Форум » История кораблестроения и вооружений » Предлагаю полюбоваться: » Ответить
Предлагаю полюбоваться:
kimsky: воистину корабль неземной красоты. Может, кто еще и опознает...
Ответов - 73, стр:
1 2 All
Warrior Frog: Немецкая речная КЛ для китайских рек?
von Echenbach: Кто-то из броненосных таранов, за узкой надстройкой видна большая башня: либо англы, либо голландцы - по флагу не могу понять. Ракурс интересный.
Warrior Frog: von Echenbach пишет: Кто-то из броненосных таранов, за узкой надстройкой видна большая башня: либо англы, либо голландцы - по флагу не могу понять. Ракурс интересный. По второму шипу ориентироватся нужно тоже. Двумачтовый, двутрубный, с заваленными бортами, На кого то из "русичей". похож. БЛИИИИИИН, да на картинке то Петр Великий!!! ВИД с кормы. Кормовая башня, задропирована. Богом клянусь, что на шите герба, вывешеного на надстройке - Георгий поражающий змея. Тогда и второй корабль понятен :-)) (угадайте)
von Echenbach: "-х трубный корабль на втором плане не очень похож на "Петра Великого" - сомнительно о совпадении времени съёмки. К сожалению, архивы пока недоступны - далеко от дома. Нельзя исключить и принадлежность к ББО Франции предмета обсуждения - имеет сходство с ббо т. Тоннере. Флаг не вписывается...
gtomorfolog: А не одна из "поповок" это?
SLV: gtomorfolog пишет: А не одна из "поповок" это? Не похож. У попвок 2 высокие тонкие дымовые трубы примерно на уровне миделя сильно смещенные к бортам. И надстройки такой не было (по крайней мере у "Новгорода").
von Echenbach: Всёж больше напоминает какого-то из английских таранов т. Глаттон (там их целое семейство было). Сходство узкой надстройки с подобными у таранов, мониторов и ББО Франции, Голландии. Флаг - ?
GeorgG-L: А может "Диулио". Флаг трехцветный - итальянский, кормовая башня развернута
GeorgG-L: А на заднем плане - "Италия"
Квадратная Голова: Warrior Frog пишет: Двумачтовый, двутрубный, с заваленными бортами Только трубы широкие, и стоят близко.
Квадратная Голова: И на Tonnerre этот красавец вроде тоже не похож.
Ad rem: Le Fulminant a Brest?
grosse: von Echenbach пишет: Всёж больше напоминает какого-то из английских таранов т. Глаттон Господа - посмотрите кто задал вопрос. Из этого уже очевидно, что обсуждаемые красавеЦ - стопроцентный француз...
kimsky: grosse пишет: стопроцентный француз... Раскусили Это "Темпет". Несколько меньший чем "Тоннер" - но, в общем, то же самое. Я бы назвал отличительным признаком очень узкую надстройку - чтобы влезала между амбразурами башни, и давала ей возможнотсь - теортеическую - стрелять прямо в корму по обе стороны от нее.... Вроде бы больше так никто не извращался.
von Echenbach: А боковой вид - в качестве "утешительного приза"? и вид с носа, пожалуйста. Вдруг кто замоделит когда-нибудь.
kimsky: Однотипный с ним "Венжёр":
von Echenbach: Спасибо. Две маленькие просьбы: фото Cerbere, Tonnant? И если возможно - текст по Редутаблю на odzawa@rambler.ru Спасибо.
kimsky: von Echenbach пишет: И если возможно - текст по Редутаблю на odzawa@rambler.ru По Редутаблю у меня Варшипы - я их, насколько помню, и не сканил. Фотки Тоннер и Сербер были, найду - пришлю.
Квадратная Голова: kimsky пишет: По Редутаблю у меня Варшипы - я их, насколько помню, и не сканил. Фотки Тоннер и Сербер были, найду - пришлю. А можно и мне? На danas(hau-hau)tiera(d_o_t)ru.
Сталевар: Квадратная Голова пишет: А можно и мне? а может для всех - сюда? или есть разница? с уважением, АВЩ
von Echenbach: kimsky пишет: По Редутаблю На 2МВ-Цусиме посмотрел в "книжной полке", поэтому и возникла просьба. Древности - давнее увлечение. Спасибо.
kimsky: "Тоннер" в доке Однотипный с "Тоннер" "Фульминан" "Улучшенный "Тоннер" - "Фюрьо"
Борис, Х-Мерлин: kimsky пишет: "Улучшенный "Тоннер" - "Фюрьо" - чтобы вам не говорили ваши злопыхатели - не бросайте писать про галлов... никогда...
SLV: А что это у "Фюрьо" (может "Фурье"?) с башнями? Они двухэтажные, что ли? Илиэто у них такие высокие основания?
Алекс: SLV пишет: А что это у "Фюрьо" (может "Фурье"?) с башнями? Они двухэтажные, что ли? Илиэто у них такие высокие основания Вообще то, насколько я знаю. это барбеты с противоосколочными колпаками.
kimsky: SLV пишет: А что это у "Фюрьо" (может "Фурье"?) с башнями? У Furieux (Фьюриеса, если угодно) - сперва барбеты с колпаками, потом - при перевооружении - башни.
komo78: кстати а хоть раз в жизни этот девайс " тоннер" назад стрельнул.
von Echenbach: Спасибо.
kimsky: komo78 пишет: " тоннер" назад стрельнул. Стрельнул. Обнаружили, что возможность именно что теоретическая Хотя попытки сделать настил надстройки дырчатым - чтобы дульные газы свободно уходили вверх - были.
Krom Kruah: kimsky пишет: "Улучшенный "Тоннер" - "Фюрьо" Красавец, однако! Спасибо! Борис, Х-Мерлин пишет: чтобы вам не говорили ваши злопыхатели - не бросайте писать про галлов... никогда... Присоединяюсь на 100%!
GeorgG-L: Krom Kruah пишет: Красавец, однако! А вот интересно как эти красавцы в свежую погоду...
Krom Kruah: GeorgG-L пишет: А вот интересно как эти красавцы в свежую погоду... Как, как... Никак. Они и не для того. Для свежей погоды у франков строили совсем даже (даже ИМХО неск. избыточно) мореходных броненосцев и БРКР.
kimsky: GeorgG-L пишет: А вот интересно как эти красавцы в свежую погоду... "мониторы" - плохо, миноносцы оказывались едва ли не лучше способными переносить шторм. "Фюрьо" получше: "Я не хочу сказать, что «Фюрьо» - корабль, на котором следует с легким сердцем идти навстречу любому шторму, но если такое случится, то он с ним справится". Хотя обитаемость при этом была не ахти - все люки приходилось закрывать. Ну а с боем в свежую погоду - понятно что не очень, французам и более мореходные "террибли" казались недостаточными.
Ad rem: kimsky пишет: Вроде бы больше так никто не извращался. Извращались, правда, в меньшем объеме. Вспомните "СМЕРЧ".
GeorgG-L:
kimsky: "Бельер" в доке "Жемапп" на ходу - к вопросу "как эти красавцы в свежую погоду..."
Warrior Frog: kimsky пишет: "Жемапп" на ходу - к вопросу "как эти красавцы в свежую погоду..." "Водобронный броненосец"
GeorgG-L: kimsky пишет: "Жемапп" на ходу А стрелять-то сможет??? И интересно какой крен критический?
kimsky: Warrior Frog пишет: "Водобронный броненосец" Да ладно я постил как-то фото с мостика "адмирала" на ходу- там вообще носовых пушек видно не было. А ведь это не ББО, а вполне броненосец 1-го ранга... GeorgG-L пишет: А стрелять-то сможет??? И интересно какой крен критический? Насчте данного случая не скажу, но французы не раз отмечали, что несмотря на качку по их наблюдениям низкобортные корабли теряют возможность вести огонь когда более выскобортные еще могут. В результате "Жемаппу" наследовал уже вот этот:
Warrior Frog: kimsky пишет: Насчте данного случая не скажу, но французы не раз отмечали, что несмотря на качку по их наблюдениям низкобортные корабли теряют возможность вести огонь когда более выскобортные еще могут. В результате "Жемаппу" наследовал уже вот этот: Ну да, "монитор-крейсер". Родство с "Петром Великим" не замечаете?
Warrior Frog: kimsky пишет: Да ладно я постил как-то фото с мостика "адмирала" на ходу- там вообще носовых пушек видно не было. Ну так по этому поводу даже сам Паркс написал "счастлив тот кто видел "адмиралов" в море" :00 .
kimsky: Warrior Frog пишет: Ну да, "монитор-крейсер". Родство с "Петром Великим" не замечаете? Да нет, не особенно. И крейсерского в нем немного - дальность плавания плевая, мореходность лишь приемлемая...
Квадратная Голова: спасибо.
Квадратная Голова: Warrior Frog пишет: Ну да, "монитор-крейсер". Родство с "Петром Великим" не замечаете? Их скорее с нашими "ушаковыми" надо сравнивать. И те и другие - ценой в полЭБР. "Ушаковы" правда попозже были.
Эд: von Echenbach пишет: фото Cerbere
Эд: Во французских броненсцах береговой обороны есть какая-то особая прелесть. В старых изданиях есть довольно много их фото, вот, скажем, Тоннерр:
von Echenbach: Эд пишет: есть какая-то особая прелесть Эт точно. А ещё что новенького из старого есть?
Эд: Фото есть, но думаю, что они все хорошо известны, их много в Интернете, хотя обычно неважного качеств. Бувин и Жемапп.
Эд: Еще несколько.
Эд: Бувин - флагман эскадры бр. бер. об. В 1890-е гг. бр. типа Террибль при попытке переходва из Тулона в Бизерту (или Алжир) был вынужден вернуться, тогда как небольшие миноносцы Дифанс мобиль успешно дошли до Африки. В 1896 г. вышедшие из Киберонской бухты Жемапп и Вальми пришли в Шербур, а Бувин - в Дюнкерк.
Эд: Последние бр-цы этого рода:
Эд: Есть еще фото, но, по-моему, они хорошо известны. Разве что эта канонерка представит интерес.
Эд: Кстати о самом первом фото на этой ветке - Темпета - оно было сделано в Бизерте в 1901 г. Тогда же было сделано еще одно его фото.
nemos: Эд ...а что за книга? ...с уважением
Эд: nemos пишет: что за книга? Журнал "Le Yacht" (1901). Темпет был назначен стационером в Бизерте и перешел туда из Алжира, но фото были, видимо, сделаны в Алжире.
von Echenbach: Спасибо. М.б. и что более древнее появится?
Эд: von Echenbach пишет: более древнее Что именно интересует в более древнем? Кроме того, что уже было на "Кортике"?
von Echenbach: Если что -то будет по батареям и итальянским броненосцам. И очень интересует деталировка или крупные планы Виверн/Скорпион и Монарх\Пройссен (башенные), и вдруг -теория на них м.б. в Engeenering (?) Nav. Eng / Arch - ??
Эд: von Echenbach пишет: итальянским броненосцам. Их много, каких именно?
von Echenbach: До- и - Лисские (некоторые есть, но не всегда фото/рис. качественные, Италия и Сан-Бон никак не могу теорию найти И теория Аффондаторе также. Теория - вдруг кто задумает делать корпусную модель, я сам больше к ВЛ в 1000-700. В давние времена в Ленинке эти журналы встречал, но тогда интересы были другия, а сейчас не успеваю до библиотеки добраться, да и сети многое было. Жаль, что прежний форумный фотоархив пропал.
Эд: Фото 1860-х гг. немного. Странно, что фото Лепанто - много, а Италии - почти нет.
Эд:
Эд:
Эд:
Эд:
Эд: Снимок сделан на КР Эльба во время маневров при подготовке аэростта. В кадр попал и Сент Бон.
nemos: Эд ...фота - КЛАСС!!!
von Echenbach: Эд пишет: Фото Спасибо. М.б. в Ваших кладовых есть ещё что по броненосным древностям: Монарх, Нептун (башни), Руперты и м.б. что по скандинавам (мониторы и ББО)?
Эд: von Echenbach пишет: Монарх, Нептун (башни), Руперты и м.б. что по скандинавам (мониторы и ББО)? Монарх, Нептун, Руперт - только из Паркса (англ.). Скандинавы - только новые: Norge 1901 Oscar II 1907 Olfert Fischer 1905 Шведские Gustaf V, Drottning Victoria из Джейна 1957-58.
von Echenbach: Спасибо. Эти имеются.
kimsky: Эд пишет: Последние бр-цы этого рода: Ну, все же "Анри" - не вполне этого рода И один из немногих французских кораблей с черзмерной остойчивостью...
nemos: kimsky пишет: с черзмерной остойчивостью... ...и такое бывает?
kimsky: nemos пишет: ...и такое бывает? Почему нет? Бертен был противником уменьшенной НМВ, вот и спроектировал. На испытаниях - сравнивали, к слову, с вашим кораблем :-) - сочли результат неудачным - лучше, мол, умеренная остойчивость...
полная версия страницы