Форум » История кораблестроения и вооружений » Русская критика Гарибальди (продолжение) » Ответить
Русская критика Гарибальди (продолжение)
realswat: или как влить 2 литра в полторашку:-) "в проекте Ансальдо веса 8" и 10" орудий слишком легки, что объясняется тем, что для заряжания орудий и вертикальной наводки не имеется никаких приспособлений, кроме ручных, следовательно, скорость стрельбы мала. Также пушки (кроме 8") имеют длину 40 калибров, т.е. слабее наших и меньше подняты над палубой 5,75 фут против 6,5 фут и менее выгодны для продольной стрельбы. Башни уравновешены запасными снарядами и, следовательно, при их израсходовании вращение башни будет затруднено. Уборка 6"/40 орудий внутрь каземата по-походному неудобна. Подача 6" орудий защищена лишь бронёй каземата и осколки, проникшие в каземат, легко могут повредить подачу. Броневые траверзы между орудиями отсутствуют, следовательно, одним попаданием можно вывести из строя несколько орудий". Это из заключения МТК по поводу "выбора" нового броненосного крейсера во время РЯВ, закончившегося постройкой 3 Баянов. Цитируется мо "Макаров, Паллада, Баян" Виноградов и Федечкина. Там же по КМУ: "Специалисты МТК посчитали явно недостаточной мощность главных механизмов итальянского крейсера (13500 л.с. при работе в нормальном режиме), - вывод гласил, что "обязательная замена огнетрубных котлов на водотрубные Белльвиля с паропроизводительностью, достаточной для 16500 л.с (как на Баяне) повлекут увеличение площади котельных отделений на 30% и следовательно рост водоизмещения". Нормальный запас угля так же на 150 т уступал Баяну - 600 т против 750 т. Непременное условие о доведении его до требуемой величины (параллельно с увеличением мощности машин) выливалось, по приблизительным посчётам МТК, в необходимость понижения толщины бортового бронирования батареи до 95-60 мм и уменьшения числа 6" орудий с 14 до 10-12". Последнее особо интересно для "альтернативщиков" Да и факт сравнения нормальных - а не полных - запасов угля в свете некоторых последних дискуссий заслуживает внимания:-)
Ответов - 28
Андрей Рожков: Если бы Россия купила эти крейсера, то тогда могли бы возникнуть трудности с покупкой следующим за «Баяном» крейсером, чего наши чиновники ни в коем случае допустить не могли – уж больно они любили Лазурный берег.
Борис, Х-Мерлин: Андрей Рожков пишет: Если бы Россия купила эти крейсера, то тогда могли бы возникнуть трудности с покупкой следующим за «Баяном» крейсером, чего наши чиновники ни в коем случае допустить не могли – уж больно они любили Лазурный берег. - да полноте... нашлибы аргументы... а что из Италии до лазурного берега далеко?
GeorgG-L: Борис, Х-Мерлин пишет: а что из Италии до лазурного берега далеко Вообще то помимо французской Ривьеры есть Ривьера итальянская... опять же Капри
Борис, Х-Мерлин: GeorgG-L пишет: опять же Капри - тсс... капри - для любитителей мальчиков...
GeorgG-L: Борис, Х-Мерлин пишет: капри - для любитителей мальчиков А как же великий пролетарский писатель
NMD: GeorgG-L пишет: опять же Капри Судя по названию острова туда ездють только козлы...
Борис, Х-Мерлин: NMD пишет: Судя по названию острова туда ездють только козлы... - Круппу поездка стоила жизни
GeorgG-L: Борис, Х-Мерлин пишет: Круппу поездка стоила жизни А Горькому - отъезд оттуда...
Уралец: NMD пишет: Судя по названию острова туда ездють только козлы... Иллюстрация басни "Лиса и виноград"? В LA, как я понимаю, козлов и любителей мальчиков нет в принципе ни одного? Оффтоп. Кстати, на Капри есть удивительная вилла Круппа и уникальная дорога via Krupp, построенная с помощью взрывчатки. Вообще, знал пролетарский писатель, где поселиться. Губа не дура...
GeorgG-L: Уралец пишет: Губа не дура... Учитывая что жил он там с Закревской-Бенкендорф-Будберг... хотя она и оказалась завербованной любителями чистых рук, холодного разума и горячего сердца...
Борис, Х-Мерлин: если вы стоите сядьте... батарея 6дм орудий испанского гарибальдийца Кристобаля Колона... так вот какой-ты северный олень! обратите внимание на трап слева, левее него видны снаряды в кранцах первых выстрелов ~ 10 штук
Борис, Х-Мерлин: сидите? сидите дальше... котлы Никлосса в КО испанского гарибальдийца Кристобаля Колона:
Bofors: Что-то раньше мне казалось, что на Кристобале Колоне были циллиндрические котлы.
Борис, Х-Мерлин: Bofors пишет: Что-то раньше мне казалось, что на Кристобале Колоне были циллиндрические котлы. - а испанцы считают, что Никлосса... думаете они ошибаются?.. 24 котла... 4 КО по 6 котлов поперёк корпуса...
GeorgG-L: А выглядит все чисто и прилично. Никак сразу после сдачи снимали?
Борис, Х-Мерлин: GeorgG-L пишет: А выглядит все чисто и прилично. Никак сразу после сдачи снимали? - фотка котлов с Ле Яхт 1897 года, фото скорее всего в момент передачи... а батарея 6дм 1898 год - типа мы готовы к войне...
GeorgG-L: Борис, Х-Мерлин пишет: типа мы готовы к войне... Я к тому а как выглядели помещения в Сантьяго-де-Куба?
Борис, Х-Мерлин: GeorgG-L пишет: Я к тому а как выглядели помещения в Сантьяго-де-Куба? - думаю также... в бою крейсер был почти не повреждён... егоже амеры сами на рифе перевернули...
Dampir: Так у него выходит такая же открытая батарейная палуба как на Рюрике. На Ниссин и Касуга было тоже самое
Борис, Х-Мерлин: Dampir пишет: Так у него выходит такая же открытая батарейная палуба как на Рюрике - у первых гарибильцев действительно не было между орудиями в батарее никаких переборок... а на Ниссине и Касуге они уже были... а у Рюрика/и России, кстати/ батарея защищалась только обшивкой корпуса, а не 6дм бронёй как у Гарибальди
Dampir: Борис, Х-Мерлин пишет: а у Рюрика/и России, кстати/ батарея защищалась только обшивкой корпуса, а не 6дм бронёй как у Гарибальд Медленно запрягаем, ввели же на Громобое
Борис, Х-Мерлин: Dampir пишет: Медленно запрягаем, ввели же на Громобое - КОГО ВВЕЛИ?
Dampir: защиту батареи 6дм бронёй
NMD: Dampir пишет: защиту батареи 6дм бронёй На "Громобое" не было батареи как таковой -- там были отдельные "казематики".
Борис, Х-Мерлин: NMD пишет: На "Громобое" не было батареи как таковой -- там были отдельные "казематики". - ну фсё... счя начнётся большая война - батарея VS каземат
NMD: Борис, Х-Мерлин пишет: ну фсё... счя начнётся большая война - батарея VS каземат Всмысле? Формулировки будем мерять или "что лучшЕе"?
Krom Kruah: Так Громобой все равно хуже защищен, несмотря на казематов и т.д. В т.ч. по площади бронирования. Ну, а с учете водоизмещения вообще ... Конечно корабли совершенно разного предназначения, но ... сравнять с Гарибальди по защищенности как-то рука не поднимаеться... В общем макаронники выжмали из данного водоизмещения все по максимуме, чего для Громобоя не скажешь...
Leopard: И сами корабли были бы ой как не лишними в РИФе перед РЯВ, впрочем уже не раз обсуждалось.
полная версия страницы