оружие? А почему руководство СССР позволило себе ставить опыты на советских солдатах и офицерах во время известных учений с применением ядерного оружия на Тоцком полигоне? Дядя моей жены после них умер в 29 лет от лейкемии.
Tsushima: Товарищи! Давайте поменьше оффтопа.
Novik: Среди ЭБР - "Александр III" Среди крейсеров - "Алмаз" - за прорыв во Владивосток. Среди моих любимых миноносцев - Громкий, Грозный, Буйный.
Comte: Mish пишет: Опрокинулся от сильного крена на циркуляции. Господь с Вами, какая циркуляция? Когда "Ослябя" выкатился из строя, он уже принимал воду якорными клюзами, уже была дана команда на покидание судна из-за невозмжности остановить распространение воды. Потеря остойчивости из-за затоплений по броневой палубе - циркуляция тут совершенно не при чем.
grosse: Novik пишет: Среди ЭБР - "Александр III" А если серьезно, то чем отличился именно этот корабль? Количеством погибших?
Раххаль: Самый отличившийся бывает при победе... А здесь почти все корабли честно дрались, и большинтво - честно погибло. А так - наверное все же прорвавшиеся во Владивосток Алмаз, Бравый, Грозный
пьер: "Бородино". Очень долго тянул в голове эскадры. И "Донской". Сумел до береговой тени под огнем дотянуть.
Novik: Александр - за решительные действия в бою, и героическую гибель. У меня с детства особая любовь к нему. Отпечаток оставила глава из "Цусимы" "Мы все умрем, но не сдадимся".
Раххаль: Novik пишет: Александр - за решительные действия в бою, и героическую гибель Простите, а чем его действия были решительнее, а гибель героичнее, чем у Суворова и Бородино?
Novik: Наверное тем, что он комплектовался Гвардейским экипажем... Хотя... Вы правы. Сувворов=Александр=Бородино. Пожалуй, так будет справедливее. Жалко Орел, что попал в плен. Вообще серия какая-то невезучая. Все либо погибли, либо захвачены. Кстати Ивами, (если не ошибаюсь) тоже не окончил путь на разборке, а служил целью для торпед.
Kieler: Novik пишет: Кстати Ивами, (если не ошибаюсь) тоже не окончил путь на разборке, а служил целью для торпед. Для бомб... Стыдно не заглядывать сюда
Novik: Просто ТАМ я редко бываю. В основном - на Вундерваффе, и проч.
stasbs: NMD пишет: Удрапал ведь потому, что гнаться бесполезно было. Тут не за драп надо номинировать, а за нежелание подчиниться приказу о сдаче. Правда это тянет на трибунал, тем паче флаг то на какое-то время подняли.... Mish пишет: Наверное, ВСЕ корабли 2-й эскадры - герои. поддерживаю. Просто кому то больше повезло, кому то меньше, Ослябя не повезло, Алмазу повезло - MR случай. 14 мая Это день когда матросы/офицеры - выполнили свой долг - кто как смог, как посчитал нужным... омрачает лишь 15 мая - отряд Небогатова, нарушивший тактическую норму - "концентрации сил", и сдавшийся - понять, объяснить это можно. Но просто обидно... (простите за патетику) лучше погибнуть в бою... anton пишет: самый отличившийся корабль 2 Тихоокеанской экскадры если посмотреть какой карабль вообще не в бою - то безусловно Аврора...(но не много не в тему, не удержался)
cobra: Самый четкий Алмаз. Довольно грамотно Чагин рулил....
cobra: Кстати интересно, а че у японцев со снарядами было???
Pr.Eugen: cobra пишет: Кстати интересно, а че у японцев со снарядами было??? В смысле????
Сахалинец: Возможно повторюсь, но на мой взгляд героически погибшими и просто героическими являются Александ3, Бородино, Суворов, Ушаков Светлана, Донской, Алмаз Бравый, Громкий, Грозный, Блестящий, Буйный Камчатка Сразу оговорюсь это только мое личное мнение.
Novik: Почти как у меня.
Uzl: ЭсБ "Орел" за то что остался на плаву (вспоминается глава из "Цусимы" "У нас триста пробоин")
Олег 123: Изумруд - за прорыв из окружения. Все испортил финал, что скорее выраженный пост-стресс.
полная версия страницы