Форум » Война и люди » Знак отличия Военного ордена (списки награжденным) » Ответить
Знак отличия Военного ордена (списки награжденным)
Dmitry_N: Купил вчера книгу Игоря Маркина и Дмитрия Бутрыма "Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Списки награжденным за русско-японскую войну 1904-1905 г.г." Здоровенная книжища формата больше чем энциклопедический и около полутора тысяч страниц. В ней 118 тысяч имен и фамилий калаверов Знака, описание их места службы и подвига, ими совершенного. По обоим (военному и морскому) ведомствам. Книга отсортирована по номерам знаков, разбитых по степеням в порядке возрастания номера награды, есть поисковая система для поиска фамилии. К сожалению, нет возможности легко и быстро найти кавалеров по месту службы (допустим, только 5 ВССП), мелковат (для меня) шрифт, понятно, что при другом шрифте книга стала бы многотомной. Цена, прямо скажем, ломовая - 6750 рублей, но за такой труд (12 лет люди работали над книгой) и при таком тираже (всего 100 (СТО) экземпляров) - оправданная. Издавалась она в интересах коллекционеров, но и для любителей и профессионалов военной истории представляет огромный интерес. Еще можно купить. Москвичам - в фирме "Монеты и медали" на Страстном бульваре или заказать - вчера спрашивал - пока еще есть. http://www.numismat.ru/cgi-bin/shop.cgi?shop=books&ordername=description&orderdirection=asc&num=10&page=1&material=0 или у авторов http://st-georg.ru/default.asp На этой странице можно посмотреть как выглядит информация в книге http://st-georg.ru/images/pages.pdf На странице авторов http://st-georg.ru/search.asp есть возможность быстрого поиска фамилии в книге с указанием страницы книги, где фамилия встречается. Понятно, что у авторов есть вся база, но здесь приводятся именно страницы - чтобы владельцы книги могли быстро в ней ориентироваться. Для коллекционер, генеалогов и таких сумасшедших, как мы - прекрасный подарок себе любимым к Новому году. Не реклама - просто ужасно рад, что не пропустил издания. Знал о его скором выходе, но боялся - пропущу, раскупят.
Ответов - 210, стр:
1 2 3 4 5 6 All
denis: ох ничего себе цена
Dmitry_N: по 6 копеек за кавалера - недорого
мамай: А можно сразу "злоупотребить"? Поисковая система дает на запрос "Лебедев Евгений" страницу 1126. Можно ли Вас попросить заглянуть на эту страницу и уточнить, о ком идет речь? Заранее благодарен
Dmitry_N: мамай пишет: "Лебедев Евгений" страницу 1126. З.О.В.О. 4 ст. №170920. Лебедев Евгений - эскадренный броненосец "Полтава", десантный отряд, волонтер флота. "За отличие в деле против японцев 18 декабря 1904 г. при обороне крепости Порт-Артур". Студент Владивостокского института восточных языков.
мамай: Сказка! Это именно тот, кто мне нужен!!!! Гран мерси! ...и огромное спасибо!
NMD: Крутейшая книга. Только вот тираж... На американский рабочий класс видимо и не хватит...
denis: NMD пишет: На американский рабочий класс видимо и не хватит... С такой стоимостью можете смело заказывать хватит с избытком.
Dmitry_N: Цена вполне приемлема - для того контингента, которому предназначена - антикваров и фалеристов. Это всего лишь треть текущей цены З.О.В.О. за РЯВ. Атрибутированный крест вырастает в цене сразу, крестов в коллекциях немало, книга раскупается. Просто мы, увы, не из того контингенту... .
NMD: denis пишет: С такой стоимостью можете смело заказывать хватит с избытком. В том-то и дело, что на такие редкие книжки накрутка за доставку для американского рабочего класса -- 100%. Знаменитый переход количества в качество... Да и не персоналист я... Будем надеяться, в случае если очень приспичит, на доброту Dmitry_N...
ggg: Полутов Иван стр. 901 Пожалуйста, если не трудно, дайте информацию!
Dmitry_N: ggg пишет: Полутов Иван стр. 901 Полутов Иван, Забайкальское казачье войско, 2-й Верхнеудинский казачий полк, старший урядник. З.О.В.О. 4 ст. №152457 "За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев" (стандартная, часто встречающаяся формулировка)
ggg: Спасибо огромное! Это мой родственник.
VV: Уважаемый Dmitry_N, простите за назойливость, но если не трудно, посмотрите пожалуйста информацию по этому человеку: Чувычин Петр, стр. 573 Заранее спасибо, Владимир
Dmitry_N: Чувычин Петр З.О.В.О. 4 ст. №123387 2-й Сибирский пехотный Читинский полк, 3 рота, ст. унтер-офицер. "За отличие в делах с японцами 15-26 февраля 1905 г."
denis: NMD пишет: В том-то и дело, что на такие редкие книжки накрутка за доставку для американского рабочего класса -- 100%. Это что наш ответ на ленд-лиз? Да уж и правда остается наедется на коллег.
NMD: denis пишет: Это что наш ответ на ленд-лиз? У озона доставка была под +100% (это конечно если заказываешь только одну книгу). В местных магазинах как-то спрашивал "Ретвизан" от "Морской Кампании" -- тоже получилось +100%, а вот массовые книги -- намного дешевле.
VV: Уважаемый Dmitry_N, большое Вам спасибо!
rater4: Открою страшшшшную тайну: ВСЕГО ГОНОРАРА ЗА МОЮ ПЕРВУЮ КНИГУ НЕ ХВАТИЛО БЫ НА ЭТУ ОДНУ... А ведь нужна...
мамай: rater4 пишет: Открою страшшшшную тайну: ВСЕГО ГОНОРАРА ЗА МОЮ ПЕРВУЮ КНИГУ НЕ ХВАТИЛО БЫ НА ЭТУ ОДНУ... Так Вы, поди, не те книжки сочиняете Спросите у Чубайса, ... или Коха - они подскажут: как писать, и о чем писать
Dmitry_N: В ветке "Персоналии РЯВ" mavra06 упоминала своего деда Ульяна Юрина с ЭБР "Пересвет" Даю по нему информацию ЮРИН Ульян, Эскадренный броненосец "Севастополь", десантная рота, кочегар 2-й статьи. Знак отличия Военного ордена №204074. За отличия, оказанные им во время военных действий с Японией 17 ноября 1904 г. Интересна и другая запись ЮРИН Ульян, Эскадренный броненосец "Севастополь", десантная рота, кочегар 2-й статьи. Знак отличия Военного ордена №169368. За отбитие штурма на Высокой горе 16 и 17 октября 1904 г. Будучи ранен остался в строю. Ульян Юрин под №169368 был исключен из Списков Капитула Ордена по 4 ст. креста, как ошибочно повторно пожалованный знаком 4 степени за №204074. Сведений о возврате знака №169368 в Капитул не имеется. Мавра пишет, что Ульян Юрин служил на "Пересвете", в Капитуле Ордена он указан, как кочегар с "Севастополя". Вполне вероятно, что к октябрю 1904 Юрин был переведен с одного броненосца на другой. Обращают на себя внимание несколько ошибок в награждении. во-первых, как указывают авторы-составители справочника, повторные награждения были нередки, поскольку реляции о награждениях могли подаваться разными начальниками (допустим, командиром десантной роты и комендантом Высокой горы). Удовлетворялись обе реляции и получалось повторное награждение. Но есть и ошибка - повторным награждением считаются кресты, пожалованные за 16-17 октября и 17 ноября, что, вероятно, является уже ошибкой писаря - месяц октябрь (X) и ноябрь (XI) где-то перепутались.
mavra.06: Уважаемый Dmitry-n! Спешу Вам выразить признательность и огромную благодарность за Вашу информацию о моём деде - Юрине Ульяне! Это такой бальзам на душу, что я даже всплакнула...В это наше смутное время многим нужна какая -то точка опоры, поэтому, сначала неосознанно, потом более ясно, мы хотим возращаться к своим корням, чтобы там отыскать поддержку. Долго нас от этого отучали, делали "серой массой", "Иванами непомнящими"; кому -то это было нужно. Но, всёта-ки, пусть порой куцо, неуверенно мы прорываемся из небытия через груду препятствий явных, мнимых и условных. Не всё получается и не у всех; появляется отчаяние от безвозвратно утраченной информации, от незнания источников информации. Поэтому Ваша миссия Dmitry-n благородна и почётна, думаю, выражу мнение многих! Храни Вас Господь! О том, что мой дед служил на "Пересвете," именно кочегаром 2ст., мне сообщили официальным письмом из ВМА г.Санкт-Петербурга. Почему такие расхождения? Ваша версия меня вполне устраивает, хотя допускаю и другие варианты, например, просто ошибка, как в случае с наградой. Извините, не совсем поняла, две или одна награда у моего деда и как она называется? Заранее благодарна Вам и очень горжусь действительно героическим своим предком! С ув. М.
Dmitry_N: Уважаемая mavra06, Награда у Вашего деда была одна. Вернее, считать его можно лишь единожды кавалером Знака отличия Военного ордена (в те годы так называлась награда, которую чаще называют Георгиевским крестом, хотя официально солдатский крест ордена св. Георгия стал называться Георгиевским только в 1913 году). Как выяснилось из описания, отличился он на сухопутном фронте, отражая атаки японцев на стратегичеки важную высоту возле Порт-Артура - гору Высокая. к этому времени - октябрь 1904 года эскадра, и особенно броненосцы, потеряли часть своей боеспособности, выйти в море они не могли из-за заведомой слабости по отношению к японскому флоту, часть их вооружения была передана на сухоутный фронт, часть матросов, вероятно, переведена в экипаж. Во всяком случае, кочегарная служба в том объеме, которая требуется при боевых выходах броненосца, при стоянке в бассейне Порт-Артура не требовалась. Экипаж, в данном контексте - это совокупность военно-морских чинов, не приписанных к определенному судну. Из моряков экипажа и кораблей формировались десантные роты. Таким образом, возможно, Ваш дед попал в десантную роту броненосца "Севастополь", поэтому так и фигурирует в списках награжденных. Та справка, которую Вы получили в СПб, вероятно, указывает на место его службы до начала осады, а в течение осады могло произойти многое. За его отличие на сухопутном фронте, скорее всего, было подано две реляции о награждении его Георгиевским крестом - возможно, от сухопутного и морского начальства. Из-за обилия бумажной работы не удалось вовремя выявить две реляции за один и тот же подвиг и ему приписаны два креста. После окончания войны, когда стали проверять материалы Капитула Ордена в части документов, поступивших из осажденного Порт-Артура, выявилось повторное награждение и одно награждение было аннулировано. Я думаю, что двух крестов дед Ваш и не имел, получил один, аннулирование одного креста - чисто техническая поправка.
Dmitry_N: mavra06 Дополнение - по поводу разницы в датах награждения. Правильной датой подвига Вашего деда нужно считать 16-17 ноября 1904, потому что 16-17 октября Высокая, хоть и находилась под огнем японской артиллерии, но не подвергалась непосредственным атакам, следовательно отражать атаки не было необходимости. А вот 16-17 ноября - это как раз штурмы японцами Высокой горы. В труде А.В. фон Шварца "Оборона Порт-Артура" читаем, что на Высокую гору в этот день (16 ноября) посылалась десантная рота с "Севастополя" (57 человек) с мичманами Петровым и Шнакенбургом (а с "Пересвета" - нет). И это еще одно подтверждение того, что Ульян Юрин все-таки к этому моменту числился в "севастопольцах" общие потери наших войск при обороне Высокой во время ноябрьских штурмов оцениваются в 4.5-5 тыс. человек - это была кровавая битва.
Dmitry_N: mavra06 и еще одно дополнение - оно касается соратников Ульяна Юрина по десантной "севастопольской" роте. И все они так же, как и У.Юрин были дважды представлены к кресту и так же, как и он затем исключены из списков по одному из номеров за повторное награждение - это подтверждает, что было два списка на награждение, оба из которых были в суматохе обороны удовлетворены. Итак, вот эти люди бок о бок с Вашим дедом шли в контратаку на Высокой горе, все они были ранены, но остались в строю - идущие подряд номера крестов и одинаковая формулировка позволяют считать, что это награжденные из одного и того же списка матрос 1 статьи Евсей Матвеев матрос 2 статьи Митрофан Дронов матрос 2 статьи Антон Гоевой (Гаевой) матрос 1 статьи Матвей Севериков матрос 1 статьи Егор Моргачев матрос 2 статьи Иван Курочкин "Севастопольцу", матросу 1 статьи Ивану Лудакову (Лодяков) аж трижды приписали крест 4 степени, естественно 2 - ошибочно, в частности из-за того, что фамилию написали двояко, он же имеел и крест 3 степени Всего же на "Севастополе" я насчитал (как минимум) 266 кавалеров З.О.В.О. 4 степени.
mavra.06: Уважаемый Dmitry-N, рада Вас приветствовать! Извините за некоторую задержку с сответом... Бесконечно Вам признательна за столь подробное и объемное разъяснение! Я всё поняла и просто удивлена и восхищаюсь Вашим неподдельным интересом и подробным знанием даного периода нашей историии. Теперь и я постараюсь подробнее изучить эти героические и трагические события, невольным участником которых, оказался и мой дед-Юрин Ульян. Ещё раз- огромное Вам спасибо! Теперь мне есть что продемонстрировать своим детям, которые относились к моей затее с некоторым скепсисом, можно сказать даже, с недоверием...Поэтому я ешё раз повторюсь о Вашей миссии! С УВ.М.
OLEG: Уважаемый Дмитрий, можно попросить Вас, посмотреь о моем прадеде Твардовский Кирилл Яковлевич служил на крейсере "Олег" страница 1232. С уважение Олег.
Dmitry_N: Твардовский Кирилл, крейсер 1 ранга "Олег", машинист 1 статьи. Знак Отличия Военного Ордена 4 ст. №179770 - за отличие, оказанное во время военных действий с Японией, а именно 14-15 мая в Цусимском морском сражении. На "Олеге" я насчитал 139 кавалеров Знака Отличия Военного Ордена 4 ст.
Akela2: Для Dmitre_N. Уважаемый Дмитрий! А можно ли составить списки награжденных по кораблям? Понятное дело,что труд большой, но могет быть как нибудь осилите?И кстати, как там Ножин поживает? С уважением.
OLEG: Уважаемый Дмитрий! Большое спасибо за информацию о прадеде Твардовском Кирлл Яковлевиче. У Вас имеется большой архив , незатруднит Вас посмотреть более подробно о прадеде: откуда родом, где ранее служил или работал, возможно есть какая-нибудь информация после 1905г. С уважением Олег.
Dmitry_N: Akela - это действительно немалый труд и не потому, что лень наколачивать - можно было бы и сосканировать и распознать (правда, формат книги БОЛЬШЕ, чем стекло сканера и сшита она так, что возле корешка отсканировать трудно - книга толщиной сантиментор 7-8, сильно изгибается страница у корешка, но это еще - куда ни шло). Вопрос в другом - если по второй эскадре награждения велись, в общем, подряд - один бой, известна дата - находи и смотри - на "Ушакове" что-то более 200 кавалеров, на "Олеге" - под полторы сотни и т.д., всего по второй эскадре 2116 крестов 4 степени, 119 - третьей, 3 - второй степени (всего 2238), а по первой эскадре - всего выдано 7612 крестов и они разбросаны по времени - и за морские баталии и за сухопутные битвы. Разбросаны по времени и в книге. Найти их довольно трудно среди 118 тысяч имен. Во Владивостокском отряде - 1334 креста. Много! Я в книге отыскиваю кресты по сухопутным артурским войскам и при мелком шрифте - труд этот изнурительный, потому по морякам - сейчас не стану. Ножин лежит, не выполнил я обещания в установленные сроки - к Новому году подвалило очень много новой литературы - и подшивка Нивы за 1904, и 4-й том Функе и подборка "Летописи" Дубенского. Сканировал, как заведенный - нужно же было в скором времени отдавать источники. Так что Ножин так и лежит пока несканированным. OLEG Та информация, которую я дал по Кириллу Твардовскому - единственная, что у меня есть. Именно это (и не более) было написано про него в списке кавалеров награды. Существует известная групповая фотография экипажа крейсера "Олег" - человек там около 300, возможно, где-то среди матросов есть и Кирилл Твардовский (если в это время не в трюме возле машин). Фотографии нет под рукой, но, думаю, форумчане помогут - фото известное.
OLEG: Уважаемый Дмитрий! Спасибо за ответ. С уважением, Олег.
OLEG: Господа Форумчане, помогите с известным фото , дайте подсказку .где смотреть. С уважением, Олег.
Dmitry_N: Неужто так никто и не прислал? У меня не самый лучший вариант для сканирования, но если никто не прислал - то вот
mavra.06:
Dmitry_N: Мавра, это Ульян Юрин? Хорошая фотография, а нельзя ли ее отсканировать покрупнее - в 600 dpi. Бог даст - в другие изданиях про кавалеров вошла бы и эта фотография. А мне, интересующемуся П-Артуром, она интересна тем более. Кроме того, вероятность мала, но можно попытаться найти чисто физиономически лицо Ульяна среди прочих моряков Артура на других снимках.
mavra.06: Уважаемый Dmitry-N, рада Вас приветствовать! Извините, что опять беспокою Вас! ...Случайно отправила фото своего деда и бабушки(хотела просто попробовать отослать), а получилось- что получилось, т.е. раньше, чем я планировала. Раз так уж вышло, то, естественно, возникает вопрос, зачем я это сделала. Объясню. Уважаемому Dmitry-N я выше задавала вопрос о колличесте наград у моего деда -Юрина Ульяна неслучайно. На фото их две- одна точно З.О.В.О. А как называется вторая? Помогите. Очень хотелось бы знать! С ув. М. P.S. В пику конкретного фото "Олега" и его экипажа наберусь смелости поинтересоваться существует ли подобный снимок с экипажем" Пересвета" и "Севастополя" или другие фото, касающиеся этих кораблей. Буду очень признательна помощи и вниманию! М.
Evgeny: Вторая - медаль в память русско-японской войны с бантом. Значит, был ранен или контужен.
Dmitry_N: То, что Ульян был ранен, видно из формулировки его отличия. Да, это медаль в память РЯВ. Учреждена уже после войны, в 1906 году. Группового фото экипажа "Севастополя" или "Пересвета" что-то не упомню. Есть впечатляющее фото экипажа "Петропавловска", а вот Севастопольцев и Пересветовцев - не помню, чтобы встречал.
mavra.06: Уважаемый Evgeny, рада и Вас приветствовать! Огроммая благодарнасть за информацию и оперативность! Меня как раз смущал бант. Об этих наградах, не скрою, я почерпнула информацию на других сайтах, но бант не вписывался в этот объём, или я просто не нашла. Теперь всё ясно. С ув. М.
Dmitry_N: Различные фотографии Пересвета - http://navsource.narod.ru/photos/01/020/index.html Севастополя - http://navsource.narod.ru/photos/01/017/index.html Это не единственный ресурс, но неплохой. Людей Вы не увидите (или мало), но представление о том, что такое ЭБР получите. Офицерский состав на момент Порт-Артурской блокады Пересвета http://rjw.narod.ru/people/bship/Peresv.htm Севастополя http://rjw.narod.ru/people/bship/Sevast.htm Из списка офицеров "Севастополя" Вы сможете узнать, что ведший севастопольцев в бой на Высокую гору мичман Василий Григорьевич Петров 8-й тоже был ранен 17 ноября 1904 года, скончался от раны 12 декабря 1904 года. В общем, потихоньку этот период жизни Ульяна Юрина можно восстановить подробнее. А дети и внуки (пусть даже - не сейчас) скажут огромное спасибо за то, что память осталась, что история России - не отвлеченное понятие, а руками их же предков делалась. По списочному составу нижних чинов броненосцев тоже есть специалисты - подскажут, где взять. Мавра, а Ульян Юрин - откуда он родом? Эта дама на снимке - Ваша бабушка? Как ее звали? Ведь все интересно... Воевал ли Ульян в Первую мировую, как пережил Гражданскую? Сколько было детей, как сложилась их судьба?
mavra.06: Что-то с компьютером...Отключается. Не успеаваю вовремя отреагировать, извините. Спасибо большое Dmitry-N за поддержку и за весь солидный объём информации!
severian: Уважаемый Dmitry-N! Если можно информацию о Юрьеве Григории стр. 593, 845, 1209. С ув. Severian.
Dmitry_N: severian В ветке "Полный алфавит" Вы утверждаете, что Юрьев - матрос-артурец. Этому критерию соответствует только один человек из предложенных. З.О.В.О. 4 степени №178107 Григорий Юрьев, Крейсер 1 ранга "Баян", матрос. "За отличие, оказанное во время военных действий с Японией, а именно 22 ноября 1904 года при защите крепости Порт-Артур".
severian: Уважаемый Dmitry-N! Огромное спасибо. Но он ли это? Где и как можно уточнить?? Severian
Dmitry_N: severian Я не слишком интересуюсь историей флота, вернее сказать - я интересуюсь судьбами людей, а были ли они флотскими или сухопутными, военными или стрюцкими - это не столь важно. Тем не менее, я не знаю больше того, чем Вам сказал. Наш сайт, в основном, военно-морской, возможно здесь найдутся люди, знающие больше о Григории Юрьеве. Попробуйте открыть НОВУЮ ветку (для этого, вероятно, нужно зарегистрироваться) с топиком "Баян", списки состава Здесь есть знатоки, копающие в эту глубину. Возможно, что-то станет яснее. Не всех я знаю, но советую связаться с Akela, Рюриком, wind_up_bird'ом - возможно, что-то прояснится... Баян! Это же отдельная песня. Он выходил на помощь "Страшному", он участвовал в попытке прорыва, его командир Вирен (это уже третья, и невеселая, песня - жизнь и судьба Р.Н.Вирена) стал во главе порт-артурских осколков эскадры. Пусть даже Вы не проясните судьбу конкретного матроса (надеюсь, что проясните), но что-то интересное, Вы, несомненно, из материалов форума вынесете. Известна ли Вам место рождения (хотя бы приблизительно) Г.Юрьева, его судьба после РЯВ, в ПМВ, после ВОСР и т.д.? Удачи!
severian: Уважаемый Dmitry-N! Ну вот и всё сошлось - Григорий Иудович Юрьев г.гр.1\10\1879 д.Ручьи Архангельской губернии призыва 1902 года служил в 7 флотском экипаже уволен в запас в1907 году. Это то что мне было известно об одном из моих дальних прадедов. Благодаря Вам и авторам труда я обрёл Георгиевского кавалера. СПАСИБО. Можно ли проверить ещё моих дедов-прадедов (участников РЯВ) -матрос-горнист Третьяков Василий Северьянович и матрос 1 ст.Юрьев Иван Кондратьевич?
mavra.06: ....."Мавра, а Ульян Юрин - откуда он родом? Эта дама на снимке - Ваша бабушка? Как ее звали? Ведь все интересно... Воевал ли Ульян в Первую мировую, как пережил Гражданскую? Сколько было детей, как сложилась их судьба?" Долго думала уместно, неуместно в данном, опять же, контексте и решила, собравшись с мыслями, ответить. Ещё раз особая благодарность Dmitry-N за внимание и поддержку и очень жаль, если действительно нет снимков с «Севастопальцами» и «Пересветовцами». Но не теряю надежду что-то ещё найти. Что касается фото, которое я выставила, то оно единственное, где я могу видеть своего деда; слишком много безвозвратно утрачено в жизненных катаклизмах, в том числе и награды. Постараюсь облагородить и увеличить это единственное видимое, немое свидетельство существования моего героического предка, т.е. фото, и послать. Дама на фото, действительно, моя бабушка, которая родила моему деду много детей, но лишь семеро из них дожили до взрослости. Было у них четыре сына и трое дочерей. Сейчас, к сожалению, в живых осталось две дочери: одной уже 83 года, другой – 77лет. Все дети имели - имеют семьи и, в свою очередь, своих детей, кроме одного сына, который был замучен и зверски убит фашистами вместе с женой и их, не родившимся ребёнком. Ещё один сын погиб на В. Отечественной, оставив сиротами троих детей. Родом дед из Калужской губ., Жиздринского уезда, с. Хотьково, где и прожил свою нелёгкую жизнь до 1942 г., пока фашисты, оккупировав село, не выгнали их на чужбину. Там сердце героя не выдержало и он умер, будучи, по нынешним меркам, ещё не старым человеком; слишком много выпало на его долю всего…. Насколько я знаю, деду не пришлось участвовать в Первой мировой и Гражданская его миновала, но то, что выпало на его долю, повторяю, ему хватило с лихвой! Мой отец, будучи участником В.О.В., также продолжил славные, героические традиции своего отца – моего деда. Вот вкратце всё, что мне известно. С ув.М.
Evgeny: Достойно.
Dmitry_N: mavra06 - спасибо. Дело в том, что сейчас делаются попытки создания не только информационной (о награде), но и биографических баз данных о героях прошлых войн, время уходит, искать информацию все труднее. Те портреты, которые можно найти в печатных изданиях - с ними проще, хотя тоже источники становятся все менее доступными - время стирает. А вот портреты и сведения из фамильных архивов - их находить трудно, но зато какая радость, когда найдешь. Теперь за сухой записью о награждении Ульяна есть его живая история, пусть - лаконичная и даже обрывочная, но она ЕСТЬ - и место рождения и год смерти и обстоятельства жизни. Все это важно. Не только для Вас. Фотографии Севастопольцев и Пересветовцев постараюсь для Вас отыскать (Вас ведь интересуют именно групповые фотографии с экипажем (кочегар при этом может быть в трюме, но вдруг - не его вахта, тогда есть надежда отыскать его на групповом снимке). Ну и просто вглядеться в людей, которые были рядом с Вашим дедом - это тоже важно. Если что удастся найти, могущее быть интересным - сообщу. Вы посетитель на форуме не постоянный и не зарегистрированный, потому не знаю Вашего мейла, придется писать сюда (или, если хотите, напишите мне на dnicko@yandex.ru, я тогда буду знать Ваш е-мейл)
Dmitry_N: Mavra06 Вот это фото десантой роты Севастопольцев в Порт-Артуре, думаю, будет Вам интересно. У меня было такое фото, но качество исходное было весьма невысокое, но один из участников форума kortic.borda.ru ВЛАДИБОРЪ в ответ на мою просьбу прислал очень неплохого качества как раз десантников, возможно даже и Ульян Юрин там есть. Вот оно http://dnicko.pochta.ru/desant_sev.jpg
Olmalin: Уважаемый Dmitry_N! Не могли бы вы посмотреть в справочнике Долгова Андрея Митрофановича (стр. 194, 1387)? На Севастопольском городском кладбище есть памятник ему с такой эпитафией: "Долгов Андрей Митрофанович, кондуктор флота, кавалер Цусимского боя, ум. 27 мая 1912 г. на 36-м г." Очень бы хотелось узнать подробности. С уважением, Olmalin.
Dmitry_N: Olmalin Андрей Долгов был машинным кондуктором на крейсере 2 ранга "Светлана". За Цусиму пожалован крестом 3-й степени №11044. Формулировка отличия не описывает конкретного подвига А.М.Долгова и нет его среди кавалеров 4 степени (тот Андрей Долгов, который на странице 1387 - не флотский, тезка и однофамилец интересующего Вас. Это означает, что крест 4 степени у А.Долгова был. Теперь возникает вопрос - за что? Весьма интересно!... Это очень здорово, что теперь кроме сухой записи есть и некоторые сведения об Андрее (МИтрофановиче - этого в моем источнике указано не было) Долгове. Место и дату упокоения и 1877 (76) год рождения - это уже весьма немало. Спасибо Olmalin Вы из Севастополя? Цитируемую надгробную надпись Вы видели сами или есть справочник по некрополям Севастополя? Если видели сами - нельзя ли при случае получить снимок надгробья? Если из книги - не могли бы указать источник?
Olmalin: В конце 80-х возникла мысль переписать эпитафии на дореволюционных памятниках старого севастопольского кладбища, закрытого в конце 60-х годов. Среди моих старых записей чуть больше 400 фамилий. Но методика записи, как я теперь понимаю, оставляла желать лучшего (на уровне Чернопятова). К сожалению, тогда завершить работу не удалось по разным причинам. Этой осенью решила продолжить, но уже с фотоаппаратом и изменив методологию. Запись эпитафии Долгова А.М. взята из старой моей тетради, значит на тот момент памятник существовал. В этот сезон до него я еще не добралась. Если обнаружу, помещу фото. К сожалению, как показала практика, за последние двадцать лет некоторые памятники из моего далеко не полного списка исчезли, многие разрушены вандалами и выветриванием камня, не говоря о том, что две обороны не прошли для кладбища бесследно. Интересовались кладбищем многие. Из опубликованных материалов хорошо известен Чернопятов В.И. Некрополь Крымского полуострова. М., 1910 г. Кроме того, Шавшин В.Г., упоминает некоторых участников Крымской войны, похороненных здесь (Шавшин В.Г. Севастополь в истории Крымской войны, Телескоп, 2004). Знаю, что в журнале "Новый часовой", № 11-12, 13-14 была опубликована статья А.Осташевского Севастопольское кладбище на улице Пожарова. Захоронения военных, но я её не видела, к сожалению. Вот, пожалуй и все.
Evgeny: Olmalin пишет: Знаю, что в журнале "Новый часовой", № 11-12, 13-14 была опубликована статья А.Осташевского Севастопольское кладбище на улице Пожарова. Захоронения военных, но я её не видела, к сожалению. Вот, пожалуй и все. Там что-нибудь нужно посмотреть? Вроде эти номера у меня были.
Olmalin: Evgeny Собственно говоря, хотелось бы посмотреть всю статью. Может быть есть возможность отсканировать?
Dmitry_N: Поправка по Долгову номер креста его 21044. Опечатался выше.
Olmalin: Dmitry_N Спасибо!
Dmitry_N: Olmalin И Вам Спасибо! Я внес в свою базу сведения, полученные от Вас
Evgeny: Olmalin пишет: Evgeny Собственно говоря, хотелось бы посмотреть всю статью. Может быть есть возможность отсканировать? Если удастся отпишу. По-моему она всё-таки в одном номере, но присутствуют план и фотографии, плюс паршиво разгибающееся клееное издание.
mavra.06: ...."Вот это фото десантой роты Севастопольцев в Порт-Артуре, думаю, будет Вам интересно.".... Замечательное фото! Огромное спасибо Dmitry-N и Владиборъ! Долго всматривалась в него, пытаясь найти знакомые черты.... Вроде кто-то похож, но всё же точно определить достаточно сложно. Однако, греет душу сознание того, что дедушка где-то здесь... А какие прекрасные лица! Молодцы, "как на подбор"! Очень жаль, что большая часть из них сгинула, осташись навечно молодыми!... Поэтому, я бесконечно преклоняюсь перед упорством и энтузиазмом отдельных личностей, сохраняющих для потомков нашу историю! С ув. М.
Akela2: Для Olmalin. Статья о кладбище в Севастополе находится в "Новом часовом" №№13-14.Этот журнал у меня тоже есть,но тут я согласен с Eвгением.Журнал очень толстый и при сканировании скорее всего места возле сгиба пропадут.Может быть есть смысл перепечатать то,что вам нужно?Типа фамилии погребенных на нем? В выходные попробую заложить журнал в сканер и посмотрю,что из этого получится. С уважением.
Akela2: Для Olmalin. Пришлите свое мыло.Я отсканировал статью Осташевского.Уж что получилось,то получилось.(как я предполагал,на сгибе черная полоса,но в целом,как мне кажется,достаточно читабельно). С уважением.
Olmalin: Akela2 Огромное Вам спасибо! Отправьте, пожалуйста, статью по адресу 641OM@mail.ru. Заранее благодарю.
Akela2: Olmalin Смотрите почту.Если что не так- брякните мне здесь на форуме. С уважением.
Olmalin: Akela2 Спасибо, все получила, текст распознала, сижу читаю... Статья несколько разочаровала. Тема благодатная, но написана как-то очень небрежно, поверхностно. Только при беглом просмотре обнаружила несколько неточностей в приведенных эпитафиях. Но добила эпитафия упоминавшегося в этой ветке выше А.Долгова в исполнении Осташевского: "Кондуктор флота Долгов Андрей Митрофанович. Кавалер Цусимского боя. Сконч. 27 мая 1912 г. на 86 году." Это что же он в 78-летнем возрасте принимал участие в русско-японской войне? Даже в царском флоте столько не служили... С уважением, Olmalin.
Akela2: Olmalin. В таком разе обратитесь-ка к участнику форума Dmitry_N. У него есть книга со списком кавалеров знака ордена Св.Георгия.Может быть там имеются и даты на Долгова.
Olmalin: Уважаемый Akela2! Поскольку Ваш почтовый ящик переполнен и письма возвращаются нераспакованными, пишу здесь. Не могли бы Вы выслать начало статьи, поскольку ошибочно прислали мне два экземпляра последней страницы? PS Господин Осташевский побил все рекорды. На 51 эпитафию (в вольном пересказе автора) из тех, что мне известны и которые могу проверить, - 21 ошибка "разной степени тяжести". А ведь кто-то будет использовать статью как источник информации. Интересно, было ли продолжение в других номерах или он ограничился № 13-14?
Olmalin:
Akela2: Для Olmalin. Отправил Вам первую страницу статьи Осташевского,но у меня что-то загючил Инет,и я не понял ушло ли письмо к Вам.Жду подтверждения.До связи.
mavra.06: Уважаемые ФОРУМЧАНЕ! С Великим и Светлым праздником Пасхи, Вас!
Olmalin: Akela2 Спасибо, страницу получила. Все ошибки Осташевского свела в таблицу, теперь думаю, что с ней делать? С уважением, Olmalin.
Perseus: Olmalin пишет: Все ошибки Осташевского свела в таблицу, теперь думаю, что с ней делать? Выложите здесь! Иначе труд пропадет зря...
loger: Dmitry_N УВАЖАЕМЫЙ , ДОБРЫЙ ДЕНЬ ! ПРОЧИТАЛ ВЕТКУ. МОЖЕТ И МНЕ ЧЕМ ПОМОЖЕТЕ. ИЩУ ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ , СПИСОК ЭКИПАЖА ИЛИ ПРОСТО КАКУЮ НИБУДЬ ИНФО О СВОЕМ ДЕДЕ - ГОЛЬДШТЕЙН СЕМЕНЕ ТРОФИМОВИЧЕ- МАТРОС КРЕЙСЕРА "АСКОЛЬД", ЗАРЯЖАЮЩИЙ 2-ГО ОРУДИЯ В ПЕРИОД РЯВ. ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ !!!! С УВАЖЕНИЕМ, ЕВГЕНИЙ
Dmitry_N: Евгений, Увы, но в списках кавалерам ЗОВО Семен Гольдштейн не значится. Я посмотрел всех Семенов с фамилией "...ште...", потому что возможны разные написания, но никого похожего не нашел. Жаль, но помочь нечем.
loger: Dmitry_N А КТО ТАКИЕ КАВАЛЕРЫ ЗОВО ??? ЕСТЬ ЛИ В АРХИВАХ СПИСКИ КОМАНДЫ АСКОЛЬДА В ПЕРИОД РЯВ ??? Я ТОЧНО ЗНАЮ!!!!!! ЧТО ОН СЛУЖИЛ НА АСКОЛЬДЕ В РЯВ. МОЖЕТ ПОДСКАЖИТЕ К КОМУ ЕЩЕ ОБРАТИТЬСЯ, ГДЕ ПОИСКАТЬ . С УВАЖЕНИЕМ, ЕВГЕНИЙ
Dmitry_N: loger пишет: ПРОЧИТАЛ ВЕТКУ Ветка называется "Знак отличия военного ордена (списки награжденным)". ЗОВО - этот и есть Знак отличия военного ордена, или, что привычнее (хотя для периода РЯВ неверно), Георгиевский крест. Так вот, среди награжденных Знаком Семена Гольдштейна с "Аскольда" нет. Насколько я знаю, здесь на форуме списками экипажей занимаются два-три человека, попробуйте дождаться их ответов. Можно обратиться на форум http://kortic.borda.ru - этот форум действует под эгидой журнала "Кортик" и его главного редактора А.Ю.Емелина, который ведает архивохранилищем по интересующему Вас периоду в Российском государственном архиве Военно-морского флота. Правда, архив находится в состоянии переезда и справки сейчас там получить крайне сложно, однако А.Ю.Емелин, возможно, внесет ясность. Да, и, пожалуйста, не пишите текст Заглавными буквами - в интернет-общении это разнозначно крику и не приветствуется. С уважением, Дмитрий
loger: Дмитрий, спасибо за ответ. В форумах новичок, заглавными пишу только потому что при общении с клиентами по работе ,при переписке, лучше пользоваться заглавными. Ваше замечание учту. с уважением, Евгений
Kuantro: мамай А в моем роду тоже есть Лебедевы, военные - можем сверимся по данным, а вдруг что-нибудь перехлестнется? :)
Kuantro: Уважаемый Dmitry_N , можно ли Вас любезнейше попросить посмотреть в книге "Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Списки награжденным за русско-японскую войну 1904-1905 г.г." Кирилла Полянского - младший унтерофицер 28-го Восточно-Сибирского стрелкового полка. Награждён Знаком Отличия Военного Ордена (Георгиевский крест) за оборону Порт-Артура (1904 г.) в русско-японской войне 1904-1905 гг. есть ли в книге какая-нибудь еще информация? А где можно, как думаете, посмотреть более личную информацию об этом человеке - год и место рождение, происхождение и т.д.? что посоветуете? Очень-очень жду вашего ответа и совета! Заранее спасибо большое и всего вас самого хорошего! С уважением, Екатерина
карп: *PRIVAT*
мамай: Для Kuantro: тот Лебедев, про которого я спрашивал - не был военным. Он был студентом Восточного института. Потом служил в МИД. Судьбу после революции - увы, не знаю.
подполковник: Ищу сведения об унтер-офицере Новикове (имя и отчество - неизвестны), знамёнщике 97-го пех. Лифляндского полка во время Русско-японской войны. К 1914 г. - зауряд-прапорщик своего полка.
Семен Михайлов: Для Kuantro: А где можно, как думаете, посмотреть более личную информацию об этом человеке - год и место рождение, происхождение и т.д.? что посоветуете? ПОЛЯНСКИЙ Кирилл - младший унтер-офицер 28 Вост.-Сиб. стрелкового полка был награжден тремя крестами за оборону Порт-Артура 1904 г. 2 ст. - 3681, 3 ст. - 9710, 4 ст. - 189814. Другие данные на ГЕРОЯ, надо узнавать через архивы: РГИА и РГВИА. (данные у составителей книги именно из этих архивов) Место призыва и прохождения службы, вероисповедание, данные по нахождению в плену, ранения. В запросе обязательно указать все известные данные, особенно по воинской части в которой проходил службу. Запрос платный. Сам не запрашивал, но видел ответы за 1989 и 2004г.
Кабанов: Ребята подскажите, если можете, информацию о моем прадеде, Кабанове Егоре. По моей информации кавалер Георгия, не знаю правда какой степени. По семейным преданиям радиотелеграфист, служил вместе с Андреем Безденежных. Так же уже умершие родственники рассазывали о японском плене, но пока его не нашел. Если не затруднит помогите, буду признателен.
Dmitry_N: есть два кавалера по имени Кабанов Егор. один с "Владимира Мономаха", другой из 28 арт.бригады. Есть Безденежный (а не -ных) Андрей, но он из 33 В-С стр. полка, то есть не сослуживец ни одного из Кабановых Егоров. Если Егор Кабанов с "Мономаха", то японский плен как раз получается. Книга пока отдана для работы приятелю. как только вернется ко мне, сообщу более подробно.
Кабанов: Огромное спасибо за информацию по Кабанову! По моим размышлениям, "Владимир Мономах" как раз входил в список трех возможных судов. А Андреем Безденежным Егор Кабанов, вероятно, служил в учебно-минном отряде Балтийского флота. Буду очень рад оказать какую-либо помощь или предоставить информацию (что имею) по Морскому сборнику. Еще раз очень признателен.
Dmitry_N: Позвонил приятелю, которому отдал книгу для работы. Номер креста Егора Кабанова 180143. судовая должность - минер, что попадает в упоминание об учебно-минном отряде. Приглашаем на форум http://kortic.borda.ru - там дискуссии о персоналиях флота приоритетное направление
Кабанов: Спасибо за внимание и отзывчивость! К сожалению, не являюсь серьезным специалистом в области военно-морского флота, но за приглашение спасибо. Русско-японской войной занялся параллельно с работой над своим родословием и тема участия в военных действиях Егора Кабанова представляла для меня определенные сложности. Прочитал уйму книг по военным действиям на море, начиная от Семенова, Кефели, и Купчинского, до современных изысканий, но ничего по Кабанову не нашел. В дисскусиях с удовольствием приму посильное участие. Еще раз большое спасибо!
Кабанов: Уважаемый Дмитрий. Случайно наткнулся на небольшую тему об ордене Св. Анны, которая заинтересовала Вас в разделе "Награды". Актуальность этого вопроса, наверное, ушла, но могу указать небольшую ссылочку о статуте данного ордена: http://george-orden.nm.ru/statut1892s07.html. Возможно Вы ее уже знаете. Тема возможного получения различных ступеней орденов довольно интересна и иногда вызвана небольшой неразберихой и сложностью учета очередностей получения степеней и некоторые нарушения имели место быть.
Dmitry_N: Спасибо, Кабанов (неловко как-то по фамилии обращаться, но других Ваших данных я не знаю). Про Анну вопрос прояснен. Сайт george-orden.nm.ru, ведомый известным мне JUS'ом мне хорошо знаком, но за желание помочь - большое спасибо. Да, нарушения очередности в награждениях имели место, по возможности заинтересованные участники на форумах фалеристов и любителей военной истории такие случаи частенько обсуждают. Возвращаясь к Вашему прадеду. Нет ли его фотографии, нет ли сведений о его ранении? Какова его дальнейшая судьба? Я пополняю записи о кавалерах сведениями о судьбах, датах жизни - было бы весьма интересно.
Кабанов: Уважаемый Дмитрий! Меня зовут Константин Стерлигов. Кабанов Егор - мой дед по линии матери. Егор Кабанов (г. рождения 1873) вернулся из японского плена в свою деревню, по моим данным не позднее 1907 году (в 1908 родилась его первая дочь). Из имеющихся у меня данных в плену он был либо в Осаке, либо в Химеджи (Источник Купчинский Ф.П. В японской неволе, СПб, 1906), более точными данными я пока не обладаю. Данные по ранению надеюсь найти в Санитарном отчете Особой комиссии (Кефели Я.И, Потери в личном составе русского флота в войну с Японией, док. дис. СПб, 1914) Сложность в том, как Вы наверное знаете, что диссертация находится в Москве, а карточки в Петербурге. В 1907 Кабанов Егор женился на Бочаровской Марии Никитичне и в течении 18 лет жил в д. Большая Журавка, Аркадакского уезда Саратовской губернии. Всго в его семье было восемь детей (четверо сыновей и четверо дочерей)и только один из сыновей умер в раннем детстве. В 1925 году Егор Кабанов стал одним из инициаторов переезда части зажиточных крестьян Б. Журавки в Балашовский уезд, где была основана новая деревня Малая Журавка или Карай-Журавка. История этих земель удивительным образом переплетается с судьбой последних представителей боярского рода Колычевых и с нашей семьей. С 1930 года семья Кабановых вступает в колхоз Юбилея Сталина. Егор Алексеевич довольно тесно общается с моей бабушкой, Евгенией Петровной Дакс, женой его сына, Кабанова Ивана Егоровича. Семейные предания отмечают, что дед Егор был очень умным и дальновидным человеком. Постоянно разговаривая с моей бабушкой, активисткой колхозного движения, Егор Кабанов мог строить жизнь своей семьи под планы колхозного строительства и семья Кабановых сумела избежать многих непрятностей. Сам Егор Алексеевич умирает в марте 1938 года в возрасте всего 61 года. Фотографий его и других реликвий у нас не сохранилось, только фото его жены, умершей в 1950 году. Моя мама помнит, как в детстве, внуки Егора Кабанова играли его наградами. Знаем только, что он был среднего роста, крепкого телосложения, имел густые волосы и носил усы. Род Кабановых ведет свое начало к дворянскому роду донских казаков, которые переселялись по течению реки Хопер в начале 18 века для защиты этой части России. Селение Б. Журавка отличалось постоянной воинственностью своих жителей. Несколько человек принимало в русско-японской войне и в первой мировой войн. Все сыновья Егора Кабанова, Иван, Владимир и Константин принимали участие в ВОВ. Иван пропал без вести в 1943 году, Константин вернулся в 1945. Владимир Егорович Кабанов. летчик, Герой Советского Союза. Кроме него в этой деревне есть даже дважды Герой Советского Союза, Агешин Григорий Севостьянович. Ветка рода Кабановых, переехавшая сначала в М.Журавку, а потом в Москву практически угасла. В настоящее время в Москве живеи только один представитель этого рода, Геннадий Геннадиевич Кабанов. Часть Кабановых рассеяна по Саратовской области.
мамай: Для Кабанов : Сейчас нахожусь в командировке в Севастополе. Когда вернусь в Россию, думаю, что смогу чем-то помочь Вам, т.к. располагаю некоторой информацией по вопросам радио времен РЯВ и по личному составу, который занимался его обслуживанием в РИФ. Надо будет посмотреть домашние записи.
начинающий: Dmitry_N Уважаемый Дмитрий! Хочу попросить Вас дать имеющуюся информацию из книги "Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Списки награжденным за русско-японскую войну 1904-1905 г.г." по данным людям: Пономарев Виктор - стр.462 Пономарев Антон - стр.756 Пономарев Тихон - стр.1226 С нетерпением буду ждать ответа.
Kuantro: мамай Давайте спишемся по электронной почте и сверимся по нашим Лебедевым :) kuantro@gmail.com
Kuantro: Уважаемый Семен Михайлов , огромное спасибо за ответ и за информацию! Прошу прощения, что сразу не среагировала ( по жизненным своим обстоятельствам получилась большая пауза в этом поиске, к сожалению)! Большое-большое спасибо! Цифры, которые Вы приводите - это номера наградного знака, да? Значит теперь у меня есть достаточно информации, чтобы сделать запрос в военные архивы? Ура! Удачи Вам! Екатерина
Семен Михайлов: Kuantro В ссылке указаны номера крестов. После Русско-Японской войны 28 Вост.Сиб. стрелк. полк был выведен в Иркутск и расположился в "Красных казармах", где в 1910 году, на пожертвования была сооружена деревянная полковая церковь во имя Св. Николая Мирликийского Чудотворца, в память воинов 28 полка. На станах внутри храма были размещены 20 досок с именами погибших в боях за Порт-Артур чинов полка во главе с командующим 7-й Вост. Сиб. дивизией генерал-майором Р.И. Кондратенко. Церковь уничтожена в 30-х годах прошлого века.
Evgeny: Поздравим составителей книги, которая широко используется как в данной теме, так и на других форумах. http://i033.radikal.ru/0711/82/b641f3f14bb5.jpg
Dmitry_N: УРА! Хотя с Игорем я переписывался и не скажу, что остался удовлетворен контактом. Но рад за них искренне! И спасибо им за их труд и ценнейшую книгу
Семен Михайлов: Присоединюсь к поздравлениям. Благодаря помощи участников сайта ЦУСИМА, книга дополнена несколькими именами моряков награжденных крестами за РЯВ. С Ув.
бася: А нет ли там фамилий Болтышев, Светлаков?
Evgeny: Посмотрите сами: http://st-georg.ru/search.asp
Пензенский: начинающий пишет: Пономарев Виктор - стр.462 Пономарев Антон - стр.756 Пономарев Тихон - стр.1226 Пономарёв Виктор. 113 402 - 20 Вост.-Сиб. стрелк. полк, 2 рота, старший унтер. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами 14-28 февраля 1905 г. Пономарёв Антон. 139 564 - 22 Вост.-Сиб. стрелк. полк, 4 рота, ефрейтор. В боях 8-23 февраля 1905 г., будучи ранен, остался в строю. Пономарёв Тихон. 179 368 - броненосец "Адмирал Ушаков", матрос 1 статьи. За отличие, оказанное во время военных действий с Японией, а именно 14-15 мая 1905 г. в Цусимском морском сражении.
МихВас: Уважаемый Dmitry_N , можно ли Вас любезнейше попросить посмотреть в книге "Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Списки награжденным за русско-японскую войну 1904-1905 г.г." Селезенева Иосифа (Осипа) Андронниковича (Андроновича). Это мой прадед. Служил в русско-японскую войну. Имеет награды, что видно на фотографии (если конечно она видна - неопытный я). Он был ранен, но выжил и умер в 1942 году.
KAS: Dmitry_N подскажите "Есть Безденежный (а не -ных) Андрей, но он из 33 В-С стр. полка" У Новикова прибоя написано что это миноносец Громкий - так ли это ??? И всетаки это был Безденежных в книге Маркина и Бутрыма ошибка .Такое бывает . И подскажите раз вы так знаете и любите историю . Работа с архивом мне представляется так почтовый запрос -оплата - копии. Или можно и нужно ехать в архив и пытаться найти док там ? С ув. Константин kasian@list.ru
nmash: Уважаемый Dmitry_N, простите за назойливость, но если не трудно, посмотрите пожалуйста информацию о: Шлыкове Макаре Тимофеевиче Заранее спасибо, Наталия
nmash: Уважаемый Dmitry_N, простите за назойливость, но если не трудно, посмотрите пожалуйста информацию о: Шлыкове Макаре Тимофеевиче Заранее спасибо, Наталия
Dmitry_N: Извините - технические причины (временная неработоспособность поисковой базы по книге) заставляют меня пока молчать в ответ. Как только база заработает, я отвечу на все вопросы.
МихВас: В поисковой базе есть Селезнев Иосиф с. 410, 810, а есть еще Селезнев Осип с.973 возможна орфографическая ошибка или описка (фамилия Селезенев с буквой е довольно редкая и распространена в основном в Вятской губернии и то не везде) Может быть это и есть мой прадед, Селезенев Иосиф Андроникович (Андронов)?
Вячеслав: Уважаемый Дмитрий. Если Вы еще не устали, посмотрите, пожалуйста ,информацию о моем деде, Ванновском Викторе Андреевиче. Он был и.д. мл.врача "Цесаревича" и имеет награды: Ордена Станислава 3 ст. с мечами и Анны 3ст, Военный орден 4 ст. за № 197664, медали в память РЯВ -серебряную и Красного креста .Также есть Георгиевская лента длиной 2 м и шириной 10 см, на которой по краям золотыми буквами надпись: В.А.ВАННОВСКОМУ ОТЪ ПОРТЪ-АРТУРЦЕВЪ. Она что, прилагалась к ордену? Однако я не встречал упоминаний о нем в опубликованных материалах и документах. Заранее благодарен, В.В.
Семен Михайлов: МихВас пишет: В поисковой базе есть Селезнев Иосиф с. 410, 810, а есть еще Селезнев Осип с.973 Иосиф 108956 22 Вост.-Сиб. стрелк. полк. За мужество и храбрость, оказанные разновременно в делах с японцами. Иосиф 144595 Забайкальское казачье войско 2 Вехнеудинский казачий полк. 3 сотня, охотник. За мужество и храбрость, оказанные в боях против японцев.... Осип 159800 10 пех. Омский полк, рядовой. За мужество и храбрость, оказанные разновременно в делах с японцами.
Dmitry_N: Вячеслав пишет: Военный орден 4 ст. за № 197664, Вячеслав - не военный орден, а Знак отличия Военного ордена - ЗОВО (то, что потом стало называться Георгиевским крестом) - это награда для нижних чинов. В.А.Ванновский был студентом 5 курса - так записано в справке по его ЗОВО "эск.брон. "Цесаревич", студент 5-го курса Имп. Воен.-мед. академии, за участие в делах против неприятеля 28.07.1904 г." то есть он приравнен был в отношении наград к нижним чинам. Что же касается награждений его орденами, то ордена, надо полагать, были пожалованы уже в 1905 году, после окончания им ВМА, в любом случае уже в 1905 или позже годах. Я посмотрю ВП по морскому ведомству - думаю, что найду о нем упоминания. Пока же мной изучены ВП по военному (сухопутному) ведомству в отношении Артура. Лучше меня о наградах морякам знает aden13 с Кортика.
Вячеслав: Болльшое Вам спасибо, Дмитрий. В.А.Ванновский действительно продолжил учебу в ИВМА, перемежая ее с лечением, т.к. в последнем бою получил тяжелое отравление гаэами. Диплом Лекаря с отличием он получил 31.08.1907 г., а с 04.09 1907 г. назначен мл. врачом 28 флотского экипажа. Служил на ЭБР "Пантелеймон", Линкоре "Синоп", Эсминцах "Донской Казак" и "Страшный" до 07.10.1908 г. Дальше у меня сведений нет. Умер дед в 1912г. в Севастополе, где и был захоронен. Был бы признателен за уточнение, являлась ли Георгиевская лента самостоятельной наградой, или была приложением к ордену? Еще раз Спасибо, В.В.
МихВас: Семен Михайлов пишет: Иосиф 108956 22 Вост.-Сиб. стрелк. полк. За мужество и храбрость, оказанные разновременно в делах с японцами. Иосиф 144595 Забайкальское казачье войско 2 Вехнеудинский казачий полк. 3 сотня, охотник. За мужество и храбрость, оказанные в боях против японцев.... Осип 159800 10 пех. Омский полк, рядовой. За мужество и храбрость, оказанные разновременно в делах с японцами. Большое спасибо за информацию. Можно ли говорить, что все они точно не из Вятки? Тогда мне не понятно: есть ли информация о моем прадеде? Ведь судя по фотографии (см.выше), он получил ЗОВО или я ошибаюсь?
Пастор_Шлаг: Dmitry_N, помогите пожалуйста Шлыков Тимофей 279 Тимофеев Макар 793
Алёна: Здравствуйте, Дмитрий. В списках награжденных я отыскала своего прадеда: Дорофеев Андрей - стр.164,612, 681, 1452 Убедительно прошу Вас посмотреть за какие заслуги и чем был награжден Заранее огромное спасибо e-mail: leluhalena@yandex.ru
Алёна: Здравствуйте, Дмитрий. В списках награжденных я отыскала своего прадеда: Дорофеев Андрей - стр.164,612, 681, 1452 Убедительно прошу Вас посмотреть за какие заслуги и чем был награжден Заранее огромное спасибо e-mail: leluhalena@yandex.ru
Алёна: Здравствуйте, Дмитрий. В списках награжденных я отыскала своего прадеда: Дорофеев Андрей - стр.164,612, 681, 1452 Убедительно прошу Вас посмотреть за какие заслуги и чем был награжден Заранее огромное спасибо e-mail: leluhalena@yandex.ru
Семен Михайлов: МихВас пишет: Можно ли говорить, что все они точно не из Вятки? Тогда мне не понятно: есть ли информация о моем прадеде? Ведь судя по фотографии (см.выше), он получил ЗОВО или я ошибаюсь? Рассмотрите под хорошим увеличением фото Вашего родственника. Лента на медали должна многое прояснить. На темном фоне ленты сколько полосок простаривается , 3 или 5? Если 3 - то есть вероятность что медаль за поход в Китай 1901 года, тогда напрашивается вывод что и крест мог быть получен тогда же. Второй вариант - РЯВ 1904-1905 гг. Тогда стоит выбирать из пехотинца и стрелка. Что бы уточнить наверное - обращайтесь с запросом в архив, с обязательным указанием воинской части, в которой служил Ваш прадед. Год рождения прадеда, какой? или Сколько лет было ему в 1942 году? Алёна пишет: В списках награжденных я отыскала своего прадеда: Дорофеев Андрей - стр.164,612, 681, 1452 Убедительно прошу Вас посмотреть за какие заслуги и чем был награжден У Вас их было двое с одним и тем же именем? Неубедительно. но оба были награждены крестами и медалями за участие в РЯВ 1904-1905 гг. Выбирайте: 139 пех. Моршанский полк, фельдшер. был ранен. (имел 3 креста, при этом два креста были 4 степени и один - третьей степени) стр. 164 и 612; 681. 87 пех. Нейшлотский полк, рядовой. стр. 1452 (только крест 4 степени) Дополнительные сведения - по Вашему предпочтению.
МихВас: Спасибо огромное за подсказку. Фотография к сожалению в моем распоряжении не оригинальная, а лишь копия. И мне кажется, что на ленте 2 светлые полоски и 3 темные (по краям и в центре), а на ленте медали две полоски: одна светлая, а другая темная (может быть состоит из нескольких, но это явно не видно). Подскажите еще, есть ли подобные форумы про китайские походы. Еще мне известно, что прадед (род. около 1871 года) примерно в 1897 г. был уволен в запас армии. А вот когда он получил награды до увольнения или может быть его призывали еще раз мне не известно. В то же время я не смог найти никаких серьезных сражений в 90-е годы за что можно было бы получить Георгия.
Алёна: Спасибо большое, Семен Михайлов. К сожаленью, полученные сведения не совсем соответствуют тем, которые есть у нас. Полное имя прадеда: Дорофеев Андрей Яковлевич, 1881 года рождения. На имеющейся фотографии видны две медали и два георгиевских креста. Если можно получить какие-либо дополнительные сведения по отчеству и году рождения, буду вам очень признательна. В случае необходимости - вышлю фотографию Спасибо
мамай: Dmitry_N пишет: Что же касается награждений его орденами, то ордена, надо полагать, были пожалованы уже в 1905 году, после окончания им ВМА, Мог, например, повториться сюжет и как с "моими" студентами, из Восточного института. Т.е. после августа моряки "продают" его армейцам, а те, "по простоте душевной", представляют его за какие-то отличия на суше к Станиславу 3 ст. с мечами. В любом случае, надо искать "концы".
Вячеслав: Может быть не все представляют себе Георгиевскую ленту - ее Вам продемонстрируют праправнуки Александр и Григорий. На ленте надпись: на одном краю - В.А.ВАННОВСКОМУ, на другом -ОТЪ ПОРТЪ-АРТУРЦЕВЪ. Была еще одна такая же лента с более короткой надписью с одной стороны, на от сматываний - разматываний надпись осыпалась. Эту ленту, как и часть фотографий кораблей, я отдал в 2005 г. в Военно- Морской Музей, но там не смогли расшифровать надпись. С уважением, В.В.
Тосик: ггг
Тосик: Dmitry_N В моей семье хранится медаль "За Храбрость" 4 степени № 844. Но никто не помнит кому она могла принадлежать и как попала к нам. Есть ли шанс узнать что-нибудь о его владельце? Спасибо заранее.
Evgeny: Тосик пишет: В моей семье хранится медаль "За Храбрость" 4 степени № 844. Но никто не помнит кому она могла принадлежать и как попала к нам. Есть ли шанс узнать что-нибудь о его владельце? Спасибо заранее. А какого размера цифрами набит номер?
Тосик: Высота цифр 3 мм, ширина порядка 2 мм.
Evgeny: Тосик пишет: Высота цифр 3 мм, ширина порядка 2 мм. Начало Великой войны... А Ваша семья связана с флотом?
Тосик: Никто толком ничего не знает, так как практически все были либо расстреляны в 37-41 годах, либо погибли на фронте. В живых осталась только бабушка и ее дети. Бабушки в живых тоже нет уже, а отец ничего не знает, говорит, что боялись тогда и спрашивать что-либо. А о медали помнит, что с детства ее видел в доме, бабушка прятала ее все время. Вот и все, что знаем. Спасибо большое Вам за ответы.
Семен Михайлов: Тосик пишет: Медаль за храбрость. Высота цифр 3 мм, ширина порядка 2 мм. Если можно, скиньте скан обеих сторон медали на alex_as60@mail.ru Evgeny пишет: Начало Великой войны... А Ваша семья связана с флотом? ...медаль №844 получена не моряком.
Evgeny: Семен Михайлов пишет: Если можно, скиньте скан обеих сторон медали на alex_as60@mail.ru Тогда уж лучше в тему. Семен Михайлов пишет: ...медаль №844 получена не моряком. Ну тогда приказы по флоту можно не смотреть.
Тосик: http://i024.radikal.ru/0802/5c/06f1ea40fc33.jpg http://i032.radikal.ru/0802/a8/008328a13787.jpg
Evgeny: Да, любопытный "частник". К сожалению нет под руками информации, с чьим портретом была "пограничная" медаль за этим номером. Всё-таки склоняюсь к тому, что это ПМВ.
ццц: Шестоперов Иван стр 1482 Сообщите, пожалуйста Давно ищу
Семен Михайлов: ццц пишет: Шестоперов Иван стр 1482 Сообщите, пожалуйста Давно ищу 4 ст № 204547 эскадренный миноносец "Сердитый", боцманмат. За отличие оказанное во время военных действий с Японией 27 сентября 1904 г.
budembur: вот не пойму почему нет полных списков кто учавствовал в РЯВ или тех кто был в плену и выжил. ВП Костенко "на Орле в цусиме" л/с эскадры всего 16170человек 38кораблей 21 потоплен убито 208офицеров 75кондукторов 4761 нижних чинов взято в плен 225 офицеров 87 кондукторов 5670 нижних чинов Прорвались 870 отпущено в Росиию 540 если есть цифры то где фамилии участников? прошло три года с 100летия РЯВ а списков взять негде
Семен Михайлов: budembur пишет: вот не пойму почему нет полных списков кто учавствовал в РЯВ или тех кто был в плену и выжил. ... где фамилии участников? прошло три года с 100летия РЯВ а списков взять негде А кто должен опубликовать именные списки? Государство? Частные лица? Нужны списки всех участников войны или только моряков? или будет достаточно имен участников сражения 14-15 мая? Представьте, список из 110 тыс. человек- это только награжденных крестами за РЯВ. А если имелись ввиду все участники войны и бывшие на военном положении - то их будет на порядок больше. Думаю государство могло бы создать условия, потратив часть получаемых долларов , для более простого, быстрого и доступного получения данных из госархивов заинтересованным лицам. Но учитывая, как государство заботится о сохранении памяти о своих гражданах - пока надеется можно лишь на фанатиков-энтузиастов, не жалеющих своего времени и средств на восстановление истории России.
budembur: я как и многи ищу факты участия своих родственников(прадеда) в РЯВ, если он служил на корабле -значит он моряк? я буду благодарен за любые списки (государственных архивов или частных) но если этим кто то занимается значит это комуто нужно. хотябы провести поиск по спискам кто был в плену
Семен Михайлов: Списки вернувшихся из японского плена существуют. Но Вам будет нужно обращаться с запросом в архив (Спб). А пока посмотрите по ссылке http://tsushima.fastbb.ru/?1-7-0-00000066-000-0-0-1192202863
miha: Здравствуйте! Посмотрите пож-та:Чириков Василий стр 223 Чириков Михаил стр 799 Чириков Филипп стр 1280 Спасибо
KEV: Добрый день, уважаемые знатоки! Прошу посмотреть информацию по: Кошечкин Никита - 180, 264 Кошечкин Гордей - 554 Кошечкин Евстафий - 1328 Прошу откликнуться тех, кто имеет доступ к книге И. Маркина и Д. Бутрыма. С уважением.
Семен Михайлов: KEV пишет: Кошечкин Никита - - 3ст.№16991 и 4 ст№96698 Забайкальское казачье войско 1 Читинский казачий полк Кошечкин Гордей - - №121452 33Вост.-Сиб. стрелк. полк Кошечкин Евстафий - - №188659 Забайкальское казачье войско 2 Аргунский казачий полк miha пишет: Чириков Василий - № 92957 Крейсер "Громобой" Чириков Михаил -№ 143564 244 пех.Борисовский полк Чириков Филипп - № 183695 219 пех. Юхновский полк
KEV: Семен Михайлов Весьма и весьма Вам признателен! Спасибо большое!
budembur: Семен Михайлов а про Машинникова Александра что нибуть пишут?
GViktor: Здравствуйте, Dmitry_N ! Посмотрите пожалуйста: Глотов Епифан - 1487 Если не затруднит...
Evgeny: GViktor пишет: Глотов Епифан - 1487 Если не затруднит... Смотрите в соседней теме.
Sergey: Уважаемый Дмитрий и другие знатоки форума! Кто имеет доступ к книге Маркина-Бутрыма: можно попросить Вас посмотреть, что написано по поводу моего прадеда: Толкачев Ефим - стр. 65, 134, 1323 Заранее благодарен
Семен Михайлов: Sergey , а известен род войск, корабль, звание, где или кем служил Ваш прадед? Есть ли данные о ранениях, контузиях, был в плену или нет? Или может есть его фото в военной форме? Или какая либо иная информация? Толкачев Ефим кавалер трех крестов: 2 ст.- №3614 3 ст. - №9391 4 ст. -№188107
Sergey: Уважаемый Семен! Он был стрелком 5 Восточно-Сибирского стрелкового полка. В семье хранился только один Георгий, а также две медали "За отвагу". Это все, что известно - когда были живы родственники, которые могли что-то рассказать, я был еще мал и этим не интересовался - а теперь поздно, уже никого не осталось. Фотографий тоже не осталось. Вот пытаюсь теперь что-то найти и выяснить. А в Маркине-Бутрыме нет хотя бы описания того, за что он получил свои награды? Может быть посоветуете, где еще можно посмотреть и найти какую-нибудь информацию? Очень мечтаю найти фото.
Семен Михайлов: Толкачев Ефим 5 Вост.-Сиб. стрелк. полк. стрелок. Все кресты получены за оборону Порт-Артура. Был ранен и контужен. Информация есть по всем крестам. Отсканирую страницы книги и могу скинуть на Ваш эл. почт. ящик. В принципе есть копия общего фото из плена. По шифровкам видно, что часть пленных стрелки 5 полка. Если знаете прадеда в лицо, то минимальный шанс имеется. alex_as60@mail.ru С Ув.
Sergey: Уважаемый Семен! Огромное спасибо! Скинул свой адрес на Вашу почту, на всякий случай еще повторю здесь: loginoff@mail.wplus.net Жду с нетерпением. Даже и не мечтал найти такую информацию, да еще и с фото. С уважением, Сергей
Семен Михайлов: Наверное неудачно выразился, имеется фото не полка, а 15 рядовых и у.о. и одного офицера из разных полков, в т.ч. есть и стрелки 5 полка. Так что Ваши ожидания найти на фото родственника, вероятнее всего не оправдаются.
Sergey: Уважаемый Семен! Огромное спасибо за предоставленную Вами информацию. Очень много узнал о своем прадеде. Буду заниматься дальнейшими поисками. С уважением
miha: Семен Михайлов Спасибо огромное за Чириковых! Посмотрите пож-та еще Луканин Алексей 954 Луканин Андрей 638 Луканин Василий 138, 1045 Луканин Иван 817 Луканин Никита 602 Луканин Петр 537 Луканин Федор 565 Луканин Яков 171, 202, 399, 511
abv2: Посмотрите, пожалуйста, моего деда Еремеев Кузьма, стрелок 5-го Вост.-Сиб. стр. полка, в справочнике - на стр.1291. Он был в плену и вернулся, я его застал. Нашел его в списке пленных (г.Осака).
Аудитор: У меня просьба к специалистам, точнее, две. Во-первых, если не трудно, посмотрите на стр.1354 Петриченко Максима. Возможно это мой прадед. И второе, посоветуйте, пожалуйста, где и как (желательно полный алгоритм действий) можно найти информацию о службе моего прадеда Петриченко Максима Абрамовича 1872-76г.р.? По семейным преданиям он воевал в Порт-Артуре, имел четыре солдатских креста, был ранен, потерял там ногу и потом был в плену, но не в Японии, а в Китае. Буду крайне признателен за любую информацию или совет.
Семен Михайлов: Аудитор пишет: Во-первых, если не трудно, посмотрите на стр.1354 Петриченко Максима. Возможно это мой прадед. И второе, посоветуйте, пожалуйста, где и как (желательно полный алгоритм действий) можно найти информацию о службе моего прадеда Петриченко Максима Абрамовича 1872-76г.р.? По семейным преданиям он воевал в Порт-Артуре, имел четыре солдатских креста, был ранен, потерял там ногу и потом был в плену, но не в Японии, а в Китае. Буду крайне признателен за любую информацию или совет. Попробовал разные варианты написания фамилии и думаю что больше подходит вариант: ПЕТРОЧЕНКО Максим 25 Вост.-Сиб. стрелк. полк, СТРЕЛОК. крест 4 ст. №169169 "За мужество и самоотверженную храбрость в боях с японцами с 1 августа по 10 ноября; был тяжело ранен и ампутирован" Не исключено что и Петриченко Максим это одно и тоже лицо, но здесь другое звание. 25 Вост. Сиб. стрелк. полк ФЕЛЬДФЕБЕЛЬ крест. 4 ст. 191707 Отличие не установлено. Пожалован 30 июля 1905 г. при представлении его Государю императору. (оба креста за оборону Порт-Артура) Попробуйте еще варианты фамилий, если уверены что крестов было больше. По написанию фамилий возможны описки писарей. Далее ищите через запросы в РГВИА.
denis: Помогите найти сведения на матроса Светлова Михаила Рязанская губерния награжден 4 ст. Военного ордена. за Цусиму.
Семен Михайлов: abv2 пишет: Еремеев Кузьма, стрелок 5-го Вост.-Сиб. стр. полка стрелок, крест 4 ст. №185106 "За "За мужество и храбрость при отбитии штурма в ноябре 1904 г." (оборона крепости Порт-Артур) отвечал еще вчера, но сообщение добавлено не было.
abv2: Семен Михайлов Большое спасибо!
Семен Михайлов: denis пишет: Светлов Михаил награжден 4 ст. Военного ордена. за Цусиму. Такие данные отсутствуют. Есть Светлов Михаил - но не моряк.
denis: Простите я не для себя спрашиваю а для коллеги по работе. У него очень мало информации вобще кроме сохранившихся обрывков сведений и самих наград. Нет ли Светлова Михаила не за русско-японскую а за Первую мировую. И что за Светлов Михаил не моряк? Можно чуть подробнее?
Семен Михайлов: denis пишет: у коллеги по работе очень мало информации вообще, кроме сохранившихся обрывков сведений и самих наград. Покажите награды коллеги и очень многое сразу прояснится. Кресты за первую мировую и японские войны. отличить возможно. Жду сканы или фото.
Аудитор: Семёну Михайлову - большое спасибо. Тут ведь вот, что интересно? Подходят оба. У одного ампутация, а другой был награждён царём, что совпадает с семейными приданиями. Я конечно попробую разыскать более конкретные сведения в РГВИА. Только вот может подскажете: туда нужно лично прибывать или можно как-то запросы делать по электронке?
Бирсерг: Аудитор пишет: Только вот может подскажете: туда нужно лично прибывать или можно как-то запросы делать по электронке? Официальное письмо на имя директора РГВИА обычной почтой. Прошу вас сделать-то и вылать туда-то. Они пришлют подтвердить точно вам это надо + счет на оплату услуг. Оплачиваете и ждете.
Аудитор: Бирсерг, большое спасибо. Так и попробую сделать.
Семен Михайлов: Аудитор пишет: Семёну Михайлову - большое спасибо. Тут ведь вот, что интересно? Подходят оба. У одного ампутация, а другой был награждён царём, что совпадает с семейными приданиями. Я конечно попробую разыскать более конкретные сведения в РГВИА. Только вот может подскажете: туда нужно лично прибывать или можно как-то запросы делать по электронке? Если получится с архивом, сбросьте потом сканы полученных архивных справок. Бирсерг пишет: Официальное письмо на имя директора РГВИА обычной почтой. Прошу вас сделать-то и вылать туда-то. Они пришлют подтвердить точно вам это надо + счет на оплату услуг. Оплачиваете и ждете. Бирсерг, Есть несколько крестов за РЯВ - хотелось бы узнать более подробно о награжденных. От кого будет лучше, для получения быстрого ответа, написать запрос: от частного лица, от общественной организации ветеранов военной службы или от структурного подразделения МВД? А примерный ценник на запросы какой? Есть ли разница по оплате для организаций и частных лиц? Прошу извинить за такое количество вопросов.
Бирсерг: Смотрите сами. Прейскурант на платные работы и услуги, выполняемые РГВИА: http://www.rusarchives.ru/federal/rgvia/service.shtml Делают долго. Готовтесь к полугодовому процессу...
Аудитор: Семен Михайлов пишет: Если получится с архивом, сбросьте потом сканы полученных архивных справок. Если получится, то конечно все материалы выставлю на форум. Только, скорее всего, это будет не скоро.
Семен Михайлов: Бирсерг пишет: Прейскурант на платные работы и услуги, выполняемые РГВИА:.... Бирсерг, спасибо. С прейскурантом все почти понятно. Помогите разобраться в действиях по конкретному случаю. Есть большая вероятность что солдатским крестом за РЯВ награжден мой прадед. 1. Внуки награжденного (мой отец и его братья) не знают о таком факте. Я узнал об этом, набрав свою фамилию по поисковику. Могу это объяснить незнание родственников о тб этом факте репресиями 30-х годов, когда скрывали царскую службу, а так же раннюю смерть прадеда 1920-1930 гг., задолго до рождения внуков. Поэтому они не знают даже его отчества, точного года смерти и соответственно даты рождения. Продположительно 1870 гг. 2. Сходятся фамилия и имя, подходит полк - 2 Нерчинский Забайкальского казачьего войска, т.к. по словам отца они в 1900-1950 гг. проживали именно в Нерчинском районе Читинской области. Примерно подходят года рождения и смерти. А дальше опять потемки... Как правильно построить запрос в архив РГВИА, что бы наверняка идентифицировать награжден крестом мой ПРАДЕД или это однофамилец.
Бирсерг: Семен Михайлов пишет: Как правильно построить запрос в архив РГВИА, что бы наверняка идентифицировать награжден крестом мой ПРАДЕД или это однофамилец. Ничем не могу помочь, т.к. персоналиями не занимаюсь. Тем более нижних чинов идентифицировать трудная задача. Могу рекомендовать книгу Бориса Васильевича Арефьева "Солдат империи" изд-во "Русский путь", 2003 г. Там описано как он разыскивал своего предка, причем служившего в середине 19 в. Из данных у него были только места службы и слохи о месте жительства. Там и общение с РГВИА расписано... некоторые мысли по вашим предположениям. Он точно был казаком? Т.е. у вас казаки в родне были? Возраст 30-35 лет как раз подходит для второочередного казачьего полка. Полк около 900 человек, т.ч. найти можно.
Семен Михайлов: Бирсерг пишет: Тем более нижних чинов идентифицировать трудная задача. Могу рекомендовать книгу Бориса Васильевича Арефьева "Солдат империи" изд-во "Русский путь", 2003 г. Там описано как он разыскивал своего предка, причем служившего в середине 19 в. Из данных у него были только места службы и слохи о месте жительства. Там и общение с РГВИА расписано... Попробую найти и прочитать книгу Арефьева, после этого однозначно буду писать запрос в архив. По информацию которая есть сейчас, можно сделать привязку только по месту призыва в армию - месту жительства семьи ( известно место рождения его детей на 1904 г.). Возможно после получения архивных сведений (отчество, точная дата рождения, место жительство) можно направлять следующий запрос в Читинский обл. архив для получения метрик на его детей, даты рождения которых уже известны. Еще раз благодарю за поддержку и помощь. С Ув.
Увлеченная: Дмитрий, здравствуйте. Возможно ли узнать что-нибудь о Волошине Мироне Порфиловиче, в книге его данные на стр. 279 С уважением, Наталья
Увлеченная: Здравствуйте, Семен, возможно, откликнитесь вы. Квартимейстер с канонерской лодки "Кореец" Волошин Мирон Порфилович, данные в книге Игоря Маркина и Дмитрия Бутрыма "Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Списки награжденным за русско-японскую войну 1904-1905 г.г." он должен быть на странице 279 С уважением, Наталья
Evgeny: Новое - только номер креста 97950, всё остальное Вы сами знаете.
Увлеченная: Evgeny, спасибо. Простите не поняла, все остальное это что? Есть ли какие-нибудь данные о дате рождения и другие детали. Извините за беспокойство.
Dmitry_N: Увлеченная пишет: все остальное это что? В списках награжденных ЗОВО указаны только капитульные записи - нет ни года, ни места рождения. За редким исключением не приводится никаких других деталей - только имя и фамилия (редко отчество), номер креста, место службы, чин и описание отличия. А это Вы уже знаете.
Увлеченная: Evgeny, Спасиб, понял, дальше буду сама рыть. С уважением, Наталья
Увлеченная: Простите, Дмитрий, я в запарке, оказывается это Вы мне ответили. Спасибо еще раз С уважением, Наталья
Андрей_СТ: Пожалуйста помогите информацией из книги Игоря Маркина и Дмитрия Бутрыма "Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Списки награжденным за русско-японскую войну 1904-1905 г.г." Там на страницах 181, 404, 434, 519 упоминается Петр Сазонов. Я ищу сведенья о своем предке сибирком казаке с такими инициалами.
Evik : Здравствуйте Дмитрий. Помогите узнать что-нибудь о Есаулове Павле, в книге "Знаки отличия св.Георгия за 1904-05г."он указан на стр. 304
Dmitry_N: Evik Павел Есаулов, рядовой 9 пехотного Ингерманландского полка получил ЗОВО 4 степени № 100019 "за разновременно оказанные отличия в делах против японцев". Увы, такая нечеткая формулировка довольна часта в записях Капитула орденов. Ну уж - что есть... Удачи!
Evik : Большушее вам спасибо! Нет ли там случайно отчества. Понимаю, что Вы написали все что есть, но так уж спрошу для очистки совести. Еще раз спасибо.
Evik : P.S. Я ищу фамилию Есаулов Денис (Отч.?) около1850 года рождения, Есаулов Павел Денисович 1873 года рождения (офицер) по семейным легендам награждёны Георгиевскими отличиями и шашкой, кто из них неизвестно. Может подскажете где искать? Есаулов Павел Денисович жил в С-Пб, умер в блокаду.
Dmitry_N: Evik пишет: по семейным легендам награждёны Георгиевскими отличиями и шашкой, Если под шашкой имеется в виду Георгиевское оружие (до 1913 - Золотое оружие с надписью "за храбрость", то за русско-японскую не было таких кавалеров. За первую мировую было 3 офицера по фамилии Есаулов, награжденных Георгиевским оружием (ни одного - орденом св. Георгия). но ни один из них не был Павлом Денисовичем. Вообще - на 1909 и 1910 год в армии было 13 офицеров Есауловых, но среди нех не было Павла Денисовича. на флоте я Есауловых не знаю, был еще один Есаулов в пограничной страже, но опять не Павел Денисович. Можно допустить, что в Первую мировую такой офицер появился, но надо искать в архиве - РГВИА. Имейте в виду, что были и офицеры с написанием фамилии Эсаулов. Например, один такой офицер Эсаулов пропал без вести в Порт-Артуре.
Evik : Черезвычайно признательна! Приблизительно все это совпадает и с моими поисками...Правда до архивов не дошла. Будем искать.
архивист: Dmitry_N пишет: на флоте я Есауловых не знаю Среди офицеров флота Есауловы есть, но Павла Денисовича нет.
Dmitry_N: архивист пишет: Среди офицеров флота Есауловы есть Да наверное есть - просто я как-то заленился списки флоту смотреть.
Evik : Вы удивительно отзывчивые люди! Может стоит поискать по номеру ЗОВО. Мне надо убедиться, что это Павел Денисович. Не подскажете где искать списки награжденых. Говорят, по номеру можно узнать более полные сведения.
Dmitry_N: Evik пишет: по номеру можно узнать более полные сведения. Те данные, которые приведены в книге "Знак отличия..." - это списки Капитула орденов. Можно попробовать обратиться к Игорю Маркину - он составитель книги по ЗОВО. Его адрес, касающийся вопросов по ЗОВО st.georg.book@gmail.com Я с ним переписывался - он отвечает, но не думаю, что что-то дополнительное скажет. В РГВИА есть Генеалогическая служба, по крайней мере - так объявлено http://www.rusarchives.ru/demands/gen/rgvia.shtml форма запроса http://www.rusarchives.ru/federal/rgvia/mail.shtml В форме нужно указать номер креста, 9 пехотный Ингерманландский полк, рядовой. Не факт, что быстро ответят, не факт, что условия оплаты окажутся приемлемыми, не факт, что отчество Павла Есаулова будет в материалах. Но в фонде 9 пехотного Ингерманландского полка, возможно, будет место рождения (призыва) Павла Есаулова - какой губернии, уезда, иногда даже волости. По полку фонд РГВИА Ф. 2623. 1810-1918 гг. насчитывает 485 ед.хр. http://www.rusarchives.ru/guide/rgvia/fpk_3.shtml архивист, я думаю, меня поправит или дополнит. Здесь, в основном, люди пользующиеся материалами личных библиотек и коллекций, но есть и люди, связанные с архивами.
Evik : Вернее я неправильно выразилась.Как запросить в РГВИА Раздел 7.3.83. Фонды пехотных полков (наверно надо спрашивать списки). Надо ли личное присутствие или можно сделать запрос письменно ( по телефону). Есть ли подобные Архивы в Спб. Если кто-нибудь знает как все это делается. Поделитесь пожалуйста. У меня 0 опыта.
Бирсерг: Evik пишет: можно сделать запрос письменно Это можно Пишите письмо, архив выставляет прейскурант, оплачиваете и ждете сканы дохументов. Evik пишет: Есть ли подобные Архивы в Спб. По сухопутчине нет. Есть по флоту...
архивист: Evik В сущности дополнять нечего. Запрос можно послать обычным или электронным письмом. Копии документов заказывать не обязательно (это дороже и дольше), вам просто пришлют письмом найденную информацию. И учтите, пожалуйста, что результата никто не гарантирует. Поиск по нижним чинам очень сложен и множество документов не сохранилось.
shekhol: Dmitry_N Будьте добры, посмотрите пожалуйста, что есть на Шеховцовых: Шехавцов Николай 137 стр. Шеховцев Михаил 354 стр. Шеховцов Василий 540 стр. Шеховцев Иван 617 стр. Шаховцев Василий 676 Шиховцев Игнатий 729 стр. Шеховцов Василий 915 стр. Шиховцев Архип 1120 стр. Шеховцев Даниил 1173 стр. Шехавцов Стефан 1177 стр. Шиховцев Иван 1238 стр. Шеховцев (Шехавцов) Николай 1271 стр. Шехавцев Степан 1317 стр. Шихавцов Григорий 1331 стр. Кто-то из них возможно мой родственник. Очень инетересно. Может там еще у кого-нибудь окажется фотография? Заранее благодарю!
Dmitry_N: shekhol Ответил в личку
oleg47: Уважаемый Дмитрий! Посмотрите пожалуйста Твардовских: 1. Дмитрий стр. 303,922 2. Кирилл стр. 1232 3. Петр стр. 1489 4. Юзеф стр. 1380 С уважением Олег.
angarskaya: Dmitry_N посмотрите, пожалуйста, в Вашей книге Дубинин Пётр 249 Дубинин Григорий 677 Малахов Василий 1243 Заранее благодарю
Dmitry_N: Книгу отдал приятелю, он просил поработать с ней. Кроме меня, книгой располагают еще 99 человек :-)) (а по сути - больше). Если есть необходимость получить сведения - рекомендую форум Sammler.ru - ветка http://sammler.ru/index.php?showtopic=17216 Возможно, там ответят быстрее, прежде чем я заберу книгу обратно.
angarskaya: Dmitry_N нет уж я Вас подожду
oleg47: Да, Дмитрий, мы Вас, подождем! С уважением Олег.
архивист: Dmitry_N пишет: Кроме меня, книгой располагают еще 99 человек Меньше. Ты, Дима, забываешь о тех экземплярах которые разошлись в некоторые библиотеки и архивы.
Dmitry_N: архивист У издания нет ISBN , нет никаких выходных данных. Я вообще думаю, что обязательной рассылки в библиотеки и архивы у издания не было.
архивист: Dmitry_N Обязательной и не было. Но в частном порядке кое-куда передавалось.
SVG: Приветствую форумчан! Начинаю искать информацию о прадеде. есть неточные сведения о его участии в РЯВ и награждении Георгиевским крестом. Посмотрите, пожалуйста: Громов Иван, стр. 1173, 1348
SVG: ГРОМОВ Иван, 4 ст. № 191218 (стр.1348), 1 Уссурийский железнодорожный батальон, рядовой, За саперные работы под огнем противника в период обороны крепости Порт-Артур. ГРОМОВ Иван, 4 ст. № 175144 (стр.1173), 34 пех. Севский полк, старший унтер-офицер, За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев Спс за ответ. скорее всего к моему родственнику эти сведения отношения не имеют, т.к. он был моряком. а не подскажете тогда, где можно узнать следующие данные: 1. Принимал ли участие человек в Русско-японской войне, в каком чине, в каком подразделении (на каком корабле, если речь идет о моряках) 2. Если награда была не за РЯВ, а за более поздний период, где можно получить данные о факте награждения? учитывая что известны фамилияимяотчество и точная дата рождения
архивист: SVG Если служил во флоте, то пошлите запрос в РГА ВМФ в Питер. Ответ вполне может быть положительным. Если служил в армии, то нужно знать воинскую часть, иначе поиски бесполезны.
Dimitri: Уважаемые владельцы книги! Меня интересует Моисей Ушаков, упоминаемый на страницах 46 и 85. Семен Михайлов писал на форуме сайта "Предистория": Попалась информация, что ЗОВО(Георгиевский крест) 3 степени №№5701, 5702, 5703 выданны "за то, что при атаках 17 февраля 1905 г. (Мукден?), с распущенным, высоко поднятым знаменем шел впереди части. При утверждении на гребне водрузил там знамя и своим спокойствием подавал пример остальным". Данными крестами награждены унтер-офицеры и старший урядник, трех различных частей, но все за одинаковое отличие. Белов Александр - 281 пех. Дрисский полк; Окручин (Округин) Иван - 282 пех. Черноярский полк; Ушаков Моисей - Забайкальское казачье войско, 5 Забайкальский пеший батальон. Никто из них до этого не был награжден крестами 4 степени. Имеется ли возможность выставить текст упомянутого Указа Александра 2. И у кого-нибудь может имеются какие-либо данные по герою-Забайкальцу Добавлю, что Ушаков Моисей был так же награжден и крестом 2 степени за мужество и храбрость, оказанные в боях 8-25 февраля 1905 года. Видимо, эта информация взята из обсуждаемой книги? Подскажите, есть ли какая-то возможность узнать отчество Моисея Ушакова? Дело в том, что мой прадед Моисей Гаврилович Ушаков, родился ок. 1870 г. в Кокуйском поселке в составе Ундинской станицы 2-й пешей бригады ЗКВ. Структура ЗКВ неоднократно реформировалась, и у меня нет информации о том, в состав какого подразделения входила Ундинская станица во время РЯВ. Как можно проверить, что упоминаемый в книге Моисей Ушаков и мой прадед Моисей Гаврилович Ушаков - одно и то же лицо? Буду признателен за точную цитату из книги.
архивист: Dimitri Этот форум закрыт, поэтому ничего нового Вы здесь не узнаете. Dimitri пишет: Как можно проверить, Только в архивах. Но в РГВИА фонды по забайкальцам очень плохие. Есть шансы найти что-то в областном архиве по месту жительства Вашего прадеда в нач. ХХ в. Dimitri пишет: Буду признателен за точную цитату из книги. Я на "Цусимских форумах" и дал точную цитату. Больше в книге ничего нет.
sergej hermann: Друзья, мой дед Карл Гебгардт, нижний чин, участник РЯВ. В 1904 г. принимал участие в бою на реке Алу, согласно семейной легенде, с двумя солдатами захватил или украл японское знамя. Был награждён, кажется ранен. Второй дед Герман Андрей(Генрих, Хайнрих) воевал с белофинами, был обморожен. Ищу документальное подтвержениу службы в армии, списки, номера частей и прочее. Подскажите где искать, смотреть. Пишите в личку h.s.e@list.ru Заранее благодарю.
Кабанова Светлана: Кабанов Константин, здравствуйте! Очень рада была найти родственника. Меня зовут Кабанова Светлана, я внучка Кабанова Константина Егоровича, Кабанов Егор мой прадед. Мне очень интересно было узнать историю нашего рода. Сын Кабанова Константина, мой отец - Геннадий умер в 2003 году, жива дочь Константина Егоровича - Нина Константиновна Кабанова. Еще много родственников проживают в Москве, ведущих свой род от нашего прадеда. Единственный представитель рода Кабановых это мой родной брат Кабанов Алексей Геннадьевич. Если у вас есть возможность, свяжитесь, пожалуйста, со мной. SVK_80@mail.ru
tb13: Dmitry_N Я новенькая. Но сразу с просьбой. Викентий Викентьевич Рудковский упомянут на стр.624. Знаю только, что сперва он служил матросом на "Штандарте", а обучившись какому-то ремеслу в машинном отделении, был переведен в действующий флот, во 2-ю Тихоокеанскую эскадру. Помогите узнать на каком судне. Был в японском плену, венулся на Родину и жил в Сучане. Есть его гражданское фото.
полная версия страницы