Форум » Кают-кампания » МЕСТО ДЛЯ КУРЕНИЯ - 2 » Ответить
МЕСТО ДЛЯ КУРЕНИЯ - 2
Krom Kruah: Comte пишет: [quote]Оффтоп, но болгарам тяжелее - в болгарском сохранился (как и в украинском) 7-й падеж, звательный, в русском слившийся с именительным. Если я путаю, ув. Кром пусть меня поправит - " [/quote] Если верить Википопедии (простите за источник), то : [quote]В отличие от других славянских языков, в болгарском языке падежи почти исчезли, зато используются определённый, неопределённый[1] и так называемый «нулевой» артикли. [/quote] Comte пишет: [quote]но фраза "Господи, Боже САВАОТЕ" наводит на мысль. Правда, возможно это такой же архаизм, как в молитве "Отче наш [/quote] [quote]Я в этой фразе вообще ничего "нерусского" не вижу. Просто действительно архаическая форма, употребляемая либо в торжественных, либо в ироничных смыслах. [/quote] Кстати, там же в Википопедии: [quote]Болгарский язык близок к церковнославянскому и до сих пор содержит множество слов, которые считаются архаичными в восточнославянских языках. [/quote] [quote]Эх, если сравнить с тем, как я издеваюсь над английскими глагольными формами при потугах что-нить сказать... [/quote]В общем ув. Comte прав. В болгарском сохранился только звательный падеж, да и он в нек. аспекте считается анахронизмом. Напр. для исконно болгарских (ну или точнее - более традиционных) имен вполне пользуется (напр. им. Иван, звательный - Иване; им. шеф, зв. - шефе; им. воевода (точнее по болг. войвода), зв. войводо; им. - госпожа, зв. - госпожо и т.д.). Однако для "новых" чужых имен (типа Ричард, скажем) и как нечеткая тенденция вообще - совпадает с именительном, т.е. - исчезает. Кр. того сохранились падежи в местоимений - именительный, дательный (в нек. степени - тоже как архаизм - традиционно - "нему" (т.е. - ему), однако в масс. употреблением - "на него" (т.е. через винительного и с частицей "на") и винительный. Ну, а в общем болгарский не просто "близок к церковнославянскому", а церковнославянский - это вполне болгарский, точнее - староболгарский времен пр. XIII-XIV века, после чего - неск "законсервированный" (в силе специфики употребой).
Ответов - 59, стр:
1 2 All
keu: Krom Kruah пишет: В общем ув. Comte прав. Это скорее я был. Krom Kruah пишет: В болгарском Спасибо за разъяснения. Меня иногда вдруг начинают интересовать вопросы лингвистики (на уровне абсолютного чайника, конечно). Кстати, а как по-болгарски "жена" и звательный падеж от нее? :) Krom Kruah пишет: - совпадает с именительном, т.е. - исчезает. У нас та же фигня, только на более ранней стадии - некоторые падежи имеют одинаковые окончания, винительный особенно, и иной раз сидишь над ними (носитель языка!) и думаешь, как правильно будет. А когда быстро говоришь/пишешь, то второпях может вылететь не тот. Т.е. в 99.99% оно на автопилоте будет всё верно (таки носитель языка! ;) ), но случается обмишуриться :) Давеча я вон в фидо написал: Да, упомянем еще о предшествовавших ему "Киеву", "Минску", "Hовороссийску" и "Горшкову". Когда надо было "о Минске, Новороссийске" и т.д. Это я к тому, что система падежей размывается и теряет стройность, не всегда интуитивно понятно - как надо. Кстати, читал, что это естественный цикл развития языка - потеря окончаний. А потом начинается отрастание новых - и цикл повторяется. А Ваш народ в бойком месте сидел - турки всякие там, австрияки - в этих условиях процесс идет быстрее. У нас чуть поспокойнее - и упрощение не так далеко зашло. А вот литовцы (хоть и не славяне) в своем уголке сохранили одну из наиболее близких к праиндоевропейскому языку форм. Krom Kruah пишет: Ну, а в общем болгарский не просто "близок к церковнославянскому", а церковнославянский - это вполне болгарский, точнее - староболгарский времен пр. XIII-XIV века, после чего - неск "законсервированный" (в силе специфики употребой). Т.е. в староболгарском падежи на месте, все 7 шт? -------- P.S. Я Вас не утомил? :) P.P.S. Я жду, но чувствую уже Хожу по лезвию ноже, Забыл алфАвит, падежей, Припомнил только два... И я прошу моих друзья Что кто бы их бы не был я Забрать его ему меня Отсюдова
Krom Kruah: keu пишет: Кстати, а как по-болгарски "жена" и звательный падеж от нее? :) Им. - жена, зв. - жено. keu пишет: Т.е. в староболгарском падежи на месте, все 7 шт? Да, конечно.
Заинька: keu пишет: Забыл алфАвит, падежей, Припомнил только два. Как-то пыталась вспомнить.........предложный и творительный не вспомнила................уже...................
Андрей Рожков: Заинька пишет: Как-то пыталась вспомнить.........предложный и творительный не вспомнила................уже................... Иван Родил Девчёнку Велел Тащить Пелёнки Имеительный, родительный, давательный, винительный, творительный, предложный.
Comte: Krom Kruah пишет: точнее - староболгарский времен пр. XIII-XIV века, после чего - неск "законсервированный" (в силе специфики употребой). Это неудивительно, если вспомнить, какая из славянских православных церквей старейшая. В целом, же, конечно, старорусский (знаю только по "Повести временных лет" и "Слову о полку Игореве") значительно отличается от церковнославянского. На Великий Пост читали с женой "Покаянный канон" - попервости надо было очень сильно напрячься, чтобы понять написание и воспроизвести фонетику. Пришлось сначала взять "Закон божий" с транслитерацией современным алфавитом. Ну, потом пошло легче - все-таки слова-то в большинве похожие. Тем более я прилично понимаю по-украински. Так вот, "Слово о полку Игореве" ГОРАЗДО легче понимается и воспринимается без таких усилий.
Krom Kruah: Comte пишет: На Великий Пост читали с женой "Покаянный канон" - попервости надо было очень сильно напрячься, чтобы понять написание и воспроизвести фонетику. Вы думаете - мне было бы легче? Отнюдь!
пьер: Андрей Рожков пишет: давательный А не ДАТЕЛЬНЫЙ разве? Может что уже изменилось? Школу я давно окончил.
Сталевар: Конечно, дательный... Просто - описка. С уважением, АВЩ
dragon.nur: Граждане, а кто подскажет, почему к архиву нету доступа? И как туда достучаться? Уже давно зарегистрирован, а куда/чего не знаю :(
Андрей Рожков: dragon.nur пишет: Конечно, дательный... Просто - описка. С уважением, АВЩ Прошу прощения за ошибку. Сталевар пишет: С уважением, АВЩ Значит, Машинист, это не Вы?
Сталевар: Андрей Рожков пишет: Значит, Машинист, это не Вы? Здесь и сейчас-я -Сталевар, ранее-АВЩ и АВЩ-1 С уважением, АВЩ
keu: dragon.nur пишет: Граждане, а кто подскажет, почему к архиву нету доступа? У меня тоже нет.
keu: Заинька пишет: Как-то пыталась вспомнить.........предложный и творительный не вспомнила................уже................... Не знаете Вы падежов! :) Не, я и в школе-то особо на формальные правила не заморачивался, а писал больше интуитивно. А сейчас это еще усугубилось давностью лет.
Comte: Наша сборная прыгнула реально выше головы, надрав англичан Всенародное ликование!
gtomorfolog:
keu: Кстати, на тему старословенского. = CCALOCAL (2:5054/89.1) ====================================================== Msg : 1387 of 1409 From : Eugene Zorin 2:5080/80.800 11 Oct 07 12:38:16 To : Alexey Vissarionov Subj : Дорога к геоинформационному гипертекстовому Фидонету =============================================================================== Hello Alexey! 09 Oct 07 14:39, you wrote to me: EZ>>>> Лепо бяшете. Вот ВАм исчо: DK>>> Возхохотамше под лавкою. Писарь - адской диавол. Строчи еще, ибо DK>>> зачтется. EZ>> Писарю челом бью ибо не азЪ есмЪ, а лишь скотиной бессловесной из EZ>> ИнтерЪHета схитил. AV> Буквицы зело многочисленны, но по прочтении возхохотамше под лавкою. Отрок из ФАПСИ кланятся велел и справное прислал: "Писарь возжигаетъ!!" "Учи старословенскiй!" "Въ Козельскъ, звЪре!!" "Словеса сiи стары зело" "Летопись не читахъ, но бояре глаголютъ - не лЪпо!" "Писарь адскiй дiаволъ есть!" "Писаре, испiй отравы!" "Убiй ся, объ зидъ ударяйся" "Почто гоните несчастнаго?" "Врагъ ли еси сыномъ Израилевымъ?" "Писаре, строчи пуще, ибо зачтется ти" "А кто горе и долу, содомиты суть" "Первый есмь, никто же мя яти не можетъ!" "ПромЪжъ дюжины есмь и ничесоже убоюся" "Сiе творенiе смердитъ, а писецъ охальникъ" "Буквицы сiи зело многочисленны суть, тяжко бо разумЪти" "Занесть въ лЪтописи!" "Зело забавляяйся, сверзихъ ся съ сЪдалища подъ трапезу" "Бремена тяжка и бЪднЪ носима" "Вспять обратихся, псаломъ бо есть" "Убояйся бездны премудрости, вспять обратихся" "Въ геенну!" "Писарь, твори паки и паки!" "Обезсилехъ смЪйяся" "Люди лЪпо глаголют!" (каменты рулят) "Да воспомянуту быти!" (в мемориз) "Главою бихъ о срубъ свЪтлицы" (аПстену) "Клатяйся главою о перо и хартiю" (о клавиатуру) "СмЪюся подъ лавицей" > "Почто, песъ, о персехъ не напсалъ еси ничесоже?" Eugene --- * Origin: Жизнь, конечно,- каверзная штука, но и мы - сволота (2:5080/80.800)
gtomorfolog: Krom Kruah пишет: в болгарском сохранился (как и в украинском) 7-й падеж В правилах такого пе припомню, может сейчас ввели. А вот в разговорно да. Меня мама звала "Васылю!"
Офицеръ:
странник: Утро
gtomorfolog: Вспомнил одну историю,как раз для курилки. Читал в киевской газете в начале 90-х. На Днепре,возле берега обнаружили старый малый СКр. Без экипажа, топлива и боеприпасов, но с вооружением. Недалеко от правительственных зданий. Время понимаете какое было. То ли переворот, то ли гражданская война. Поднялась паника. Не долго думая стволы орудий(если память не изменяет 76мм универсалка и 23ммспаренный автомат) обрезали автогеном. Расследование показало. Это списанный СКр призводства местной "Ленiнскоi кузнi"(местный судостроительный завод,кроме речных судов выпускает и малые морские). ЧФ отдал его в качестве учебного корабля(скорее всего стенда) Киевскому Высшему Военно-Морскому Политическому училищу. Беднягу через все шлюзы доставили аж до Киева. Тут начались события. Экипаж благополучно разбежался. Вот такая история. За что купил,за то и продаю.
Андрей Рожков: http://babruisk.com/bayanyi/paparatstsi/10918/#more-10918
von Echenbach:
Андрей Рожков: Севастополь. Двое новых русских стоят возле большого памятника с надписью “Слава русским морякам”. - Слушай, а Слава - крутой пацан! Такой памятник морякам отгрохал!
realswat: Вот я и защитился! 17-0! И Хорватия не помогала! Так что можно сказать, еще одним к. ф.-м.н. на форуме больше!
von Echenbach:
Андрей Рожков: Поздравляю. к.т.н. Рожков.
realswat: Спасибо.
Сталевар: realswat пишет: Вот я и защитился! поздравляю с уважением, АВЩ
gtomorfolog: Поздравляю! Нашего полка кандидубов прибыло!!! С уважением,Козачук В.А.
realswat: gtomorfolog пишет: Нашего полка кандидубов прибыло!!!
von Echenbach: Здравствуйте. Какой фильм (2 или 4 серии) был снят в СССР в 1977-78 гг по войне 1877 г. и освобождению Болгарии? И где его можно найти?
Эд: von Echenbach пишет: Какой фильм (2 или 4 серии) был снят в СССР в 1977-78 гг по войне 1877 г. и освобождению Болгарии? Помню, был такой фильм "Герои Шипки", видимо, еще гораздо раньше, с прогрессивным Скобелевым и ретроградами великими князьями.
Андрей Рожков: Милости прошу подключиться к обсуждению: http://tsushima3.fastbb.ru/?1-9-0-00000039-000-0-0-1199705939
Андрей Рожков: http://class-club.by/afisha/44/ http://ariom.ru/forum/t13881.html
von Echenbach: забавные рисунки http://www.tribbeck.com/lightwave/cover/ на тему Г. Уэлльса
von Echenbach: Кто сможет поделится ссылкой или текстом А.Е. Конкевич Русский крейсер "Надежда"? Когда-то давали ссылку, но утратил в связи с ремонтом ПК.
realswat: моя вторая книга:-) http://www.ozon.ru/context/detail/id/3720175/
ser56: realswat пишет: моя вторая книга:-) В смысле вы автор? О чем? феэнтази?
realswat: ser56 пишет: В смысле вы автор? Ну да. ser56 пишет: О чем? феэнтази? Да нет, суровый реализм. Оформление, конечно, явно вводит читателя в заблуждение:-((
Naumov: realswat пишет: моя вторая книга:-) Поздравляю! Если встречу в продаже куплю, и выпрошу факсимильный автограф автора
Krom Kruah: realswat пишет: моя вторая книга:-) Поздравляю! И желаю дальнейших успехов!
realswat: Naumov пишет: и выпрошу факсимильный автограф автора ОК Krom Kruah, Naumov пишут: Поздравляю спасибо.
РЮРИК: Присоединяюсь к поздравлениям! От себя желаю дальнейших творческих успехов.
realswat: РЮРИК И Вам спасибо
gtomorfolog: Присоединяюсь!!! Так держать!
ser56: Naumov пишет: Если встречу в продаже куплю, и выпрошу факсимильный автограф автора и я:) realswat пишет: Ну да. Поздравляю - вторая книга - главная! м.б. напишите что-нибуть на совместную тему - история ВМС и люди
realswat: ser56 пишет: м.б. напишите что-нибуть на совместную тему Если только про Рожественского роман
ser56: realswat пишет: Если только про Рожественского роман Очень хорошая и мало раскрытая историческая тема - да и антуражь классный и трагедия личности - герой в молодости - разгром и плен в зрелости, и лирический - жена СОМ/сестры на госпитальном Хорошо бы читался не хуже известных юнги или аталера
realswat: ser56 пишет: Очень хорошая и мало раскрытая историческая тема Именно поэтому я ее и не рискую брать. Чтобы не испортить.
ser56: realswat пишет: Именно поэтому я ее и не рискую брать. Чтобы не испортить. надо ставить большие задачи - или кулаки отбивать:)
gtomorfolog:
Krom Kruah: 31 января 1865 года великий химик Дмитрий Менделеев защитил свою докторскую диссертацию "О соединении спирта с водою". Некоторые ученые считают, что именно она и стала основой для "правильной водки". С Днём рождения ВОДКИ товарищи!!!
Odzava: Krom Kruah пишет: С Днём рождения ВОДКИ товарищи!!! Ура, ура, ура!!!!
NMD: Krom Kruah пишет: 31 января 1865 По какому стилю? (водка -- это такое дело, где нужна точность... )
РЮРИК: Сначала определить по какому стилю - потом это обмыть
Машинист: А в России уже "Нимиц" на вооружении ???
NMD: Машинист пишет: А в России уже "Нимиц" на вооружении ??? Это я уже принял, или самолётик на картинке приземлился хвостом вперёд?
NMD: РЮРИК пишет: Сначала определить по какому стилю - потом это обмыть Ладно, не обижайся, обмоем оба раза...
РЮРИК: Да я в общем и не обижался, а на счет двух раз - согласен.
полная версия страницы