Форум » Итоги и последствия РЯВ » Фортуна адмирала Того » Ответить
Фортуна адмирала Того
Rast: нашел в интеренете итересную статью, но нужно мнение экспертов по этому поводу http://historius.narod.ru/spravka/japan-fleet.htm
Ответов - 33 новых
von Aecshenbach: К уважаемым экспертам никак не могу себя приравнять, но - судьба и вероятностный риск. Подавляющее количество происшествий вне статистического влияния массовости (война, болезни, эксперименты и т.п.) учёту рациональному не поддаётся.
Rast: von Aecshenbach пишет: К уважаемым экспертам никак не могу себя приравнять, но - судьба и вероятностный риск. Подавляющее количество происшествий вне статистического влияния массовости (война, болезни, эксперименты и т.п.) учёту рациональному не поддаётся. не, я понимаю что это непосредственно к событиям войны и последствиям непоследсвенно этой войны и войны вобще не касается..........не, я ктому можно ли доверять источнику?
grosse: Rast пишет: не, я ктому можно ли доверять источнику? Вполне. И хоть статейку я прочитал по диагонали, но ясно, что факты приведены общеизвестные. И по стилю сразу заметно, что писал это Сергей Балакин. А уж ему доверять можно и в мелочах, типа совпадения дат...
Sha-Yulin: grosse wrote: И по стилю сразу заметно, что писал это Сергей Балакин. А уж ему доверять можно и в мелочах, типа совпадения дат... Не спешите. Ошибок у него хватает.
Sha-Yulin: Прочитал статью. Ну уж это слишком. На куцем минном заграждении подорвались 2 броненосца. Оба утонули. У нас подрывалось больше - утонул один броненосец. Ночью столкнулись кассуга и Иошино. Иошино погиб. В бою в корейском проливе один снаряд нанес серьёзнейшие повреждения Ивате. Количество японских кораблей, потеряных на камнях и от столкновений даже лень перечислять. Мы не потеряли от столкновений или на камнях погибшими ни одного корабля, все удалось спасти. Хотя сажали не меньше. Так что о везении японцев рассуждать - отмазки лепить. Конечно тотального невезения у них небыло (как и у нас), но винить судьбу, что она за нас не вписалась - наглость. Самим надо было лучше воевать и к войне лучше готовиться.
invisible: А если вспомнить чисто японскую болезнь - бери-бери? От нее то потери у японцев были побольше, чем у Ляояна. А что касается действительного везения, то я считаю, что был действительно один случай, когда фортуна к нам задом повернулась - это бой у Шантунга.
von Aecshenbach: invisible wrote: чисто японскую болезнь - бери-бери бери-бери - недостаток тиамина (В1), поражения дегенеративного типа нервной системы, центральной и переферической. Страдают все группы риска населения (дефицит питания).
Rast: von Aecshenbach пишет: бери-бери - недостаток тиамина (В1), поражения дегенеративного типа нервной системы, центральной и переферической. Страдают все группы риска населения (дефицит питания). типа ценги? от некачественной пищи...
invisible: Rast пишет: типа ценги? от некачественной пищи... От рисовой диеты. Хлебом лечили. Мясом похоже японских солдат и не кормили.
Rast: invisible пишет: От рисовой диеты. Хлебом лечили. Мясом похоже японских солдат и не кормили. аа, понятно, а название почему такое странное? Бери-Бери.....ну по русски странно звучит
NMD: Rast пишет: Бери-Бери.....ну по русски странно звучит Там ударения на "е".
Rast: NMD пишет: Там ударения на "е". ааааа...спасибо=)
Ingles: Rast пишет: нашел в интеренете итересную статью, но нужно мнение экспертов по этому поводу Хороший ответ на это здесь
invisible: Почитал сэра Гамильтона, второй том. Так японцы своих солдат ваще сырым рисом кормили. Блин, нашли же таких солдат! А тут, мясо несвежее - так уже чуть не восстание.
Rast: invisible пишет: Так японцы своих солдат ваще сырым рисом кормили. как они с риса вобще сытые были? или думали мол "все равно не вернуться"=)
Krom Kruah: Rast пишет: как они с риса вобще сытые были? или думали мол "все равно не вернуться"=) "Бабушка знает и две, и двухсоть" (с) болг. пословица
Rast: Krom Kruah пишет: Бабушка знает и две, и двухсоть не понял, но чувствую что спросил глупость.....
Krom Kruah: Вообще-то в средневековии повсюду не лучше питались. А японцы подросли после ВМВ в связи с улучшенном питанием. А иначе - они с 8-9 (по памяти) века перестали потреблять мясо. Только рыбой (она мясом не считалась) и то - немного. Будизм, однако... Ну, а рыса чистили особым способом, от чего он становился совсем белым, но терял всяких витаминое.
Rast: Krom Kruah пишет: но терял всяких витаминое. хм....это поэтому они такие маленькие?
Dmitry_N: Rast пишет: хм....это поэтому они такие маленькие? Ага, особенно сумоисты... Рису наедятся, их изнутри вспучит...
NMD: invisible пишет: Так японцы своих солдат ваще сырым рисом кормили. Прям, насильно в рот запихивали пригоршни сырого риса? Или давали солдату сухпаём, а он его варил сам?
Duron: Sha-Yulin пишет: Мы не потеряли от столкновений или на камнях погибшими ни одного корабля, все удалось спасти А как насчет истребителя (пардон забыл названия корабля) после боя 28 июля при Шатунге, севшего на камни и взорваного экипажем? Или я все-таки ошибаюсь?
NMD: Duron пишет: А как насчет истребителя "Бурный". Кстати, подобным образом несколько ранее был потерян "Внимательный".
Krom Kruah: Rast пишет: хм....это поэтому они такие маленькие? Нет. Поэтому они болели "бери-бери". А вообще в Средневековием население питалось более-менее прилично только в Вост. Европе и восточнее в силе климатических возможностей земледелия и более сериозного развытия скотоводства в степной и лесостепной зоне. В Зап. Европы (за искл. половину Франции) - до появлением картофеля и кукуруза голод был епидемическое и постоянное явление. Я на рыцарьских доспехов смотрел - для малой дочери (первокласницей) - в самый раз! Оттуда и малого количества населения до пр. 15 веке. Без белка (т.е. - мясом) и с недостаточном питанием вообще - ростом выше метром с половиной - никак.
Duron: NMD пишет: "Бурный". Кстати, подобным образом несколько ранее был потерян "Внимательный". точно, спасибо вспомнил. Сюда же можно и вписать крейсер 2-ранга "Изумруд"
Kieler: NMD пишет: "Бурный". Кстати, подобным образом несколько ранее был потерян "Внимательный". Ну и миноносец №204 тоже.
Rast: Dmitry_N пишет: Ага, особенно сумоисты... Рису наедятся, их изнутри вспучит... у них диета специальная........=)
сарычев: О фортуне. И при Шантунге и при Цусиме Того на мостике стоял - в рубку не заходил. При Цусиме рядом с ним мичману Ямамото фалангу оторвало. Насчет царапин Того мы не знаем, но "жалестную" фотографию посещения им Рожественского знают все. А вообще - Суворов говорил: "один раз везенье, второй раз. Помилуй Бог, когда - то надобно и уменье". С уважением
GeorgG-L: сарычев пишет: Суворов говорил Так он и при Корфу хотел быть хотя бы мичманом
invisible: Кто-то писал, что в кате Того хранил невзорвавшийся снаряд, попавший в мостик пол ним. Может Корбетт? Не помню точно.
сарычев: Служа в Финляндии, Суворов для налаживания отношений с руководством шхерной флотилией, сдал экзамен на мичманский чин. С уважением
Вперёдсмотрящий: сарычев пишет: О фортуне. И при Шантунге и при Цусиме Того на мостике стоял - в рубку не заходил. При Цусиме рядом с ним мичману Ямамото фалангу оторвало. Ямомото был на "Ниссине" и был он тогда кадет. Там ему оторвало два пальца при разрыве ствола, хотя сам он писал, что де "с ужасным рёвом прилетел русский снаряд и разорвался...."
сарычев: В новом Широкораде - фото Микасы 2007г. с фигурой Того на постаменте перед ним. Ну и - адмиральский гальюн (японцы разрешают снимать, наши - публиковать). "все пучком". А так - батарейная палуба и муляж башни ГК. Фото Того с известным комментарием: "У них - Того, у нас - никого". С уважением
полная версия страницы