Форум » Война и люди » Поиск родственников-участников РЯВ - продолжение » Ответить
Поиск родственников-участников РЯВ - продолжение
Tsusima: Продолжаем... Последние ответы здесь
Ответов - 117, стр:
1 2 3 All
Катя: Привет, С Новым Годом! Спасибо за последнее сообщение от Dirk по поводу фон дер Роппов. Очень подробно, и про отца и мать все подтвердилось. Пока только жду сообщения из Туниса от А.А. Ширинской. К ней обещали зайти и спросить про М. Ю. Гаршина. И все эта ниточка потянулась благодарю форуму. Так что объявляю благодарность. Я раскопала интересную информацию про М. Ю. Гаршина. Он был коллекционером-нумизматом. В частности, написал одну любопытную книгу: «Русские знаки отличия за храбрость, войны и походы». рукопись, хранится в библиотеке нумизматического отдела Эрмитажа. Не приходилось встречать? Прочитала про Аврору. Спасибо. Не знаю, почему не дошла почта. Я кстати здесь посмотрела одно кино советское с Тихоновым «Мичман Панин». Очень любопытная картина, хорошая, как раз про агитаторов и разложение флота и армии.
Катя: Вера Георгиевна Гаршина вышла замуж за За капитана Леонида Андреевича Андреева (Калмакова) Есть на него что-нибудь? Спасибо, Катя
Dirk: Для Катя: Все, что могу сказать: прапорщик по морской части Г.А. Андреев-КалмЫков, вахтенный офицер эскадренного броненосца «Орел», погиб в Цусиме 14.05.1905. Видимо, речь идет о его брате, но, судя по всему, интересуещий Вас персонаж - не моряк. Вот. С уважением, А.
Edween: Уважаемые форумчане, Я уже обращался по поводу поиска родственника, Протопопова Н.М. Пытался найти в И-нете хоть что-нибудь, посвященное строительству порта Дальнего. Почти ничего не смог найти. Может, кто-нибудь посоветует чайнику источники информации... Желательно электронные...
rater: Для Edween: К сожалению, беглый просмотр моих баз (2 600 фамилий) дал только Вениамина Николаевича Протопопова, генерал - майора, явно не относящегося к Вашему родственнику. Правда, есть «большое количество не разобранных метериалов».
Edween: Я уточнил: Николай Михайлович Протопопов был инженером на строительстве порта Дальнего. Буду благодарен за любые указания на библиографические и Интернет-источники по истории этого строительства.
wind_up_bird: Edween пишет: цитатабыл инженером на строительстве порта Дальнего. Вы спросите на ветке , Война на суше , по сухопутным офицерам Вам могут помочь , Рыба , Гутник , Бирсерг . С уважением , В.
wind_up_bird: Для rater : Давайте раз и навсегда , разставим точки над и , во первых на Ваше уважение , и на и Ваше мнение обо мне , мне с высокой колокольни , и право своё вместе со своими требованиями , Вы можете .... Во вторых вруном я Вас не называл , но если Вы желаете конкретики , да действительно , я считаю Вас оным , причём что бы не сказать грубее , я лучше промолчу . В третих я уже писал Вам что не хочу тратить время на безполезные споры , и выяснения отношений с Вами , если кому нибудь будет интересно то я выложу все Ваши ляпы . А так , всё что могу Вам сказать , »... Учите матчасть ...» . В четвёртых цитатаУважаемый, по более ранним постам – вы явно читали сделанный мной на соседней ветке отчет о работах на сайте. И прекрасно зная, что работа над «списком» велась и ведется – Вы в очередной раз пытаетесь ввести в заблуждение уважаемую публику. Кстати, на данное время он готов не менее чем на 4\5 и в этом месяце… Хотя он и сверяется по трем источникам – в нем всё равно продолжают оставаться вопросительные знаки – места, которые Вы не соизволили объяснить. В этом случае – указываются данные, сходящиеся в 2-х источниках из 3-х. В более спорных случаях указываются оба варианта, из них менее доказанный – синим шрифтом. По всей видимости – их число лежит в пределах 35 – 40. я ещё раз повторяю что на Вашем сайте , я был два раза , первый , года полтора назад , второй когда взял Ваш список . После первого посещения , отпала охота заходить туда снова . цитатаОчередной раз объясню людям ситуацию ( т.к. wind _up_bird – человек на редкость упертый и обьяснять ему…): Я не являюсь «дипломированым историком». Я пришел в науку много лет назад рядовым чайником, у которого не было ничего, кроме желания что- то знать. С тех времен - в моей базе продолжает оставаться (постоянно убывающая) часть, создававшая чуть ли не в советское время. И обладающая соответстующим качеством. Эти то вот «советские ляпы» и выискивает с радосными воплями наш уважаемый оппонент. Но с каждым месяцем – ему становится всё труднее это делать… Кроме того, считаю необходимым предупредить, что за два года существования сайта – некоторые файлы заменялись по нескольку раз и сведенья, указываемые в таблицах (иногда – заведомо предварительные)- всё заметнее начинают отличатся от записанных в файлах. Как только позволят физические возможности сличить полторы тысячи заголовков и внести правку в 24 текстовых файла… А до тех пор придется слушать наезды понятно кого… Но мою выдержку он явно не дооценивает. У меня к Вам вопрос , почему нельзя сразу всё проверить , чтобы потом не выверять и не исправлять , а ? Как уже не раз писал Вам , прежде чем чего то выставлять проверте , а так , как были вы рядовым чайником так и отались . Я тоже не дипломированный историк , и тоже начинал в советское время , у меня тоже много данных было взято из советских книг , но я до сих пор не использую их без проверки , и документального поттверждения . Затем хочется отметить , что Список Ваш набран , как и много другое , уже в наше время и с использованием архива , так что не надо про «советские ляпы» . Про список посланый мной Вам посмотрите внимательней , на той ветке где мы начали общаться , я не когда не беру чужие работы , и не выдаю их за свои , о чём и написал сразу . Я писал что проверил его по своей базе , и что подпишусь под почти каждой персоналией в нём . По поводу , моих радостных воплей , тут уж извините , тут уж опять Ваша мания величия , мне грустно , и мне жаль тех людей которые верят вашим данным , которых Вы ... Если Вы думаете что мне больше дела нет , как только копаться в Вашем , то не льстите себе . Потом знаете Павел от Вашего отношения к людям , и Вашей мании величия я уже устал . по этому основательная просьба , не трогайте моих постов , своими «переводами» кому надо я сам разъясню , тем более Вы и в них умудряетесь ляпнуть , и не надо меня больше тревожить ни кому от этого лучше не будет , зачем людям эта склока , если Вам очень сильно захочется напишите мне , я Вам отвечу . С уважением , В.
Tsusima: wind_up_bird и rater не ходите по лезвию бритвы. В случае продолжения подобной дискуссии вы оба можете быть забанеными. Просьба продолжить личную брань в переписке по E-mail. С уважением, Георгий
rater: Открытое письмо. Господин wind_up_bird! Ну чтож, попробую говорить абстрагировано от эмоции. К сожалению, за эти месяцы нами взаимно высказано «столько всякого», что нормальные отношения между всё равно уже не возможны. Но я надеюсь этим письмом хотя бы восстановить «предвоенное состояние», раз уж большее теперь всё равно не возможно. Я считаю возможным извинится перед Вами, что действительно периодически провоцировал Вас, почуствовав, как легко Вы ведетесь на подобные вещи. А горячась – Вы нередко пишите поспешно... А уж меня по жизни (извините!) столько имели и кидали, что со мной это Вам удалось только один и последний раз… Меня, как и Вас – не очень интересует чужое мнение о моей работе. Я делаю то, что хочу делать и буду делать столько, сколько это окажется возможным в отпущенной мне жизни. Вы говорите, «что побывав у меня на сайте ПОЛТОРА ГОДА НАЗАД – не захотели более…». Возможно, я шокирую Вас, но я совершенно согласен, что то что было сайтом 1.5 года – это тихий ужас… По сравнению с тем, чем он является сейчас. Вы, наверное, ещё даже вордовские фаилы застали… И то, что он есть сегодня – тоже будет «тихим ужасом» по сравнению с 2006 годом. А теперь попробую поговорить об «общих методологических принципах работы» и нашей разницы в подходах. Меня поражала и поражает Ваша вера с существование каких – то «абсолютных правильных» документов, и соответственно, претензия на «абсолютную истинну» обладателя таких документов. А таких документов в природе не существует! (Если не согласны – плюньте на меня. С меня не убудет.) Я, на пример, видел своими глазами – лежащие под одной обложкой две копии личных дел одного человека, разных лет. В них было на лицевой странице указано разное место рождения. (Правда, подписей этого человека – я там нигде не нашел.) Вы критикуете меня, не редко обоснованно, хотя и в выражениях «едва парламентских», но делая ошибки сами, извиняетесь и убегаете дальше. Вы говорите, «триста раз проверять…», а как же вы просмотрели «очепятку» в первой же строчке подготовленного Вами «списка»? (20.1.1904 вместо 29.1) Куда Вы смотрели, когда пропустили имя, фамилию и отчество Василия Арсентевича Бойсмана (№ 3 «Офицеры не попавшие в список»)? А уж запись о том, что он «добровольно пошел в плен» - вполне эквивалентна моему ляпу о «Шумове, заведовавшему на «Цесаревиче» механической частью»! Почему в обоих сверочных списках есть мичман Шелковников Николай Владимирович (Бородино), а у Вас его нет? Не говорю о просто «ошибках набора», т.к. весьма страдаю этим и сам. А теперь о главном. Почему у меня получаются ошибки, а у Вас –нет? Думаю, эта разница возникает по той причине, что Вы работаете с готовыми, уже существующими документами, в то время, как я эти документы создаю. Вы цитируете, список «составленный до революции», а я поднял «список», составленный почти во время войны и как оказалось очень не полный и неточный. Вы не видели, а я видел записку из статистического отделения флота (лето 1905) о том что «…у меня второй месяц трое писарей непрерывно сличают списки нижних чинов и все равно не удается установить несколько десятков фамилий… толи они имеют двойные фамилии, толи фамилии были перевраны…». …То, что «Геогии» часто одновременно были «Юриями» - я думаю Вы знаете. А про то, что Молас 2-й Михаил Павлович – на самом деле был окрещен именами Михайл-Иосиф-Антоний (Согласно метрике приходской Екатерининской церкви Петербурга, представленной родителями при поступлении в морской корпус оного и заверенной преподобным отцом Доминиканского ордена Марком Ручинским) – Вы слышали ? «И такая дребедень – каждый день!». Лопухнулся я про «евреев»… Почему я, а не Вы? Потому, что Вы просто «машинно копируете» информацию, не вникая в неё. Ведь у Вас сканы из «Ежегодников»! А я вот, представте, сначала переписываю каждую персоналию из книжки в тетрадку, потом иду домой и переписываю из тетерадки в компьютер… И если бы Вы делали этот сумашедший труд сами – Вы бы нмножко больше уважали чужую работу… И сами бы расшифровывали эти сокращения (Повторяю – расшифровка многих из которых просто отсутствует!) – ляпов у Вас было бы ничуть не меньше. У Вас обалденная база, но большей частью – она, похоже, досталась Вам от «кого - то» и не выстрадана Вашей жизнью. «У Вас есть «феррари», но Вы не Шумахер», и именно за это - я не уважаю Вас. Ваше буквоедство… Не будем о том, что было. Вот, на пример – уверен, что Вы взьелись на эту фразу: «Только три года спустя, залечив в доках фронтовые раны, «Аврора» вновь вышла в океан.» Я прав? Думаю – прав. Вы и в самом деле решили, что я не знаю о походах «Авроры» по Балтике, в эти годы, заходе в Копенгаген... Но согласитесь – «в океан» она при этом действительно не выходила. В данном месте сделано только совершенно корректное по тексту упрощение, не допустимое в научной работе. Но материал таковой и не является! И сделано это было исключительно для облегчения первого восприятия человеком «не знающим, но желающим знать». Думаю, что аналогично выглядят и остальные «мои ужасные ошибки». «Почему нельзя сразу всё проверить , чтобы потом не выверять и не исправлять , а ?» – спрашиваете Вы. Отвечаю: Потому что нельзя все сразу приготовить! То что я делаю – непрерывно растет и совершенствуется. Непрерывно! И сделать то, о чем Вы говорите – физически не возможно. Вы прекрасно поймете это, когда у Вас будет свой сайт. Ну вот и всё. Думал отправить это почтой, но решил что это интересно всему сообществу и не является оскорблением кого бы то ни было. Заканчивая, повторю ещё раз: меня не интересует мнение кого бы то ни было об этом письме и я бы просил никого (Включая wind_up_bird) его не комментировать. На этом – считаю данную «тему» мной закрытой.
wind_up_bird: Для rater Хоть Вы и просили не коментировать но , в своём письме Вы выдвинули раз спорных тезисов поэтому освещу их . rater пишет: цитатаА теперь о главном. Почему у меня получаются ошибки, а у Вас –нет? Потому что прежде чем чего то обнародовать я посылаю для проверки другим людям , тоже делают и они , прсылая свои материалы мне . rater пишет: цитатаМеня поражала и поражает Ваша вера с существование каких – то «абсолютных правильных» документов, и соответственно, претензия на «абсолютную истинну» обладателя таких документов. Я считаю правильным те данные которые потверждаются разными документами а не одним . rater пишет: цитатаПотому, что Вы просто «машинно копируете» информацию, не вникая в неё. Ведь у Вас сканы из «Ежегодников»! А я вот, представте, сначала переписываю каждую персоналию из книжки в тетрадку, потом иду домой и переписываю из тетерадки в компьютер… И если бы Вы делали этот сумашедший труд сами – Вы бы нмножко больше уважали чужую работу… Все свои данные я переписывал в ручную как минимум три раза , можете себе представить объём , причём сначала список , а затем недостающих , офицеров окончивших МК с 1880-1917 г.г. , на 1916 г. , сначала на бумагу , затем когда достал исправленный список от руки на 1917 г. вносил для каждой персоналии изменения , а затем забивал эти данные в ручную в базу данных , которую спрограмировал для себя сам . Так что про чужой труд тоже не надо , я его уважаю , но ... тут слишком моного «но» . А уж объём переработанной эммигрантской литературы ... Настоятельная рекомендация , Вы меньше говорите о себе , а больше делайте ( проверяйте , выверяйте ) и тогда никто не сможет Вам слова дурного сказать . rater пишет: цитатаУ Вас обалденная база, но большей частью – она, похоже, досталась Вам от «кого - то» и не выстрадана Вашей жизнью. «У Вас есть «феррари», но Вы не Шумахер», и именно за это - я не уважаю Вас. Смотрите выше . rater пишет: цитатаВы цитируете, список «составленный до революции», а я поднял «список», составленный почти во время войны и как оказалось очень не полный и неточный. Я Вас критиковал не за ваш список , а за то что вы его не проверив , выставили . rater пишет: цитата…То, что «Геогии» часто одновременно были «Юриями» - я думаю Вы знаете. Для справки , изночально они были крещены Георгиями , уж мода была в то время такая , а после революции стали частью Юриями . rater пишет: цитатаВы критикуете меня, не редко обоснованно, хотя и в выражениях «едва парламентских», Извините , но выражения начались только после Ваших высказываний , и то помоему до последнего я старался держаться в рамках , не надо выставлять меня таким уж «злодеем Вавилонским» rater пишет: цитатаЯ прав? Думаю – прав. Вы и в самом деле решили, что я не знаю о походах «Авроры» по Балтике, в эти годы, заходе в Копенгаген... Но согласитесь – «в океан» она при этом действительно не выходила. В данном месте сделано только совершенно корректное по тексту упрощение, не допустимое в научной работе. Но материал таковой и не является! И сделано это было исключительно для облегчения первого восприятия человеком «не знающим, но желающим знать». Думаю, что аналогично выглядят и остальные «мои ужасные ошибки». Нет Вы не правы , не из за этого . rater пишет: цитатаИ сами бы расшифровывали эти сокращения (Повторяю – расшифровка многих из которых просто отсутствует!) – ляпов у Вас было бы ничуть не меньше. Вы так думаете ? .... Вот теперь эта тема действительно закрыта . С уважением , В.
rater: Нас рассудит Время и Миръ.
rater: Работа над ошибками. 1.Сокращение «Евр.-лют.» действительно отсутствует в «Списке сокращений» Ежегодника личного состава флота 1916 года. Но так как в «Списке» присутсвует сокращение «Еванг. - лют. вър.» - не так сложно предположить, что «Е-Л.В» - не имеет отношения к «Е-Л» и попытатся расшифровать последнее самостоятельно. Как «Еврей - лютеранин». Иначе говоря, «водитель превысил скорость, но дорога не содержалась в должном порядке». 2. В ходе работы с «ЕЖ-1916» - Обнаружена СИСТЕМАТИЧЕКАЯ ошибка. Наткнувшись в справке о Шидловском Брониславе Францевиче на упоминание о эсминце «Осетр», применительно к «1905 - 1906 годам», когда данного корабля в составе флота не существовало - я был просто удивлен. Но когда тоже самое повторилось в третий раз... Быков 2-й Борис Александрович (Миноносец «Кефаль» -1905). с.27 Гадд Александр Оттович (Миноносец «Осетр» - 1904). с.127 …Как теперь совершенно ясно – невнимательный составитель, подготавливая ежегодник (в 1916 году) – не знал или не помнил, что по «Секретным соображениям», подводные лодки назывались в официальной документации как «миноносцы типа «Дельфин»» (до 1908 года). И встретив подобную запись во ВСЕХ документах подводников Владивостокского отряда (1904 - 1905) – он во ВСЕХ справках к «Ежегоднику» указал подводные лодки «миноносцами». Кстати, сочетание «Еврей - немецкий барон» - не представляется мне таким фантастическим... «Еврейский вопрос» в Германии - действительно существовал и был проблемой Германии, подобно РЕАЛЬНО существующей «проблеме Черных» в современной России. Другое дело - что «тоталитарный рецепт» - является худшим вариантом решения «проблемы».
wind_up_bird: rater пишет: цитатаНаткнувшись в справке о Шидловском Брониславе Францевиче на упоминание о эсминце «Осетр», применительно к «1905 - 1906 годам», когда данного корабля в составе флота не существовало - я был просто удивлен. Но когда тоже самое повторилось в третий раз... Быков 2-й Борис Александрович (Миноносец «Кефаль» -1905). с.27 Гадд Александр Оттович (Миноносец «Осетр» - 1904). с.127 Послушайте Павел , Вы бы меньше искали чужие ошибки , а выверяли бы свои , в 1904-05 г.г. подводные локи числились миноносцами , по этому внимательные составители так и писали , если Вы заметили , то там даётся классификация кораблей соизмеримо времени , до 1907 г. все броненосцы называются эск. бр. , после лин. кор. , КЛ называются Мореходной канонерской лодкой , подводные лодки , миноносцами . При этом если вы даёте фамилии с номерами то уж всех бы давали rater пишет: цитатаБыков 2-й Борис Александрович (Миноносец «Кефаль» -1905). с.27 Гадд Александр Оттович (Миноносец «Осетр» - 1904). с.127 Гадд 2-й Александр Оттович rater пишет: цитата«Еврей - лютеранин». Еврей не мог быть ни лютеранином , и христианином , у них была своя иудейская вера , если он принимал другую веру , то и писался лютеранин , христианин либо ещё как ... Затем ещё раз про Список за 1916 г. , списки составляли , таким образом , брался предыдущий список , в него вносились коррективы , если в этом списке данного человека не было к примеру вышел в запас , перешёл в другое ведомство и т.д. и т.п. человек выпадал из списка , при возвращении в строй в новый список вносился текст с его послужным списком , при этом с лодками могли написать и подв. лодка , как они именовались в то время . Ктож знал что через почти 90 лет , эти списки будет читать такой «дотошный» читатель . В общем «Учите матчасть ...» , и мой Вам совет выверяйте лучше , больше на это время тратьте . rater пишет: цитатаИначе говоря, «водитель превысил скорость, но дорога не содержалась в должном порядке». Если водитель везёт людей , он должен быть придельно точен и внимателен , и при авариях отмазки на «но дорога не содержалась в должном порядке» не принимаются , потому как пострадали люди . С уважением , В.
wind_up_bird: rater пишет: цитатаБыков 2-й Борис Александрович (Миноносец «Кефаль» -1905). с.27 Кстати у Быкова С.127 :-))) С уважением , В.
wind_up_bird: rater пишет: цитата2. В ходе работы с «ЕЖ-1916» - Обнаружена СИСТЕМАТИЧЕКАЯ ошибка. Наткнувшись в справке о Шидловском Брониславе Францевиче на упоминание о эсминце «Осетр», применительно к «1905 - 1906 годам», Во первых Шидловский 1-й Б.Ф. , во вторых посмотрите вниметельно , на С.184 , у него первая командная должность дана : «К - щий подв. лодки » Бычок » ( 06 - 09 )» ни про какой «Осётр» там слова нет , и уж тем более про эсминец , как вы уже сами писали их называли миноносец . «Осетром» в 1904 г. командовал Лейт. Гадд 2-й А.О. В основном в Списке даётся корректная информация , не спорю бывают и не точности , но не так много . А вот про «СИСТЕМАТИЧЕКАЯ’ошибака» , сей термин больше применим к Вам. С уважением , В.
rater: wind_up_bird пишет: цитатаВо первых Шидловский 1-й Б.Ф. , во вторых посмотрите вниметельно , на С.184 , у него первая командная должность дана : «К - щий подв. лодки » Бычок » ( 06 - 09 )» ни про какой «Осётр» там слова нет , и уж тем более про эсминец , как вы уже сами писали их называли миноносец . «Осетром» в 1904 г. командовал Лейт. Гадд 2-й А.О. Приношу извинения - данная запись была сделана по «ЕЖ-1912с.150», и «Осетр» там действительно присутствует. wind_up_bird пишет: цитатаКстати у Быкова С.127 Верно. Вот так и мучаешся без ноутбука: запись от руки о месте выглядела примерно как - 16//27 wind_up_bird пишет: цитатаЕврей не мог быть Слушайте, эту станцию мы проехали в прошлом году. Но Вы в очередной раз продолжаете обьснять всем то, что уже и так всем ясно. wind_up_bird пишет: цитатаподводные локи числились миноносцами , по этому внимательные составители так и писали , Охотно в это верю, но это «неправильное написание«не соответствует реальному положению вещей, а значит должно быть исправлено. А «чужие ошибки» я не ищу - они меня сами находят. wind_up_bird пишет: цитатаПри этом если вы даёте фамилии с номерами то уж всех бы давали Возможно. Завтра обязательно проверю. В заключение я советую Вам меньше растекаться по древу и лучше контролировать свои эмоции.
wind_up_bird: Знаете , Павел как то раз Вы меня обвинили в цитатаrater пишет: «У Вас есть «феррари», но Вы не Шумахер», и именно за это - я не уважаю Вас.» Так вот по поводу вего последнего , да и вообще , мне хочется сказать , если у меня есть феррари то у Вас Павел есть целая конюшня Мак Кларенов , в которой не один феррари ( Архив ) , и что ... посмотрите разницу . С уважением , В.
rater: Повторю и ещё один раз: 10.01.2005 03:55 rater пишет: цитатаЗаканчивая, повторю ещё раз: меня не интересует мнение кого бы то ни было об этом письме и я бы просил никого (Включая wind_up_bird) его не комментировать. В случае дальнейшего переливания Вами из пустого в порожнее - я оставляю за собой право аппелировать к администрации по поводу Вашего неэтичного поведения.
wind_up_bird: Вот и будте до конца последовательными , посмотрите на название темы , тема предназначена , для людей которые хотят чего либо узнать про своих родственников , и тех кто может им в этом помочь , а вы эту ветку превращаете , в рекламу своего «сайта» , хотите рекламировать , заведите отдельную ветку и там пишите сколько вы нашли ошибок , сколько у Вас новых записей , а здесь отвечайте по существу если кто то о чём то спрашивает , и если у Вас есть чего ответить . С уважением , В.
rater: ... и ... wind_up_bird, если Вы хотите что-то сказать мне - пишите по E-MAIL и не засоряйте ветку Вашими разборками. А на форуме, уважая сообщество - я Вам больше отвечать не буду. Уважаемая Администрация! В связи с вышеизложенным, настоятельно прошу разворачивать с форума на мой e-mail, все послания «сего господина», адресованные мне лично, КАК И ЛЮБЫЕ МОИ ПОСЛАНИЯ, АДРЕСОВАННЫЕ ЛИЧНО ЕМУ. Или даже банить. С уважением, Лихачёв Павел Владмирович.
АИD: Привет! Интересует судьба захоронения В.А. Бойсмана. Мне известно, что первое захоронение было в г.Мацияма в 1905 году. В 1996 владивостокские краеведы нашли документ, свидетельствующий о том, что прах Бойсмана покоится на Покровском кладбище в апреле 1906 года (цинковый гроб был доставлен на крейсере Аскольд). Однако, японцы этого не признают. В дневниках отца Николая об этом ничего не сказано, полковник В.К. Самойлов при ревзии русских могил в Японии в 1909 году отмечает наличие захоронения В.А. Бойсмона. Под руководством В.Г. Гузанова был устанивлен бюст В.А. Бойсмана. Кто-нибудб может что-нибудь сказать по этому поводу? Возможно, существует архив семьи Бойсманов. Если бы захоронение располагалось во Владивостоке, то вдова Бойсмана должна была его посетить, не так ли? С уважением, АИD.
grosse: АИD пишет: цитатапрах Бойсмана покоится на Покровском кладбище в апреле 1906 года (цинковый гроб был доставлен на крейсере Аскольд). Что то не согласуется. В книге Крестьянинова и Молодцова указано, что в навигацию 1906-ого Аскольд 1-ый раз вышел в море только 5 мая. В Японию вроде бы в том году он вообще не ходил...
АИD: Для grosse: Слушай, можешь сообщить, что это за книга или её электронный вариант (есть ли она в интернете)? Буду благодарен.
АИD: Подскажите, Владимир Васильевич Бойсман - сын Василия Арсеньевича Бойсмана? Спасибо, АИD
wind_up_bird: АИD пишет: цитатаВладимир Васильевич Бойсман - сын Василия Арсеньевича Бойсмана Да , он его сын . С уважением , В.
wind_up_bird: Забыл уточнить , мы имеем ввиду одного и того же человека , тот про которого говорю я был ревизором на «Корейце» в Чемульпо . С уважением , В.
Ирина: Здравствуйте. В нашей семье сохранилась фотография прадеда (в гражданской одежде), сделанная в 1910-1911 гг. Виден георгиевский крест и медаль. По фотографии можно предположить возраст - 25-35 лет. Алексеев Александр Алексеевич. Он из крестьян СПб губернии Лужского уезда Поддубской волости д. Новоселье. Не знаем - где именно и кем был во время войны. Есть ли возможность что-то узнать? Буду признательна за помощь.
ruzavina: Здравствуйте! Помогите узнать про Гилева Ивана Дмитриевича около 1880-1882 года рождения уроженца Таврической губернии, возможно Перекопского уезда (Джанкой), в армии начинал служить в Тифлисе, потом в Порт- Артуре, в каком году нет сведений, но возможно 1902-1904. По рассказам был в Порт-Артуре при штабе, где произошел инциндент с офицером штаба (возможно убийство), после чего он сбежал из части за границу.
gloria: Огромная ко всем просьба! Ищу свеения о своем деде. Может кто встречал в списках- Рыбалко Николай Николаевич .1894гр, по всему должен был быть юнгой, , возможно на Варяге или лод Кореец, в дальнейшем служил в Севастополе, возможно был мичманом на Кагуле в 1919, не ушел с эскадрой, с 1929-30г переведен на поднятие Каспийского флота где был инженер-механиком, капитан второго ранга. Умер в Баку в 1960г
Greg: Может быть кому-нибудь встречалась среди погибших на русско-японской войне фамилия Соммер Иосиф Андреевич. Офицер, но не из старших, из Киева или Полтавы. Год рождения неизвестен (предположительно - 60-70-е годы 19 в.). Один историк, занимавшийся биографией его сына, Андрея, написал, что весь род Соммеров с Петра I - морские офицеры. Но я не очень верю этой информации и не знаю откуда он её взял. Иосиф Андреевич - мой прадед и больше мне о нём ничего неизвестно. Благодарю всех заранее за внимание к моему вопросу!
RateR: Общий ответ. Алексеев Александр Алексеевич. Ирина, я Вас помню. К сожалению, за это время он у меня нигде дополнительно не засветился и по прежнему могу только предполагать, что он может являтся одним лицом с фельдбелем крейсера "Новик" Александром Алексеевым, оставленном на Сахалине в составе береговой батареи Корсаковского поста. ...Гилева Ивана Дмитриевича. Похоже, ничем не могу помочь, так как человек (судя по всему) весьма условно пересекался с флотом. ...Рыбалко Николай Николаевич По моим базам - ничего, на "Варяге" в Чемульпо не числится, в "справочниках командного состава 1930, 1932 годов" - в числе "окончивших до 1917" не числится, надо будет завтра проверить "после 1917". Так как "остался здесь" - по Лобицыну и проверять не зачем. Попробую пошукать, но весьма не уверен. ...Соммер Иосиф Андреевич В числе офицеров флота, погибших в войне 1904 - 1905 годов не значится (99.5%) Но фамилия, действительно, "смутно знакомая" (Не по маяку Соммерс, конечно) и тем не менее, в разобраной части моих баз - ничего не отловилось. Завтра гляну в архиве. Попробуйте спросить у wind_up_bird, у него изрядная база.
wind_up_bird: RateR пишет: цитата...Соммер Иосиф Андреевич В списках не значится , у меня нет людей с такой фамилией , единственный пожожий Соммерсет-Россетер но он Михаил Николаевич корабельный гардемарин 1912 г. С уважением , В.
RateR: Соммер Иосиф Андреевич... Да, я сегодня мельком посмотрел ряд архивных справочников и описей с тем же разультатом. В частности, опись к "Морскому списку" Веселаго. Никаких следов. Увы! Рыбалко Николай Николаевич В справочниках по офицерскому составу флота 1912 и 1916 отсутстует и фамилии такой нет. Никого нет и по описям фонда 406 (личные дела офицеров до 1917 года.) В справочнике 1932 года есть двое Рыбалко: Евгений Евгениевич, 1908 года, закончил ВМУ (1932), штурман подводного плаванья, ПЛ "Революционер". Николай Титович (р.1906), вахтенный начальник и завхоз тральщика № 12 Морских Сил Черного Моря (1928). Закончил химический класс СККС (1931). Дальше - полная хренотень: И.д.отр.хим.отр.т.к.МСЧМ (26.5.1931). Как переводится на человеческий язык эта "замкомпомордия" - я не знаю! Это, к сожалению, все...
wind_up_bird: RateR пишет: цитатаИ.д.отр.хим.отр.т.к.МСЧМ (26.5.1931). Исполняющий должность отрядного химика отряда торпедных катеров Морских сил Черного моря . С уважением , В.
Greg: [b]RateR[/b], [b]wind_up_bird[/b], спасибо Вам большое! Вот так! Я думаю, что мой двоюродный дед, генерал Соммер, просто заметал следы со своими предками в тридцатые и позднее советские годы. Ничего другого мне в голову не приходит.
Greg: [b]RateR[/b], [b]wind_up_bird[/b], спасибо Вам большое! Вот так! Я думаю, что мой двоюродный дед, генерал Соммер, просто заметал следы со своими предками в тридцатые и позднее советские годы. Ничего другого мне в голову не приходит.
Greg: [b]RateR[/b], если Вам не очень сложно, не могли бы Вы посмотреть в описи Веселаго на фамилию Зоммер. Кузены моей бабушки носили эту фамилию. Заранее благодарю. Что же касается Иосифа Андреевича Соммера, то он мог ведь быть и пехотным офицером и погибнуть в русско-японскую войну.
wind_up_bird: Greg пишет: цитатафамилию Зоммер. Хоть вопрос и не ко мне :-) , с 1753 по 1895 г. Морской Корпус закончил только один Зоммер : Ардалион Иванович в 1826 г. С уважением , В.
RateR: Совершенно верно. Зоммеръ Ардалiонъ Ивановиъ Кадет морского корпуса - 14.9.1817. Гардемарин - 19.6.1822. В плаванье на фрегате "Маломъ" в 1823 - 1826 годах. Мичман - 27.2.1826. Был у проводки корабля "Святой Георгий Победоносец" из СПб в КРШТ (1830). Лейтенант - 11.3.1831. На бриге "Гектор" (11.3.1831). Участвует на нем в крейсерстве между Свевборгом и Брогольмом (Бронхольмом) в 1832 году. На том же бриге, в Сваборге, в 1835 году. На корабле "Лейпциг" - переходит из Архангельска в Кронштадт (1836). В плаванье на транспорте "Двина" по портам финского залива (1837). Скончался 12.4.1839.
Greg: wind_up_bird RateR, Спасибо Вам большое!
Катя: Не знаю, кого спросить и куда поставить вопрос. Поэтому пишу сюда, про Гаршина написано, что Находясь 19 апреля на сигнальном катере с эскадренного броненосца «Севастополь», участвовал в сражении с вражескими заградителями в Порт-Артуре, за что был награждён орденом Св. Анны 4 степени с надписью «За храбрость!» Что это означает, что он был на сигнальном катере и что это за военная работа? Еще хотела уточнить про орден. Правильно ли я понимаю, что к ордену Св. Анны 4 степени выдавался кортик с надписью За храбрость? Как он выглядел этот орден? Есть ли ссылки? Еще хочу спросить знатоков, в чем принципиальная разница между крейсером и броненосцем? Дополнительная броня что-ли? Спасибо за ответ, я просто вникаю в судьбу своих предков морских офицеров. Хотелось бы образоваться.
wind_up_bird: Катя пишет: цитатаНаходясь 19 апреля на сигнальном катере с эскадренного броненосца «Севастополь», участвовал в сражении с вражескими заградителями в Порт-Артуре, за что был награждён орденом Св. Анны 4 степени с надписью «За храбрость!» Это означало , что Грашин участвовал в охране рейда , на минном паровом катере броненосца "Севастополь" . Тогда была такая практика , с каждого броненосца посылали в дозор паровой минный катер . Катя пишет: цитатаПравильно ли я понимаю, что к ордену Св. Анны 4 степени выдавался кортик с надписью За храбрость? Как он выглядел этот орден? Есть ли ссылки? Нет , давалась грамота подписанная Царем , о том что офицер награжден орденом Св. Анны 4 степени , офицер уже сам заказывал себе котик и знак ордена который ставился на кортик , причем знак не обязательно был размещён на кортике могли и на штатном оружие , сабле , к которой прикрепляли знак ордена , и был темляк (лента) под орденский цвет , и гравировали на гарде "За храбрость" . По поводу ссылки , наберите в любом поисковике " орден (или знак ордена) Св. Анны 4 степени " и найдёте много интересного :-) . С уважением , В.
Катя: А что значит минный офицер или минный катер?
Катя: Хотела еще спросить про Петра Акимова, погибшего на Варяге. Год рождения 1880. Отчество то ли Николаевич, то ли Евграфович
RateR: С гарантией 99.5% - Среди погибших на крейсере "Варяг" - нет ни одного Акимова и ни одного Петра (Хотя бы и с другой фамилией). С уважением, R.
RateR: Впрочем, если только речь не идет о 1916 годе.
Катя: Тогда может быть не Варяг, можно ли провеирить просто на Акимова Петра. Это морская династия, их должно быть много. Они все заканчивали Морской корпус
Катя: Нашла: ревизор мичман Петр Акимов 5-й (погиб) «Петербург. 3 апреля 1904 Список гг. офицеров, находившихся на эскадренном броненосце «Петропавловск». Лилье М. И. Дневник осады Порт-Артура. Пятый - это относится к морской династии, я правильно понимаю?
denis: Катя пишет: цитатаПятый - это относится к морской династии, я правильно понимаю? не совсем так как это скорее что то вроде порядкого номера носителей одинаковой фамилии как однофамильцев так и родственников поступивших на флот в разное время то есть номер 1 поступил на службу ранее 2 и так далее вплоть до Иванова 13))) тут может помочь только изучение послужных списков на предмет происхождения и родства в случае же точно установленного родства можно говорить только лишь опять же о последовательности поступления на службу тоесть старший брат скорее всего будет иметь 1 номер средний 2 а младший 3
RateR: Акимов 5-й Петр Николаевич Мичман 24.9.1880 - 31.3.1904 Происходит из дворян Екатеринославской губернии. В составе Морского Кадетского Корпуса с 1894 года, в 1900 года, мичман (1900). Вахтенный офицер крейсера "Варяг" в 1901 -1902 годах. В составе экипажа минного транспорт "Енисей" (1902) и эскадренного броненосца "Петропавловск" 1903 – 1904. Исполняет обязанности ревизора ЭБР «Петропавловск» в ходе военных действий с Японией. Погиб при подрыве на минах эскадренного броненосца «Петропавловск» 31.3.1904 года. Исключен из списков личного состава флота приказом № 123 от 5.4.1904. Акимов Сергей Николаевич Капитан 1-го ранга 1860 -? Акимов Александр Васильевич Инженер-механик-капитан 2- го ранга (6.12.1915) 26.8.1882 - ? Акимов Дмитрий Сергеевич Капитан - командор (1817) ??? Акимов Константин Григорьевич Капитан КФШ (1869) 1827 - 1874
wind_up_bird: denis пишет: цитататоесть старший брат скорее всего будет иметь 1 номер средний 2 а младший 3 А вот это совсем не обязательно :-)) , номер после фамилии говорил о старшинстве в чине , если скажем младший брат получал старшинство в чине большее чем у старшего , то и номер у него был меньше :-))) . Особенно это могло быть после Порт Артура , когда Царь повелел считать месяц службы в Порт Артуре за год ... Катя пишет: цитатаА что значит минный офицер или минный катер? Минный офицер отвечал на кораблях за всё связаное с минами ( мины заграждения , торпеды и т.д. и т.п.) ну и плюс к этому за радиосвязь и электричество .... Минный катер , это такое маленькое судёнышко начинённое паровым котлом , и по желанию на него могли ставить либо минные аппараты либо артиллерию , либо соеденив со вторым таким катером (типа катамарана :-)) ) ставить с него мины . Каждый корабь 1 го ранга ( броненосцы и большие крейсера ) имели такие катера у себя . С уважением , В.
denis: wind_up_bird пишет: цитатаА вот это совсем не обязательно :-)) Понятно что необезательно да еще и с учетом вариантов перехода из армии во флот или зачисление по адмиралтейству просто описал общий случай как наиболее понятный для начала
Катя: Он все таки идет как Акимов 5-й Петр Николаевич. У него был старший брат Ефграф Николаевич, мичман, 1878 - есть что-нибудь на него? Происходит из дворян Екатеринославской губернии. Это вот они все были из под Старобельска, ныне Донецская область. Я не думаю, что в случае Акимовых речь идет об однофамильцах. Здесь морская династия, которой так славился Морской корпус. Потомки Акимовых проживают в Нью-Йорке, скажу сразу, чувствуется характер, это тебе прирожденные бойцы и командиры. Вопрос такой - сколько лет надо было учиться, чтобы закончить Морской корпус? То есть, можно ли предположить, что если человек закончил корпус в 1903 году, то поступил в 1897? Туда оттадавали с какаго-то определенного возраста? Нужно было дворянсое проиисхождение? Или как? И кто оплачивал обучение?
Катя: Отдаю на проверку и уточнение про АКИМОВЫХ Федор Акимов. Унтер-офицер. Михаил Федорович (1726 - ?) В 1937 году служил юнгой в Кронштадте. Сергей Федорович (ок. 1730 - ? ) Корабельный комиссар 14 класса. Иван Федорович (1732 - ? ) Обер-офицер. Дмитрий Сергеевич (1756-1819) Капитан-командир. В 1769 г. поступил на военную службу учеником штурмана и участвовал в экспедиции в Греческий архипелаг в 1769-1773 г. Позднее совершил еще два плавания из Балтийского в Средиземное море с Ф. Ф. Ушаковым. В 1782 г. произведен в прапорщики «ранг прапорщий». Участвовал в строительстве Севастополя. В 1791 г. под командованием Ушакова участвовал в сражении при Калиакрии. Ушаков неоднократно давал положительные рекомендации Д. С. Акимову. В 1797-1805 г. участвовал в описи корабельных лесов в Екатеринославской и Херсонской губерниях. Чин капитана-лейтенанта, дающего право на наследственное дворянство и владение населенными имениями, он получил в 1803 г. Ушел в отставку с чином капитан-командира в 1817 г. Иван Сергеевич (ок. 1764 - ?) Шкипер 12 класса. Николай Иванович (1771- ?) Корабельный комиссар 10 класса Братья: Петр Дмитриевич (1783-1821) Капитан 2 ранга Участник вместе с отцом и братом Дунайской компании 1806-1811 гг. Иван Дмитриевич (1786 - ? ) Капитан-лейтенант Участник вместе с отцом и братом Дунайской компании 1806-1811 гг. Степан Дмитриевич (1793 - 1844) Капитан-лейтенант. Владелец отцовского имения. Разделил имение с младшим братом Евграфом. Свою часть назвал Приятная Долина. Окончил Морское училище, служил в Черноморском флоте. В 1822 г. уволен со службы в чине капитан-лейтенанта. Евграф Дмитриевич (1802) Капитан-лейтенант. Служил во флоте. Вышел в отставку в 1836г. Дмитрий Степанович (1832-1879) морской офицер закончил Петербургский Морской Кадетский корпус. Участник Синопского сражения (Крымская война). Участник Севастопольской обороны с братом Николаем. Cлужил на судах Русского общества пароходства и торговли в 1859-1860 гг. В 1860 г. вышел в отставку «по домашним обстоятельствам». В 1879 г. покончил с собой в возрасте 47 лет. Николай Степанович (1833-1879) Капитан-лейтенант окончил Петербургский Морской Кадетский корпус. Участник Севастопольской обороны с братом Дмитрием. Кандидат в мировые посредники в Старобельске Владимир Степанович (1837-1896) Капитан-лейтенант. Служил на Балтийском флоте. Cлужил на судах Русского общества пароходства и торговли в 1859-1861 гг. Николай Евграфович (1844 - ?) морской офицер Служил на Балтийском флоте. Был близок к придворным кругам. Сергей Николаевич (1860- 1916) Контр-адмирал ????? закончил Петербургский Морской Кадетский корпус. Жена: София Дмитриевна Лобкова Борис Николаевич (1876 - 1937) Инженер-путейц. Арестован. ??? Последний владелец имения Варваровка и дома Акимовых. Участвовал в строительстве ряда железных дорог на Северном Кавказе. После революции служил в Бахмуте. Закончил Морской Кадетский корпус. Еще один брат - значит было трое родных братье Борис, Ефграф и Петр, закончивщих Морской корпус. Борис служил где-то в советских учреждениях.
wind_up_bird: Акимовы закончившие Морской корпус : Дмитрий Степанович выпуск 1849 г. Николай Степанович выпуск 1851 г. Степан Степанович выпуск 1852 г. Владимир Степанович выпуск 1854 г. Николай Ефграфович выпуск 1864 г. Павел Павлович выпуск 1876 г. второй по успеваемости Ефграф Николаевич выпуск 1899 г. Петр Николаевич выпуск 1900 г. Борис Николаевич "Царский выпуск" 1904 г. Сергей Сергеевич "Царский выпуск" 1904 г. И вполне могли быть ещё Акимовы из Юнкеров флота . Катя пишет: цитатаБорис служил где-то в советских учреждениях. Если вы имеете ввиду Бориса Николаевича закончившего Корпус в 1904 г. то увы , он погиб в 1916 г. на сухопутном фронте , а перед этим в 1909 г. был судим с лишением всех прав и чинов . Катя пишет: цитатаергей Николаевич (1860- 1916) Контр-адмирал ????? закончил Петербургский Морской Кадетский корпус. Про такого даже не слышал :-))) , хотя судя по возрасту , должен был выпускаться в 1880-81 годах . Катя пишет: цитатаВопрос такой - сколько лет надо было учиться, чтобы закончить Морской корпус? То есть, можно ли предположить, что если человек закончил корпус в 1903 году, то поступил в 1897? Можно , если учесть , что он , человек , учился с самого начала в Корпусе , а не перевёлся в него из другого учебного заведения , либо был из Юнкеров флота ... Катя пишет: цитатаНужно было дворянсое проиисхождение? Или как? И кто оплачивал обучение? Про дворянство , это смотря какой период . А оплачилось обучение , двумя типами , либо государством либо из своего кармана ... С уважением , В.
Катя: Владимир, а из каких это источников? Или все из тех же самых ??? Про Борис Николаевича не могу знать точно. Может быть однофамилец, так как именно про эту семью я знаю точно. Потомки живут в Нью-Йорке. Может эта ошибка или был однофамилец? цитатаЕсли вы имеете ввиду Бориса Николаевича закончившего Корпус в 1904 г. то увы , он погиб в 1916 г. на сухопутном фронте , а перед этим в 1909 г. был судим с лишением всех прав и чинов . За что такое наказание, за какую провинность? Очень интересуюсь, вдруг ошибка, и такая память о человеке.
Катя: Акимов Сергей Николаевич Капитан 1-го ранга 1860 -? Сергей Николаевич (1860- 1916) Контр-адмирал ????? закончил Петербургский Морской Кадетский корпус. Жена: София Дмитриевна Лобкова Про контр-адмирала я знаю от семьи Акимовых, но это может быть испорченный телефон, за давностью лет. Эти Акимовы- братья. Их родной старшей сесторой была Екатерина Степановна Акимова, мать писателя В.М. Гаршина, который в свою очередь был дядей капитану Гаршину М. Ю (выпуск 1903) Дмитрий Степанович выпуск 1849 г. Николай Степанович выпуск 1851 г. Степан Степанович выпуск 1852 г. Владимир Степанович выпуск 1854 г. Их отец Степан Акимов был замечательный светлый человек, он тоже закончил Морское училище (???) Николай Ефграфович выпуск 1864 г. (кузен Степановичей) Павел Павлович выпуск 1876 г. второй по успеваемости Ефграф Николаевич выпуск 1899 г. Петр Николаевич выпуск 1900 г. Борис Николаевич "Царский выпуск" 1904 г. Сергей Сергеевич "Царский выпуск" 1904 г. Степан Степанович (1836-1871) Капитан-лейтенант. окончил Петербургский Морской Кадетский корпус (1852). Служил на Балтийском флоте. Командовал канонерской лодкой «Чародейка» в Балтийском море. Жена: Ольга Орестовна Пузино (Прим: Пузино Орест Поликарпович (1819-1891) – Вице-адмирал)
Катя: Rater пожалуйтса поправьте описку - погиб 3 апреля. Спасибо.
wind_up_bird: Катя пишет: цитатаВладимир, а из каких это источников? Что именно ? Если список Акимовых то Коргуев "Список выпускных воспитанников Морского Кадетского Корпуса с 1753 по 1895 год" , плюс мои данные с 1896 по 1917 г. Катя пишет: цитатаМожет эта ошибка или был однофамилец? А больше Борис Николаевичей Акимовых Корпус не заканчивало ... И ошибки быть не может . Из письма императрицы Николаю II от 11 июня 1916 г. из Царского Села в Ставку : "... Убит необычайной храбрости старший унтер-офицер команды пеших разведчиков Б.П. Акимов, бывший лейтенант флота" . В письме опечатка потому что , лейтенанта Акимова Б.П. в природе не существовало и в алфавитном указателе к письмам было указано : "Акимов Борис Николаевич, лейтенант флота, старший унтер-офицер команды пеших разведчиков, убит в июне 1916 г. ". Ему потом посмертно вернули звание Лейтенанта , за что судили , мне неведомо :-( ... С уважением , В.
wind_up_bird: wind_up_bird пишет: цитатаИ ошибки быть не может . Да и Старшим унтер офицером он бы никогда быть не мог если бы оставался в звании Лейтенанта . С уважением , В.
Катя: Скажите пожалуйста - ну его видели живым в Бахмуте, куда он вернулся в отчий дом. Борис Николаевич (1876 - 1937) Инженер-путейц. Арестован. ??? Последний владелец имения Варваровка и дома Акимовых. Участвовал в строительстве ряда железных дорог на Северном Кавказе. После революции служил в Бахмуте.
Катя: Случайность? Или однофамилец? А Коргуев какого года издания? И еще, что известно о Пузино Пузино Орест Поликарпович (1819-1891) – Вице-адмирал) ???
wind_up_bird: Катя пишет: цитатаБорис Николаевич (1876 - 1937) Инженер-путейц. Арестован. ??? Этот Б.Н. Морского Корпуса не заканчивал , тот про которого я писал родился 13.04.1882 г. и он точно закончил М.К. в "Царском выпуске" 1904 г. С уважением , В.
Катя: Владимир, а юнкера флота - кто эти были ребята?
wind_up_bird: Катя пишет: цитатаА Коргуев какого года издания? Если не ошибаюсь то 1896 г. wind_up_bird пишет: цитатаКоргуев "Список выпускных воспитанников Морского Кадетского Корпуса с 1753 по 1895 год" Извините ошибся с названием не "...по 1895 год" а "...1896 год" Катя пишет: цитатаПузино Орест Поликарпович (1819-1891) – Вице-адмирал) ??? Это Вы лучше у Дирка спросите , не мой период :-(( . Единственное что могу сказать что было два Пузино : Орест Поликарпович и Поликарп Поликарпович оба произведены в Мичманы 23.12.1836 г. С уважением , В.
wind_up_bird: Катя пишет: цитатаВладимир, а юнкера флота - кто эти были ребята? Попробую сформулировать :-)) . Человек не закончивший Морского Корпуса , а поступивший во флот добровольцем , либо отчисленный по каким либо причинам из М.К. , получал чин Юнкера флота для прохождения корабельной практики , потом они держали экзамен на получение офицерского звания в М.К. сдавали все экзамены , что и воспиннаки М.К. Что то вроде этого :-)) . С уважением , В. ЗЫ Формулировка очень поверхостная :-)) , долго копаться чтобы найти более точное определение .
RateR: Прошу прощения, пропускаю ответные ходы в связи полной запаркой: Решаются последние вопросы с выходом двух моих книг (Подробней - в кают - компании). Помимо массы всего остального... Попробую выкроить время на "Морской список" Веселаго. Если меня на это... :-(
Катя: Супер объяснение - все поняла. Вот про этих Акимовых - побольше нет ничего? Ефграф Николаевич выпуск 1899 г. Петр Николаевич выпуск 1900 г. Борис Николаевич "Царский выпуск" 1904 г. Сергей Сергеевич "Царский выпуск" 1904 г.
RateR: По "Мартирологу Лобицына" - упомянут Акимов Глеб Алексеевич, корабельный гардемарин Владивостокского мор. училища (1920). Скончался в Ульме (Германия), в 1965 году.
RateR: Акимов Сергей Николаевич Капитан 1-го ранга 1860 -1816 Служит с 1878 года. 1902г - лейтенант, старший офицер ЭБР «Потемкин». С .3.1906 года - командует МКр «Украина». С 5.9.1906 по 1909 год - К/р ЛК «Пантелеймон». Сведенья по 1903 год - из "Алфавита 13-флотского экипажа". В ежегоднике 1916 года - отсутствует в списке контр - адмиралов флота (Стр. 47- 59)
RateR: Акимов С. Н. - вполне мог быть "контр-адмиралом за отставку". Это было очень распостраненной практикой, когда при уходе со службы - офицеру присваивался следующий чин. С которого и числилась пенсия. Но если он возращался на службу - "отставное звание" у него отбиралось. Кроме "Алфавита" - на него же есть справка в словарике "Потемкина", от Мельникова за 1980 год, стр. 278
Катя: Вопрос 1902 г лейтенант - в 42 года лейтенант? а когда же капитан I ранга?
Катя: А что есть ли фотографии?
denis: Катя пишет: цитатаВопрос 1902 г лейтенант - в 42 года лейтенант? а когда же капитан I ранга? между лейтенантом и кап 1 ранга еще и капитан 2 ранга А такое длительное прохождение службы возможно связано например с временным увольнением в запас или начинал с унтер-офицерских чинов или был разжалован
Катя: Гаршин Сергей Николаевич мичмин ок. 1870??
Катя: к теме не относится . я случайно нашла на - может кому надо http://www.antiquebooks.ru/category.php?go=bboard&page=18 Сборник рукописей о Севастопольской обороне. Собранные государем наследником цесаревичем. Три тома в одной книге. С.-Петербург. Типография А. Траншеля. 1872 год. С дарственной надписью 1883 года Харьковского педагогического совета, подарена Ивану Брукендалову, сургучовая печать. 3. Иллюстрированная летопись Русско-японской войны (по официальным данным, сведениям печати и показаниям очевидцев.) С картами и планами, портретами, изображениями боевых эпизодов, рисунками из военно-походного быта. Издание редакции «Нового Журнала Иностранной Литературы» (О. И. Булгакова) С.-Петербург. 1904 год. Типография А. С Суворина. 6 частей с 24 января по 31 июля включительно в одной книге. Корешок старый, переплет новый, обрез новый, страницы все.
Akela1: Для wind_up_bird. Здравствуйте Владимир!Скажите,пожалуйста,а нет ли у Вас книги: А.Павлинов "Список окончивших курс в МКК с 1897 по 1905 гг.",СПб,1905г. (45 стр.)
wind_up_bird: Akela1 пишет: цитатаа нет ли у Вас книги: А.Павлинов "Список окончивших курс в МКК с 1897 по 1905 гг.",СПб,1905г. (45 стр.) Здравствуйте ! Книги нет , но полный список окончивших М.К. с 1753 до 1917 г. у меня есть . Так что если , интересна не сама книга , а содержание , могу помочь :-) . С уважением , В.
denis: wind_up_bird пишет: цитатано полный список окончивших М.К. с 1753 до 1917 г. у меня есть а нет возможности скинуть Тсусиме для сайта??
Dirk: Есть ксерокс книги Павлинова С уважением, А.
wind_up_bird: denis пишет: цитатамежду лейтенантом и кап 1 ранга еще и капитан 2 ранга А ещё было Лейтенант на Капитан Лейтенантском окладе :-) . denis пишет: цитатаА такое длительное прохождение службы возможно связано например с временным увольнением в запас Это нормальная практика , пресловутый "Ценз" , человек не выплавал положеного количества дней для произведения в следующий чин . denis пишет: цитатаа нет возможности скинуть Тсусиме для сайта? Мне не жалко , но там больше пятисотен страниц , просто физически нет времени :-( . Делаю сейчас два проэкта , плюс работа плюс семья , вообщем цейтнот :-( . Так что , если есть конкретные вопросы буду рад помочь , а так ... Катя пишет: цитатаА что есть ли фотографии? У меня есть фотография Акимова 5 , погибшего на "Петропавловске" , на выходных постараюсь выложить на http://rjw.narod.ru/people/bship/officers/akimov5.htm С уважением , В.
velbot-067: Есть ксерокс книги Павлинова А нельзя ли поделиться с братьями по ремеслу?
Dirk: velbot-067 пишет: цитатаА нельзя ли поделиться с братьями по ремеслу? Можно. Но как? Предлагайте варианты. Я живу в СПб.
andrew1965: Друзья, всех с Новым Годом и Рождеством! Даю ссылку на http://www.pressa.irk.ru/editions.php?id=3&n=465&p=12150&previewmode=yes Здесь рассказ о боцмане с "Цесаревича" и пара уникальных фото. С уважением, А.Давыдов, Иркутск
denis: wind_up_bird пишет: цитатапросто физически нет времени :-( . Делаю сейчас два проэкта , плюс работа плюс семья , вообщем цейтнот :-( Все равно Вы успеваете помогать очень многим из нас информацией за что огромное спасибо У нас на старой работе была установлена программа распознавания текста при сканировании и перевод в формат ворда Вот было бы неплохо еслиб мы нашли такого человека который имеет возможность и время перевести сканы в вордовский документ таким способом возможно какая-то часть библиотеки сайта могла бы быть доступна для скачивания причем небольшими по объему файлами (в архивах)
Greg: RateR, видимо Соммер И.А. был жандармским, а не морским офицером и погиб в Маньчжурии в 1904 г.
wind_up_bird: Greg пишет: видимо Соммер И.А. был жандармским, а не морским офицером и погиб в Маньчжурии в 1904 г. Если есть возможность посмотрите "Иллюстрированные Летописи войны с Японией" там давали списки погибших сухопутных офицеров ... Если нет такой возможности , то дайте хотя бы примерный период (типа август-сентябрь 1904 г.) попробую посмотреть , у меня они есть , правда 1904 г. не полный с начала войны по сентябрь 1904 г. точно есть , потом перерыв :-(( , и с января 1905 г. до конца ... С уважением , В.
Greg: wind_up_bird, "Иллюстрированные Летописи войны с Японией" или "Хроники"? Про дату ничего не знаю, поскольку все что касается прадеда было для меня тайной за семью печатями. В позднейших анкетах фигурирует только год - 1904 и место - Маньчжурия. А обстоятельств гибели, где похоронен, я ничего не знаю, к сожалению.
denis: wind_up_bird пишет: Если есть возможность посмотрите "Иллюстрированные Летописи войны с Японией" там давали списки погибших сухопутных офицеров Ну и как в 6 томах искать? Дайте хоть примерную ориентировку я посмотрю)
wind_up_bird: ДляGreg искал свое , совершенно случайно нашел , может быть тоже Ваш родственник : "30-го сентября (1904г.) у д. Хамысан и 3-го октября у сопки с деревом при дер. Сахоян ... 88-го пехотнаго Петровскаго полка ... ранены : ... капитаны : ... Евгений Евграфович Зоммер ..." С уважением , В.
Greg: Ой! Спасибо! Про такого и не слышал! Всё, на следующей неделе пойду в архив.
подполковник: Greg, если имеете ввиду архив РГВИА в Москве, то не спшите. Архив должен открыться после ремонта только после 11 ноября.
Greg: подполковник, да, благодарю, я забыл про это обстоятельство.
Андрей: Здравствуйте! Может ли кто нибудь дать информацию о Ревякине Владимире Александровиче. Служил на Палладе. И вроде б награжден был Георгиевским орденом. Данные не точные потому как бабушка тож уж мало помнит. Спасибо
Dirk: Андрей пишет: И вроде б награжден был Георгиевским орденом. Орденом или медалью? Т.е. офицер или матрос?
Андрей: Скорее всего матрос
Dirk: Ну, тогда придется пару лет подождать, а потом можете смело направлять письменный запрос в РГАВМФ.
Андрей: извините, а по подробней можно?
wind_up_bird: Андрей пишет: а по подробней можно? А поподробней , архив закрыт на переезд :-)) :-(( ... С уважением , В.
Dirk: wind_up_bird пишет: А поподробней , архив закрыт на переезд :-)) :-(( ... Да, увы. Через пару лет пишите в СПб, на Милионную ул. 36 с указанием всех имеющихся сведений.
Андрей: Спасибо
benedict: Здравствуйте! Может, кто-нибудь видел в списках погибших на русско-японской войне фамилию матроса, Треи ... Маанусович. Имя, к сожалению неизвестно. Служил на крейсере Аскольд. Эст фотография: http://www.hot.ee/djvu/askold2.jpg Он двоюродный брат моего прадеда. Буду рад за любую информацию. Olavi
Akela2: Для benedict. Среди погибших на крейсере Аскольд (16 погибших нижних чинов) в бою у Шантунга матроса с такой фамилией нет. Нет никого среди них и из Эстляндской губернии. Желательно установить хотя бы приблизительно срок службы,возможно он погиб в другое время или в другом месте.
benedict: Спасибо Искал сегодня в архиве церковных метриках и ФИО должен быт Треи Карел Магнусович. Год рождения 1884. В армии 1902. Погиб наверно 5/7 1906, но комментарии к дате не понятны. Больше, наверное, не смогу уточнит.
denis: benedict пишет: 5/7 1906 1906????????? опечатка????????
wind_up_bird: denis пишет: 1906????????? опечатка???????? Ну почему же , все может быть ... " Аскольд " на то время если не ошибаюсь входил в Сибирскую флотилию , а в 1906 г. Владивосток перманентно бурлил :-((... Да и погибнуть можно было по разному , выпал человек за борт , свалилось на него чего ... по пьяной лавочке кто нибудь зарезал , да мало ли ... С уважением , В.
OLEG: Помогите узнать больше о моем прадеде Твардовском Кирилле Яковлевиче. Исходная информация: Родился в 1880 г., был матросом на крейсере "Олег" (под палубой, возможно машинист), получил георгиевский крест. Получил медаль наверное за 2-ю мировую ( на фото от 1947 года он уже с ней +гергиевский крест), есть фото от 1905г. в форме с геор. крестом. Не знаю: откуда родом, как призывался, где до крейсера служил, когда был списан на берег, за какие заслуги крест.. В Москве появился в 1910 году. Пошел служить на железную дорогу (станция Ховрино), затем женился на прабабушке. Имел 5-х братьев. Заранее благодарен, Олег .
OLEG: Помогите узнать больше о моем прадеде Твардовском Кирилле Яковлевиче. Исходная информация: Родился в 1880 г., был матросом на крейсере "Олег" (под палубой, возможно машинист), получил георгиевский крест. Получил медаль наверное за 2-ю мировую ( на фото от 1947 года он уже с ней +гергиевский крест), есть фото от 1905г. в форме с геор. крестом. Не знаю: откуда родом, как призывался, где до крейсера служил, когда был списан на берег, за какие заслуги крест.. В Москве появился в 1910 году. Пошел служить на железную дорогу (станция Ховрино), затем женился на прабабушке. Имел 5-х братьев. Заранее благодарен, Олег .
OLEG: Помогите побольше узнать о своем прадеде Твардовском Кирилле Яковлевиче. Исходная информация: род. в 1880 г., служил на крейсере 2Олег" матросом (под палубой, скорее машинист). Награжнен георгиевским крестом. Есть фото от 1905 г. где он в форме с крестом. Появился в Москве в 1910 г. пошел работать на железную дорогу (станция Ховрино)., женился в 1910г. Имел 3-х дочерей., имел 5-х братьев. Не знаю: когда и откуда призвался на флот, служил -ли ранее, за что награда, когда списан на берег и почему. Если можно, то еще информацию, где проживал и подробнее и родителях. С уважением, Олег.
OLEG: Помогите узнать больше о моем прадеде Твардовском Кирилле Яковлевиче. Исходная информация: Родился в 1880 г., был матросом на крейсере "Олег" (под палубой, возможно машинист), получил георгиевский крест. Получил медаль наверное за 2-ю мировую ( на фото от 1947 года он уже с ней +гергиевский крест), есть фото от 1905г. в форме с геор. крестом. Не знаю: откуда родом, как призывался, где до крейсера служил, когда был списан на берег, за какие заслуги крест.. В Москве появился в 1910 году. Пошел служить на железную дорогу (станция Ховрино), затем женился на прабабушке. Имел 5-х братьев. Заранее благодарен, Олег .
OLEG: Помогите узнать больше о моем прадеде Твардовском Кирилле Яковлевиче. Исходная информация: Родился в 1880 г., был матросом на крейсере "Олег" (под палубой, возможно машинист), получил георгиевский крест. Получил медаль наверное за 2-ю мировую ( на фото от 1947 года он уже с ней +гергиевский крест), есть фото от 1905г. в форме с геор. крестом. Не знаю: откуда родом, как призывался, где до крейсера служил, когда был списан на берег, за какие заслуги крест.. В Москве появился в 1910 году. Пошел служить на железную дорогу (станция Ховрино), затем женился на прабабушке. Имел 5-х братьев. Заранее благодарен, Олег .
OLEG: Помогите узнать больше о моем прадеде Твардовском Кирилле Яковлевиче. Исходная информация: Родился в 1880 г., был матросом на крейсере "Олег" (под палубой, возможно машинист), получил георгиевский крест. Получил медаль наверное за 2-ю мировую ( на фото от 1947 года он уже с ней +гергиевский крест), есть фото от 1905г. в форме с геор. крестом. Не знаю: откуда родом, как призывался, где до крейсера служил, когда был списан на берег, за какие заслуги крест.. В Москве появился в 1910 году. Пошел служить на железную дорогу (станция Ховрино), затем женился на прабабушке. Имел 5-х братьев. Заранее благодарен, Олег .
Greeta.tar: Акимов Сергей Сергеевич ,сын адмирала царского флота, уроженец г.Николаев. Я думаю, что это он, служил на корабле царского флота, уж теперь мне не скажет никто на каком, все в мире ином. Вместе с семьей (жена Лидия Ивановна и сыном Сергеем)был выслан на Нивастрой, Кандалакша, где работал механиком гидротурбины,т.к. имел блестящее образование и по ложному доносу был соседки был арестован 07.08 193 года и расстрелян 19.10. 1937 там же. Сын его Сережа 17 ти лет был призван в армию, как сын врага народа и где то погиб, могилу его мама искала до смерти, но увы. Умерла Лидия Ивановна в 1970-1971 году, не помню точно. Знаю эту семью хорошо,т.к. они были друзьями нашей семьи и храню о них память и до сих пор, хотя и живу уж не в России, да и стара стала. С приветом.
архивист: Greeta.tar АКИМОВ 4(3-1907)(2-1911) Сергей Сергеевич ( 30.01.1883 - 19.10.1938 ) мичман 28.01.1904 лейтенант 06.12.1908 и.д. ст. офицера эск. миноносца "ПОСПЕШНЫЙ" 24.04.1915 - 1915 старший лейтенант "за отлично-ревностную службу и особые труды, вызванные обстоятельствами войны" 30.07.1915 старший офицер эск. миноносца "ПОСПЕШНЫЙ" 18.08.1915 - 1916 Начальник Трапезундского отдела береговых постов Южного района службы связи Черного моря 08.12.1916 - 1917 Остался в СССР. Проживал в пос. Нивастрой-2 Кандалакшского р-на Мурманской области, конструктор технического бюро ГЭС-2. Арестован 07.08.1938. 08.10.1938 приговорен Тройкой при НКВД Карельской АССР по ст. 58-2-10-11 УК РСФСР к ВМН. Реабилитирован 10.03.1956 Военным Трибуналом Северного ВО Источник: Книга памяти Республики Карелия Книга памяти Мурманской области
aden13: Greeta.tar Немного добавлю. С.С. Акимов - в 1904-1906 гг. вахтенный начальник канонерской лодки "Черноморец". С 01.12.1910 до 23.11.1914 служил на Амурской речной флотилии. В 1904-1910 и с 1914 года служил на Черноморском флоте. Отец - Акимов Сергей Николаевич (род. 05.07.1860). офицер Черноморского флота. Контр-адмирал "с увольнением от службы" (26.12.1910) Имел ордена до Св. Владимира 3-й степ. (06.12.1910)
Skrupa: Добрый день знатокам. Большая просьба помочь сведениями о прадеде. Знаю только то, что он - БОРЩ ВАСИЛИЙ ТРОФИМОВИЧ участвовал в РЯВ приблизительно с июля-августа 1904г, в плену вроде не был и особых наград не имел. Родился в Гайвороне (Украина, вроде тогда была Херсонская губ), в 1870-х гг. Призывался , возможно, оттуда или из Одессы. Служил , видимо, в одном из резервных пехотных полков рядовым.
полная версия страницы