Форум » Итоги и последствия РЯВ » Почем война? » Ответить
Почем война?
Sir_Skaner: Кто знает общую сумму военных расходов Японии? Я видел такую строчку в энциклопедии: «Япония ...одержала победу в Р.-я. в., пользуясь широкой поддержкой Англии и США, предоставивших Японии займы (410 млн. дол.), к-рые покрыли до 40% япон. воен. расходов. » Как понять, что включает в себя понятие "военные расходы" в данном контексте и вообще, и каковы они были на самом деле?
Ответов - 15 новых
Alexey: Sir_Skaner, идите на соседнюю тему "интересное откровение". Там на 1 и 2 стр. мы с Инвизиблом выложили несколько цифр, касающихся военных расходов Японии. Цифры рознятся, но это вполне понятно - брались из разных источников. Но факт остается - Япония не менее половины своих расходов на войну покрыла за счет размещения иностранных займов, главным образом в Англии и САСШ. В основном эти деньги потрачены на постройку флота и закупку тяжелого вооружения (в первую очередь артиллерии). Т.е. на позиции, которые сама Япония до войны не изготовляла. Ну и в ходе самой войны наверное уголь, боеприпасы, продовольствие по импорту, принадлежности для желдорог., паровозы из САСШ, плюс затраты на фрахт дополнительного тоннажа.
Sir_Skaner: Спасибо.
Sir_Skaner: Sir_Skaner пишет: Спасибо. К сожалению там про РАСХОДЫ никакой конкретики... А узнать очень хотелось бы! Пока выходит - около миллиарда долларов? И это что - только цена ЗАКУПОК за рубежом (за свои кровные + за кредиты) или ВСЕ расходы бюджета Японской Империи на войну? Очень хотелось бы узнать последнее!
Sir_Skaner: Что-ж... Отсюда становится ясно, что данных ни у кого по этому вопросу нет, а следовательно заявления о том, что Япония выдохлась можно считать только голословными... А косвенные псевдодоказательства о том, кто первым попросил мира можно смело обьяснять только лиш дилемой о дальнейшей ВЫГОДЕ для японцев. То есть - выдыхаться никто не собирался, но и выгоды в продолжении никто не видел.
рыба: Добрый день >>Отсюда становится ясно, что данных ни у кого по этому вопросу нет >Вернее ни кто этим вопросом просто серьезно не занимался, по России данные Гостконтроля у меня есть, по Японии подобного не встречал. >>что Япония выдохлась можно считать только голословными... >Как и обратное. И то и другое чистой воды умозрительно...данных то нет :-) Так что вывод не более чем натянут... С уважением Александр
Alexey: Sir_Skaner пишет: То есть - выдыхаться никто не собирался, но и выгоды в продолжении никто не видел. То что финансово-экономические трудности у Японии были сомнений нет. Но, я уже приводил в соседней теме аргумент, что в 1945г. трудности были еще большими, финансовая система просто рухнула, а экономика практически встала, но Япония несмотря ни на что продолжала сражаться. Отсюда вытекает, что сам по себе недостаток финансов конец войне не означает. Сами японские авторы (если получится я этот материал приведу)вполне разумно считают, что мир в 1905г. одинаково был нужен обеим воюющим сторонам. Продолжение войны было возможно, но вело ко взаимной гибели двух стран. Японии - по экономическим соображениям, России - по внутреннеполитическим.
Лунев Роман: Alexey пишет: Продолжение войны было возможно, но вело ко взаимной гибели двух стран. Японии - по экономическим соображениям, России - по внутреннеполитическим. А вот со вторым - лукавят. Революцию в 1905 подавили бы все равно. Дл яэтого не нужны были части Манчжурской армии.
invisible: Sir_Skaner пишет: К сожалению там про РАСХОДЫ никакой конкретики... А узнать очень хотелось бы! Пока выходит - около миллиарда долларов? И это что - только цена ЗАКУПОК за рубежом (за свои кровные + за кредиты) или ВСЕ расходы бюджета Японской Империи на войну? Очень хотелось бы узнать последнее! Как-нибудь вышлю.
Sir_Skaner: рыба пишет: И то и другое чистой воды умозрительно...данных то нет Совершенно согласен - именно об этом я и говорю (это скорее не вывод, а "дразнилка":) Но всё же - может Вы подскажете, во сколько стоило Японии снарядить стандартную дивизию? Хотя бы приблизительно. Alexey пишет: То что финансово-экономические трудности у Японии были сомнений нет. И дразнилка моя была сказана для того, чтобы ГОЛОСЛОВНОСТЬ подобных заявлений стала очевидна. Повторяю: пока нет количественных оценок, утверждать ничего нельзя! invisible пишет: Как-нибудь вышлю. Вот надежда на конструктивный разговор! Жду с нетерпением!!!
сарычев: У России расходы - 4,5 млрд. руб. У Японии - 2 млрд. иен. Япония уже выдохлась и по мнению Великого князя Николая Николаевича войну можно было продолжать и все вернуть - вплоть до ПА. НО - это еще год войны и около 200тыс. потерь. С уважением
invisible: сарычев пишет: У России расходы - 4,5 млрд. руб. У Японии - 2 млрд. иен. Япония уже выдохлась и по мнению Великого князя Николая Николаевича войну можно было продолжать и все вернуть - вплоть до ПА. НО - это еще год войны и около 200тыс. потерь. С уважением А контрибуцию с Японии можно было взять.
сарычев: Прошу простить, неточно выразился - неправильно и понят - потерь - людских. С уважением
invisible: сарычев пишет: Прошу простить, неточно выразился - неправильно и понят - потерь - людских. С уважением Да это глупость, уже писалось. Хотя, если это с учетом раненых и пропавших без вести, то нормально. Небольшая цифра для России. Революция вышла подороже.
s.reily: От! Расход на русско-японскую войнуПо последним сведениям, имеющимся в государственном контроле, на нужды русско-японской войны было израсходовано всего 2 395 200 000 руб. ("Утро". 29 сентября 1908 года).
сарычев: Варяга, Полтаву и Пересвета выкупили за 15млн. руб. А это только часть выкупленных Россией трофеев РЯВ. Нужно приплюсовывать. С уважением
полная версия страницы