Форум » Война и люди » Комиссар - что за должность на корабле? » Ответить
Комиссар - что за должность на корабле?
Борис, Х-Мерлин: ... перечитывая статью «Броненосец Адмирал Ушаков его путь и гибель» в списке погибших офицеров значиться Пётр Алексевич Михеев в должности «комиссар» ... что сие означает?...
Ответов - 22
Mish: Ответственный за выпуск газеты «Искра», раздачу листовок и манифестов коммунистической партии. :)
NMD: Mish пишет: цитатаи манифестов коммунистической партии. :) Ой, такой вроде ещё не существовало на тот момент.:) Вы наверно имели ввиду РСДРП. А если без шуток, если склероз не подводит, вроде у Мельникова в «Рюрике» было что-то о представителях Госконтроля, вродебы как и комиссарами их звали.
клерк: Борис, Х-Мерлин пишет: цитатасписке погибших офицеров значиться Пётр Алексевич Михеев в должности «комиссар» ... что сие означает?... Мельников. «Рюрик». стр. 198: «В их числе кроме четырёх штатных санитаров и двух фельдшеров были судовой комиссар (в обычное время ведавший по должности вопросами пищевого довольствия) П.К. Крузман, ......». P.S. П.А. Михеев был в чине коллежского регистратора (первый гражданский чин, соответствует прапорщику).
NMD: Для клерк: Спасибо, давно я Рюрика читал, выходит кой-чего неправильно отложилось.
Борис, Х-Мерлин: спасибо...
Vit: Честно говоря, я не понял - зачем на бронеосце специальная должность «по вопросам пищевого снабжения», да еще это гражданский человек? И почему ее нет на других кораблях, или это специально для отряда Небогатова введено?
клерк: Vit пишет: цитатазачем на бронеосце специальная должность «по вопросам пищевого снабжения» Оцень кусать хочеца, аднака..... Vit пишет: цитата да еще это гражданский человек? Это военный человек (комбатант) с гражданским чином. Просто не все должности имели офицерские звания (типа младший помощник судостроителя), но приравнивались в правах к офицерам. Vit пишет: цитатаИ почему ее нет на других кораблях, или это специально для отряда Небогатова введено? Странно - выше написано о Владивостокских КР.
Vit: Для клерк: А все-таки почему не на всех кораблях? Такой должности например нет на ЭБР типа «Бородино».
клерк: Vit пишет: цитатаТакой должности например нет на ЭБР типа «Бородино». Откуда дровишки?
Vit: В конце книги Бунича «Долгий путь на Голгофу» приволится список погибших офицеров и приравненных к ним. На ЭБР типа «Бородино», погибших с такой должностью нет. Зато на «Александре III» значится - «шкипер», тоже граждаский чин.
клерк: Vit пишет: цитатаВ конце книги Бунича «Долгий путь на Голгофу» приволится список погибших офицеров и приравненных к ним. Посмотрел «арбузовку» на «Наварину» - тоже не нашёл. Странно. Версия - может комиссар был один на отряд? Не посмотрите - на остальных «бородино» сколько комиссаров?
Vit: клерк пишет: цитатаНе посмотрите - на остальных «бородино» сколько комиссаров? Извините. не совсем понял - Вы имеет ввиду броненосцы типа «Бородино» или всю 2 ТЭ в целом? На ЭБР типа «Бородино» комиссаров нет, это точно.
клерк: Vit пишет: цитатаИзвините. не совсем понял - Вы имеет ввиду броненосцы типа «Бородино» или всю 2 ТЭ в целом? На ЭБР типа «Бородино» комиссаров нет, это точно. Вообще -то я имел в виду тип «бородино», но интересно будет и по всей эскадре. С уважением, клерк
Vit: У меня есть тольк списки погибших офицеров, а вот вообще списка офицеров по эскадре нет. На «Суворове», «Бородино», «Александре III», «Наварине» и «Осляби» таких должностей нет, а вот на остальных... В списке пленных расположенном на данном сайте должности не указаны, хотя и там есть гражданские чины, но кто они неизвестно.
von Aecshenbach: Вероятно можно обратиться к Морскому сборнику тех времен и к историкам по Гос. праву. Еще были некие «Положения по чинопроизводству» и т.п.
Smith: Уважаемые господа! При просмотре списка потерь офицерского состава 2-й ТОЭ возник вопрос по "расшифровке" следующего сокрашения Корабельный инженер, младший помощник СУДОСТР.(?) Диодор Михайлович Шангин Это читать как младший помощник кого(чего)? Большая просьба просветить :)
wind_up_bird: Smith пишет: цитатаКорабельный инженер, младший помощник СУДОСТР.(?) Диодор Михайлович Шангин Это читать как младший помощник кого(чего)? Корабельные инженеры , как и инженер-механики того времени не имели офицерских чинов , а были младшими , Помошниками старших , старшими и т.д. Судосторителями и Инженер-механиками , чин Младшего помошника судостроителя , в Табели о рангах , соответствует армейскому поручику . клерк пишет: цитатано интересно будет и по всей эскадре. Если кому то ещё интересно :-) то на 2 эскадре было 2 комиссара "Удмирал Ушаков" комиссар коллежский регистратор П.А. Михеев Транспорт «ИРТЫШ» комиссар титулярный советник А.Я. Опарин С уважением , В.
NMD: wind_up_bird пишет: цитатаЕсли кому то ещё интересно :-) то на 2 эскадре было 2 комиссара Спасибо. Конечно интересно.
Smith: wind_up_bird пишет: цитатаКорабельные инженеры , как и инженер-механики того времени не имели офицерских чинов , а были младшими , Помошниками старших , старшими и т.д. Судосторителями и Инженер-механиками , чин Младшего помошника судостроителя , в Табели о рангах , соответствует армейскому поручику . Благодарю Вас.
wind_up_bird: Для Smith изивините забыл добавить , склероз однако :-))) , числились судостроители , по Корпусу Корабельных Инженеров . С уважением , В.
мамай: Борис, Х-Мерлин пишет: цитата«комиссар» ... что сие означает?... Сия должность прописана еще в Петровском Морском Уставе 1720 г. "Глава осьмая - о комиссаре корабельном. Принимает деньги, провиант, мундир и роздает он и репортует Интенданта, и по возвращении отдает щет"... и т.д. Должность такая с различными изменениями в статусе и обязанностях просуществовала в русском флоте практически до 1917 года.
boxer: Комиссар- военный чиновник на некоторых кораблях как провило 1 ранга .Являлся содержателем по продовольственной части и обмундированию. Подчинялся ревизору.Должность могла замещаться кондуктором-старшим баталером см. сподвижник Шмидта Частник .
полная версия страницы